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24/09/20 22:16
검찰은 아마 목숨걸고 해야할겁니다.
이 정권 안에 유죄 확정 못하면, 정권 넘어갓을때, 진짜 검찰은 글자 그대로 사지가 분해될거거든요.
24/09/20 22:21
이 정권 끝나기전에 3심까지 나올까요? 유무죄 여부는 사법기관에 맡기고 그나저나 위 재판들 보니 윤석열 대통령에 명언이 떠오르네요.
여러분이 만약 기소를 당해 법정에서 상당히 법률적으로 숙련된 검사를 만나서 몇년 동안 재판을 받고 결국 대법원에 가서 무죄를 받았다고 하더라도 여러분의 인생이 절단난다. 판사가 마지막에 무죄를 선고해서 여러분이 자유로워지는 게 아니다. 여러분은 법을 모르고 살아왔는데 형사법에 엄청나게 숙련된 검사와 법정에서 마주쳐야 된다는 것 자체가 하나의 재앙이다. 검찰의 기소라는 게 굉장히 무서운 것이다. 그래서 함부로 기소하지 않고, 기소해야 될 사안을 봐주지 않는 것은 정말 중요하다.
24/09/20 22:31
그걸 다 나열해 달라구요? 간단히 검색만 해보셔도 됩니다. 이재명 재판과 직결된 이화영 재판에서 그 부인이 벌인 일들만 먼저 좀 찾아보시죠.
24/09/20 22:56
모르면 찾아보세요.'이화영 부인 재판 지연' 몇단어 구글링만 해도 줄줄이 나오니까.
https://www.newsfreezone.co.kr/news/articleView.html?idxno=574140 [‘이화영 재판’을 둘러싼 부조리극의 끝은 어디일까]
24/09/20 23:06
그 행위를 통해서 이득을 보는 사람이 이재명 말고 또 있어요?
이화영 부인은 누구를 위해 남편이 다 뒤집어쓰는 쪽으로 유도한 걸까요?
24/09/21 10:42
(수정됨) 신속하고 원활한(?) 재판을 위해 병합을 주장한 게 아니라
(지금처럼) 별건으로 빠른 판결이 나올까봐 죄다 병합을 주장한 겁니다만? 그나마 이 건도 선거법 1심은 6개월 이내라는 규정을 한참 어겨서 거의 2년 만에 나오는 판결인데... 말도 안 되는 건들은커녕 이미 대선 전 민주당 경선 때 내부에서 제기됐던 의혹들이랍니다.
24/09/21 10:50
아, 그리고 이재명의 재판 지연용 병합 신청을 기각한 건 검찰이 아니고 대법원입니다.
사실관계는 정확히... https://v.daum.net/v/20240715192516301 [이재명 재판 병합 신청 기각한 이유?…재판 빨라지나] 신속한(?) 재판을 위해 병합 신청을 한다는 자체가 앞뒤가 안 맞는 얘기죠.
24/09/23 07:49
도대체 이런 결론은 어디서 나오는건가요?
그리고 질질 끄는건 이재명이 아니라 검찰이에요. 추가로 무더기로 중인을 세우고 계속 재판을 쪼개고 추가 기소하고…
24/09/23 09:54
님의 믿음은 어디서 나온건가요?
이재명이 무슨 수로 재판과 수사를 질질 끌 수 있나요? 심지어 하나의 기소(대장동/위례신도시)도 둘로 쪼개서 재판해달라는 검찰측 입장에 총선 기간에도 전날에까지 재판장에서 불렀을 정도였는데요. 그리고 정황상 정치적 탄압의 여지가 높은 만큼 정치적으로 호소하는게 뭐가 어때서요? 그걸 찌질하게 보든 어떻게 보든 그건 님의 주관적인 생각이고 결국 민주당은 이재명의 호소에도 체포동의안을 가결했고 그 이후 결과가 이재명에게 유리하게 나옴으로써 카운터를 맞았죠. 그런게 정치아닌가요? 님은 이재명이 범죄를 저질렀을 것이라고 확신하고 보는 것이고 저는 여러 정황상 그렇게 보기 어렵다인데 무죄추정의 원칙을 무시하시는 거야 그렇다쳐도 님의 그런 엄격한 잣대를 왜 이재명한테만 들이대시나요? 신뢰도 바닥으로 급추락 중인 검찰과 언론의 플레이가 이재명에게만큼은 100% 정당하게 작동하고 있나보죠?
24/09/23 12:14
[그 반대도 성립하죠.
자신이 좋아하는 사람 건수 잡혔으니 무조건 쉴드부터 치려는 것도 느껴지니까요.] 크크크 본인이 하는건 정당하게 들이대는 엄격한 잣대고 남이 하면 불륜인가요?
