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24/11/07 10:20
한국은 프랑스만큼의 강대국이 아니고 수출로 먹고 사는 작은 나라이기 때문에 핵무기 보유시 받을 전세계의 경제 제재를 감당해낼 역량이 없습니다.
24/11/07 10:38
브루킹스 연구소에서 얼마 전 발간한 보고서에서, 트럼프가 대통령에 당선된다면 북한 정권(북한의 핵무장)에 대해서 인정하고 넘어감으로서 북한의 불안정성을 줄이고, 이를 바탕으로 한국에 대한 미국의 군비 지출을 줄이는 대신에 한국의 핵무장을 허용하거나, 미국의 전술핵을 한국에 배치하는 것으로 군사력 공백을 메꾸고 한국의 불안을 잠재울 가능성이 있다고 논한 적이 있긴 합니다....(https://www.brookings.edu/articles/why-north-korea-matters-for-the-2024-us-election/)
24/11/07 10:40
소수 의견으로 이야기는 할 수는 있는데요.. 한국에 핵무기 허용하면 일본도 허용해줘야 하고 다른 나라도 다 허용해줘야 하는데 미국의 국익을 생각하면 그건 불가능합니다.
24/11/07 10:59
음 그렇긴 한데 트럼프라면 못할것도 없다고 봅니다.
사실 북한의 핵무장을 인정하는순간 한국 및 일본의 핵무장은 인정 안하기 힘든상황이 되기도 하고요. 미국입장에서 핵무장국가가 늘어나는것은 국익에 반하는 것이지만 중국을 견제하기에는 그만한게 없긴 합니다. 저거에 놀라는건 미국이지만 기절할건 중국이거든요. 태평양으로 나가는 길목에 죄다 핵밭이되어버리니까요.
24/11/07 11:04
아마 핵으로 위협하는 미친나라가 있어야한다는 전제를 깔겠죠. 일단 남미나 아프리카엔 핵을 가진나라가 없으니 진정될거고 이스라엘 마저도 공식적으로는 핵을 가진게 아니니까 중동도 이란만 막으면 당장 명분은 막을 수 있을겁니다.
사실 명분은 이미 우크라이나에서 깨진거죠. 우크라이나에서 철군하게되면 핵무장 막는데 명분이 많이사라집니다. 실제 진행은 안하더라도 운은 띄울공산이 높습니다. 이유야 중국아 니들이 알아서 해봐일꺼고 안하면 진짜 핵무장 시킨다. 일종의 협박 카드로 쓸겁니다.
24/11/07 11:06
그거는 우리 입장에서의 논리구요. 막상 미국이 한국, 일본만 핵보유 허용한다면서 저런 논리를 다른 나라들에 납득시킬 수 있을지는 모르겠네요.
24/11/07 11:07
전기쥐 님// 다른나라들은 제재 하면 되거든요.
판 깔아줘도 핵무장할 국가가 생각보다는 없긴 합니다. 저게 완벽한 명분은 아닌데 그렇다고 못써먹을 명분도 아니긴합니다. 이미 NPT 조항에도 핵으로 위협받는 나라는 핵무장을 할 수 있다는 조항이 있기도하고요 어짜피 국제질서가 완벽하게 논리로 안돌아가거든요 힘+정치력+명분으로 가는거라... 진짜 핵무장 까지 이어질진 모르지만 트럼프라면 일단 판은 깔아볼겁니다. 미국이 진심인지 아닌지는 간을 계속 봐야겠지만말이죠.
24/11/07 11:13
전기쥐 님// 한국을 위해서 판을 까는게 아니라 중국을 조지려고 판을 깔겁니다.
이걸 공개적으로 깔지 아니면 비공개로 깔지는 모르겠는데 말이죠. 그리고 핵무기 기득권 이런거 트럼프는 그닥 중요하게 생각 안하는것 같습니다. 당장 경제적인 이득을 더 생각하는 사람인데 중국은 그래도 때려야한다고 생각하면 가장 좋은방법이라고 트럼프는 생각할것 같거든요. 여기서 키포인트는 [중국을 그저 싸구려 공산품 수출국으로 남긴다.] 라는거에 방점이 찍혀있는거라고 봐서요
24/11/07 14:20
DownTeamisDown 님// 단순히 한국과 중국 미국에만 집중하면 그렇게 보실수도 있지만 일본의 반발을 어떻게 누를 것이냐는 문제가 남죠. 그렇다고 한국 일본 양쪽에 다 핵을 주는건 사실상 NPT의 붕괴를 의미하고요. 한국 핵무장시 발작 버튼 가장 세게 눌릴 국가는 중국도 아니고 일본입니다.
24/11/07 15:29
날라 님// 오히려 일본은 자기가 핵을 가질수 있다면 한국이 핵가지는건 넘어갈수 있을겁니다.
거기에 일본은 중국이 오히려 무서운 상황이기도 하고요. 인구와 국력에서 차이가 너무 크기때문에요
24/11/07 15:41
DownTeamisDown 님// 그러니까 일본까지 핵을 가지게 되면 NPT가 사실상 붕괴하게 되고 그건 미국이 원하는 시나리오가 아닙니다.
24/11/07 15:57
날라 님// 미국은 그렇겠지만 트럼프는 안그럴것 같아서요.
막나가는 트럼프를 미국에서 말릴수 있냐 이것같아요. 물론 중국 협박용으로는 던져볼거다 라는게 일단 제생각인데 정말 진심으로 할지 아닐지는 모르겠어요.
24/11/07 10:35
우리 하면 일단 일본도 대만도 줄줄히 할거라서...
그러면 태평양내에서 미국의 영향력이...암만 친럼프세력으로 만들어진 공화당이라해도 이건 용납못할겁니다
24/11/07 14:55
일본이야 미국이 묵인했다면 의외로 넘어가거나(or 합류하거나) 할거같은데
중국이 정말 진심으로 발작할텐데 이걸 버틸수 있으려나싶습니다. 대만에게 선례가 될수있단점에서 국운을 걸고 개발작을 할거란말이죠 그냥 한한령 이런 귀여운 정도가아니라 전방위적으로 압박할텐데 한국이 이걸 뚫고 핵무장한뒤 중국과 관계를 유지할수 있을까싶어요. 어쨌든 한국과 중국은 경제적으로 밀접한 관계라
24/11/07 15:39
[일본이야 미국이 묵인했다면 의외로 넘어가거나(or 합류하거나) 할거같은데]
일본이 미국의 속국도 아니고 그냥 넘어갈 수가 없죠. 그렇다면 일본도 핵을 가진다는건데 아시아에서 두 국가가 추가로 핵보유국이 된다는 얘기는 다른 나라의 핵보유를 막을 명분을 잃게 되며 사실상 NPT의 붕괴로 이어집니다. 이게 미국 입장에서 국익에 도움이 되는 시나리오일까요?
24/11/07 17:18
핵무장에 대한 여론은 한국과 일본은 꽤 다르긴합니다
한국은 거의 77퍼센트 찍는 핵무장 낭만주의 국가고 일본은 30퍼센트 따리라서요. 이것도 아마 역대급 수치일겁니다. 재무장도 스스로의 의지로 거부하고 있는 동네라 한국 안보 의식과는 좀 여러모로 달라요. 단체로 자기들은 평화의 국가라고 최면걸려있는 동네라서요
+ 24/11/07 18:23
핵무기 자체가 방어적 기능이 훨씬 더 강한데 일본이 사실 그렇게 발작할지도 의문이긴해요
중국은 발작할게 뻔하거든요? 한국때문은 아니고 대만까지 퍼질까봐요 대만이 핵무장해서 중국의 영향력에서 벗어나는건 중대사니 발작하겠죠 근데 지금 한국이 일본의 영향력 아래 놓인것도 아닌데 딱히 관계가 달라질까싶네요. 한국의 핵무기를 일본이 두려워/짜증내할 이유? 딱히 안떠오르네요. 어차피 한국은 도쿄에 핵 못쏘고 두 국가의 체급은 현저히 다른데
+ 24/11/07 18:38
다소 과거 얘기긴 하지만 한국에서 하푼 미사일 도입 당시 일본이 미국에 로비를 하여 도입을 방해한건 유명한 얘기죠.