24/09/23 21:12
오른팔(정진상), 왼팔(김용), 비선(김인섭), 행동대장(유동규) 전부 구속됐고
이미 일부는 실형 선고까지 됐지만 그 두목(이재명)만 아무 것도 모르고 결백할 것이라는 믿음에 대해선 존중(?)합니다.
24/09/23 07:47
걸린게 하두 많은게 아니라
걸은게 말도 안되게 많은 겁니다. 이런 말도 안되는 방식으로 수사하고 기소하는 걸 당연시하는게 더 황당하군요. 이쯤되면 검찰이나 정적을 죽이려는 윤석열이 이상하단 생각을 해야하는게 합리적이 아닐까 싶습니다만…
24/09/20 22:25
근데 전 국힘 지지자나 국힘 사람들, 특히 대통령실 관계자들은 이재명 대표가 범죄자로 대선에 못 나오면 다음 정권 국힘이 가져오고 윤석열과 김건희가 감방 안 갈 수 있다고 생각하는지 궁금하더군요.
24/09/20 22:28
일단 대통령실은 확실히 그렇게 믿는다고 합니다.. 국힘쪽도 일단 이재명 유죄건에 희망 거는 사람들이 많을거고요.
물론 쟤들 빼고는 아무도 안믿을겁니다.
24/09/20 22:28
국힘은 윤석열, 김건희 대통령 부부의 구속여부에는 관심없을겁니다. 관심은 오로지 본인들 국회의원 한번 더 하는 겁니다. 그래서 본인들 지지자들이 원하는 스텐스를 취하는 거죠.
24/09/21 01:27
그건 민주당도 마찬가지죠. 본인들도 국회의원한번더하거나 정권창출하는것만이 가장 중요합니다.
한쪽이 착하거나 정의롭거나 그렇게 생각하시나요.
24/09/20 22:26
딱히 이재명을 지지하는 건 아니라서
무미건조하게 바라보는 중인데 이게 웃긴 건 정치인 이재명에게 부족한 점 하나가 서사였는데 지난번 가덕도 피습사건도 그렇고 정치환경이 이재명을 순교자로 만들어주고 있어요 DJ이후로는 역사적으로 봐도 단일체제가 오래가지 못하는게 민주당인데 핍박받는 서사가 아니었다면 지금의 지지율은 아니었을 가능성이 높다고 봅니다 일단 십자가에는 매달았는데 아무튼 살아서 내려오게 되면 용산 정화 테크로 가는거죠
24/09/20 22:29
이거 뭐 사법시스템이런거에 관계없이 판단해야할 게 너무 많아서 판결이 늦게 나올 수밖에 없지 않나요?
3년안에 3심 안 될거같은데 크크크크
24/09/20 22:31
명명백백하게 판결이 내려졌으면 좋겠지만, 그런걸 바랄 수 있는 현재가 아니겠죠?
그나저나 검사사칭은 유죄로 판결난거 아닌가요? 선거 공보문에서도 본거같은데..
24/09/20 22:47
이재명 관련 재판이 우스운건
이재명을 지지하건 싫어하건 좋아하건 윤석열을 지지하건 싫어하건 좋아하건 상관없이 검찰이 중립적으로 수사하고 기소한다고는 아무도 생각안하고 정치질이라고 본다는거 크크 유죄나온다해도 정의의 실현 이런거라고는 아무도 생각안할듯
24/09/20 23:02
이재명, 윤석열 둘 다 혐오하는데 유죄 나오면 당연히 정의의 실현이라고 생각합니다.
판결은 판사가 하는 거고 재판부의 집단 지성으로 판결하는 겁니다. 다만 판사들도 대부분 월급쟁이 공무원일 뿐이라 몸 사려가며 할 가능성이 높다고는 봅니다.
24/09/20 23:19
적어도 판사는 모르겠는데 검찰 구형은 신뢰가 전혀 안가는게 사실이죠.
다른 재판이라면 검찰 구형은 어느정도 죄과에 비례하는데 이재판은 전혀 그렇다는 생각은 아예 안듭니다
24/09/20 23:40
매우 질 나쁜 거짓말을 대선 기간 국민 상대로 반복적으로 해왔고
인정도 반성도 없으며, 동종전과마저 있으니 구형이 과하다는 생각은 전혀 들지 않습니다.
24/09/21 00:00
글쎄요? 제가볼때는 이미 이재명 그때 찍은사람은 그게 거짓말인걸 알았어도 찍었을꺼고
안찍은사람은 그게 거짓말인걸 알아서 안찍었다고 보기 때문에 말이죠. 선거법은 죄질도 중요하지만 그 행위의 결과가 더 중요한 재판입니다. 적어도 형량에 있어서는요. 특히 이사건은 이 상황을 알고 투표한 사람들의 의견도 존중해줘야합니다.(국회의원선거)
24/09/21 00:14
다른 건 그렇게 생각할 수도 있겠다 싶은데
재판 진행 중에 선거 이기면 그것도 구형, 선고에 반영해야 한다는 건가요. 좀 황당합니다. 선거 승리의 의미도 이재명에 대한 면죄부인지 그냥 윤-김 부부에 대한 혐오인지 해석이 다 다를 텐데요. 그리고 무엇보다 백현동 거짓말을 유권자들이 거짓말인 줄 알았어도 찍었을 것 같지는 않은데요? 그게 거짓말이면 이재명은 백현동 옹벽아파트에 대해 변명할 거리가 없는데 그런 행정가를 국민 절반이 찍었을 것 같지는 않습니다.