주변국의 무기 도입 특히 그게 비대칭 전력이라면 반응 안 하는게 이상한겁니다. 한국이 도쿄에 핵을 못 쏜다고 하시는데 그게 영원히 일어나지 않을 일이다라고 생각하는 일본인들이 얼마나 있을 것이며, 오히려 두국가의 체급이 다르기 때문에 더 문제가 됩니다. 게다가 한국과 일본은 둘다 미국의 영향력 아래 있기 때문에 그나마 중립적(?)인 관계를 유지하는거지 미국이 없다면 서로 잠재적 적성국으로 분류해도 이상하지 않을 정도의 관계를 가지고 있습니다.
+ 24/11/07 18:53
날라 님// 아 전 민주정 국가끼리 과연 그렇게 적대관계가 될수 있나에 대해선 회의적이라서요
미국이 태평양 주도권을 놓으면 두 국가는 더 가깝게 붙지 멀어지지는 않을거라고 생각합니다. 역사는 부차적이고 결국 중요한건 현재라서요
+ 24/11/07 19:01
프랑스는 강대국이라서 제재를 견딘게 아니고 핵무기 초창기에 수에즈 운하 홀랑 집어먹으려다 후르시쵸프에게 핵공격 카운터 쳐맞고 만든거고 미국에서 엔지니어들을 대거 보내서 본격지원해 줬습니다.
네거티브 가이던스라고 업계에선 꽤 유명한 이야기 입니다. 한국도 미국이 저런 한발 빼는 전략으로 나온다면 비슷한 수순을 밟을 가능성이 있는거죠 일본땜시 쉽지 않아보이지만
24/11/07 10:23
그렇게 핵을 보유하고 싶으면 이스라엘 정도의 노빠꾸 마인드를 가진 정부와 지도자부터 세워놓고 시작해야겠죠.
지금 정부나 다음 정부가 그정도 깜이 되냐? 를 생각해보면 택도 없...
24/11/07 17:35
노빠꾸 정부와 지도자에 더해서 이스라엘이 가진 대미국 최면어플부터 어디서 구해야죠 크크크크크크
한국이 미국 최면 안걸고 핵무장하면 바로 박살날듯요…
24/11/07 10:29
핵을 가진 나라. 국뽕이 차오를 말이긴 하지만
현실적으로 생각하면 쓰지도 않을 핵을 가져서 얻는 이득보다 손해가 훨씬 더 막심할 거라서 추진 과정에서 국민의 극심한 저항에 부딪칠 겁니다. 핵무장 절대 못해요.
24/11/07 10:38
뭐 순수하게 유지비만해도 엄청 깨질거라서...크크
우리나라에서 수백여발을 보복발사가능한 상태로 유지할려면...어...음....핵잠에 넣어서 유지해야할텐데 아마 재래식 전력 개발은 아예 스탑시켜야...영국이 전량 핵잠발사체로 유지하는데 200여기를...이거 매년 영국 국방비의 18퍼를 먹...
24/11/07 10:49
주한미군 정책의 변경에 대한 대가로 핵개발이 안된다면 한반도 전술핵 재배치 정도는 받아내야죠.
사용후 핵연료 재처리라던가 핵잠수함 개발도 좋은 대안이 되겠죠.
24/11/07 10:52
어차피 우리가 핵을 갖든 말든 싸우면 북한이 털리는 건 똑같다는 점은 김정은도 알고 있을 테니, 우리가 핵을 갖는 게 딱히 북한에 대한 견제가 되지는 않지 않을까 합니다. 욕할 거리는 늘어나겠지만요.
24/11/07 10:58
한국의 국력과 지정학적 위치에서 동북아 균형자니, 등거리 외교니 하는 얘기만큼 허무맹랑한 말이 없습니다.
일본이 바보라서 미국 바짓가랑이 잡고 있는 게 아니죠.
24/11/07 11:16
정주행했는데 솔깃하게 말 잘하네요. 전작권환수나 국방력 강화는 민주쪽에서 솔깃할 말이고 핵무기 도입은 국힘쪽에서 솔깃할 말이라 재밌게 들었습니다. 크크
24/11/07 11:23
현재 상황에서 북한 때문에 핵을 가질 필요는 없을 것 같고.
중국 때문에 핵을 갖는다면 그상황은 정말 돌이킬 수 없는 상황이긴 할껍니다. 전세계 경제 제재는 걱정할 필요없이 중국에서만 작정하고 제재 시작해도 타격이 어마어마할꺼라. 물론 중국도 타격이 없지야 않겠지만 체급이 다르니까요.
24/11/07 12:32
일본이 핵을 갖는걸 막는게 좋다고 봐서 한국도 핵을 갖지 않는 선택이 좋다고 봅니다.
러시아 중국 북한 한국 순으로 핵을 보유하고 있는데 동북아시아에서 일본만 핵을 갖지말라는 건 말이 안되거든요? 제 생각엔 이 영상은 트럼프 당선을 염두에 두고 한국사람들에게 핵풀어주고 동맹도 하고 너희 하고싶은대로 군사력 강화하라고 말하면서 사실은 일본이 핵도 가지고 군비증강도 할 수 있도록 스노우볼을 굴리기 위해 꼬드기는 말이라고 봅니다. 미국은 일본이 군비증강하고 아시아에서 군사적 영향력을 높혀서 일부의 군사적 담당파트를 이양하거나 공동으로 관리하는 상황으로 배분하고 다른데 집중하고 싶어서 지금 계속 합동훈련도 하고 있죠. (트럼프식 너희 일은 너희가 좀 하고 우리는 해외에서 쓰는 돈 줄인다) 한국이 핵가져서 절대 먼저 쏠 수 없습니다. 오히려 니들 핵 갖고 있어도 어쩌라고 식의 중국의 압박과 북한의 거세어진 도발 또는 일본의 군비홗장에 짓눌린 채 핵까지 가져서 주변국과의 수출입 마찰로 나라가 더 쪼그라들 것 같네요.(그편이 미국마음대로 주무르기도 쉽겠죠)
24/11/07 13:11
중요한건 판 깔아줬을 때 할 수 있냐가 문제에요. 핵 투사수단이야 차고 넘치지만 한국에 핵탄두 자체를 빠르게 만들 기술이 있냐에 대해선 회의적입니다. 핵물리학쪽 인재들 한번 왕창 날리기도 했고 찾아보니 단시간 무기화 가능성이 아주 철저하게 막혀있어서 시설부터 만들고 해야하고 결국 의미있는 핵무장을 하려면 몇년은 걸리겠더라구요. 일본하고 핵개발 협정 맺고 플루토늄 공유라도 하면 모를까...
24/11/07 14:26
어차피 말 안듣고 맘대로 하실거라고 한지라....
신념으로 뽑히는게 아니라 예스맨이라 뽑힐텐데 이사람 생각이 과연 중요하긴 할건지부터 문젭니다.
24/11/07 14:27
본문 시나리오는 몇번 올라온적이 있지만 이 시나리오의 가장 큰 문제점은 일본에 대해서 일언반구도 없다는 겁니다. 한국이 핵보유를 하게 되면 가장 발작버튼 세게 눌릴 국가임에도 불구하고요.
우리나라 입장에서 가장 좋은 시나리오라서 미중관계에 집중하는건 이해가 됩니다만 우리나라의 핵무장에서 일본을 빼놓고 얘기할 수는 없습니다. 그렇다고 한일 양쪽 동시에 핵무장이 이뤄진다는건 NPT의 사실상 붕괴로 이어지는 건데 이는 미국의 국제사회에서의 영향력 축소로 이어지는 결과가 나올겁니다. 미국 입장에서 원하는 시나리오가 아니죠.
24/11/07 17:07
미국 연구소(싱크탱크)에서 한국의 핵무장에 대해 다루는 대부분의 시나리오에서 한국과 일본의 핵보유는 세트메뉴처럼 붙어있기 때문에 한국이 핵보유를 하면 자연스럽게 일본도 핵무장을 하는 수순으로 진행 될 것이라고 가정하기 때문에 따로 언급이 되지 않는 것 같습니다.... 또한 한국이 핵보유를 하게 되는 전제 자체가 '주한미군 철수나 축소 등 한국에 대한 미국의 직간접적 지원이 줄어들거나, 지나치게 큰 방위분담금을 요구하는 등 한국이 미국을 믿음직한 동맹국으로 여기지 않게 되는 상황'을 가정하고 있기 때문에 미국의 영향력 축소는 오히려 당연한 결과라고 여기는 것 같구요... 다만 동아시아 전반에 대한 미국의 영향력이 줄어든다는 마이너스 요소가 있더라도, 동아시아 내부에 중국을 강력하게 견제 할 수 있는 미국와 우호적인 핵보유국 두 나라가 생긴다는 플러스 요소가 생기기 때문에, 결과적으로 미중간의 파워게임에서 미국에게 이득일 수 있다.... 라는게 미국 내에서 한국의 핵보유에 대해 긍정적인 스탠스를 가진 사람들의 분석인 것 같습니다.
24/11/07 17:53
그건 오직 대중견제쪽에만 초점을 맞춘 구도지요. 한일 양쪽이 모두 핵을 보유하는건 사실상 NPT가 무력화되는걸 의미하며 NPT가 무력화 되었을때 미국의 영향력 축소가 동아시아에만 그칠 수가 없으니까요.
NPT 무력화로 인한 미국의 핵주도권 상실 및 영향력 축소로 인한 손해보다 대중견제로 얻는 이득이 크다는 얘기인데 현실적으로 와닫지 않습니다.
+ 24/11/07 18:33
말씀하신 부분에 저도 동의합니다. 다만 이게 핵확산 반대입장의 학자, 관료들 특히 민주당 쪽의 의견이었고 기존의 다수의 의견이었지만, 지난 트럼프 집권 이후로 공화당 쪽 싱크탱크를 중심으로 미국의 군사/외교 전략이 오로지 '대중국 견제'라는 목적 하나로 집중되는 경향이 점차 두드러지고 있긴 합니다. 그들이 생각하는 '중국의 위협'이라는게 미국 자체의 존망을 위협 할 수 있을 정도라고 판단하고 있는 것이 아닌가 싶을 정도로..... 그리고 NPT 무력화로 인한 미국의 영향력 약화라는 것도 결국 허상에 불과하다는 주장도 있습니다. NPT가 있는 현 상황에서도 핵을 보유 할 수 있는 능력을 가진 국가들은 모두(본문에 나와있듯 유일한 예외는 한국) 미국의 반대와 NPT를 무시하고 핵무장을 했기 때문에, 이제와서 NPT가 무력화된다고 추가로 핵을 보유 할 수 있는 능력이 있는 국가는 많지 않다 그런 국가들은 오히려 더욱 미국의 안보우산에 더 의존 할 수 밖에 없게 되기 때문에 미국의 영향력은 유지 될 것이다 라는 주장인데 이 쪽도 일견 설득력이 있긴 합니다. 미국에서 이 주장이 먹히는(?) 이유 중 하나로 본문에서 엘드리지가 이야기했듯이 미국의 동맹국들이 자체적인 방위수단(핵)을 갖게 됨으로서, 미국의 군사적 비용지출 부담을 줄일 수 있다는 점도 있구요.
+ 24/11/07 18:49
세상에 국가가 미국과 중국 그리고 동아시아만 존재하는게 아니죠. 특히 중동지역은 어떤 일이 벌어져도 이상하지 않습니다. 또한 핵 억제수단이 사라지고 난 이후에도 핵 보유 상황이 지금과 같이 유지될지도 의문이며, 핵을 가지기 어려운 국가들이 미국에 더 의존할거라는 상황은 뭐랄까 굉장히 넌센스가 느껴지네요.
24/11/07 16:56
그래서 사실상 가능성 없는 일부의 주장이라고 생각합니다. 미국이 스스로의 이득을 포기하면서 우리나라에게 핵을 줄 이유가 전혀 없으니까요.
+ 24/11/07 20:11
트럼프가 걱정되는 것 중의 하나는 발은 빼려고 하면서 영향력은 그대로 가져가려고 한다는 점입니다. 주한미국 철수하면서 핵개발 우리가 시도하면 각종 제재를 할 거라.
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