24/09/21 00:15
무죄 나올 가능성이 없다는 것도 이미 내부에서 결론 내고 그게 옳다 하시는거 아닌가요?
이러나 저러나 결론은 미리 내고 계시는 것 맞는데요
24/09/21 00:20
누구나 나름의 판단을 갖고 있지 않나요?
재판 과정에서 이재명 백현동 발언을 근거할 단 한 개의 증언도 나오지 않는 걸 보고 판단한 겁니다만?
24/09/22 23:11
(수정됨) 아뇨 이재명씨에 대한 판단은 뭐 개인이 알아서 하시면 되죠 그양반이 유죄든 무죄든 저한테 별로 중요한건 아니구요...
그걸 근거로 사법불신을 당당하게 말씀하시는 것이 이상해서 그렇습니다. 선생님 생각대로 판결을 내려줘야 정의롭고, 아니면 정치적 판단하는 사법부다 지금 이 얘기지 않습니까. 결국 내가 정의다 이 얘기 아닌가요? 내 판단이 옳을 거라고 보지만 틀릴 수도 있다 이게 아니고, 본인 생각만이 정의라는 거잖아요. 사법부를 믿든, 아니면 안믿든 하나만 하시죠. 본인의 판단만이 정의라고 말씀하시는 것은 이상합니다. 그 사건에 대해 전지적 시점으로 모든 것을 아십니까?
24/09/22 23:35
(수정됨) 선생님 생각대로 판결을 내려줘야 정의롭고, 아니면 정치적 판단하는 사법부다..
=> 오히려 이게 대다수 민주당원과 그 지지자들의 정서 아니던가요? 이미 이재명은 무결하다 자체 판결 내려서 당대표, 대선후보로 압도적 지지 보내고 기소한 검사들은 탄핵에 고발에 난장도 이런 난장이 없죠. 옥고까지 치르고 나온 정경심과 대법 판결만 남은 조국을 순교자로 받드는 집단도 그들이구요. 판사들은 절대자가 아닙니다. 누구나 그 판결에 대해 자신만의 의견을 가질 수 있어요. 하지만 사법체계를 존중한다면 대법 확정 판결까지 나온 사안에 대해선 존중해야죠. 특히나 1~3심을 통틀어 십수명의 판사들이 일관된 판결을 내린 부분에 대해선 더더욱 말이죠. 그러니 한명숙, 김경수, 정경심, 조국 같은 사람들이 억울하다 떠벌리는 게 가당찮은 거구요.
24/09/20 22:51
100만원이라도 나올 시 너무 파장이 커서 애매하면 최종적으로 이재명에게 유리한 판결이 나올 가능성이 높다고 봅니다.
선거법은 직을 날리고 돈을 토해낼만한 한 깜냥의 범죄냐에 따라서 판결을 맞추는 경우가 많죠. 아직 1심이긴 합니다만
24/09/20 23:02
과연 이 정권의 존재 이유 였던 것 같은 이재명 깜빵행은 언제쯤 가능할까요? 크크크크
오히려 지금 서사 만들어주고 면죄부 쥐어주고 최고의 킹메이커인것 같은데 크크크크크
24/09/20 23:10
이제 정권 3년차인데 문재인,이재명 아직 못 보낸 거 보면 검찰이 생각보다 무능하거나, 문,이가 생각보다 깨끗하거나 둘 중 하나 같네요(둘 다 일수도)
뭐가 되었든 검찰정권을 밀어줄 이유는 못 되는 것 같습니다
24/09/20 23:04
저는 이재명 진짜 진짜 싫어하는 사람인데요.
지금 와서 유죄 떠봐야 대선까지 재판 질질 끌면서 2년반안에 대법원 판결 뜨냐 마냐 가지고 시간싸움 하게 될텐데 대선 전에 유죄 확정 안 나면 이재명이 대통령 되는거고 설령 대선 전에 유죄 확정이 난다해도 민주당의 플랜B가 대통령이 될 텐데 이 시점에서 차기 대권의 행방이 국민의 투표가 아니라 사법부의 법리적 판단에 맡겨지는 상황이 되어버리는 게 참 불쾌합니다.
24/09/21 04:16
차기 대권의 행방이 사법부의 법리적 판단에 맡겨진다기 보다는
어쩌다보니 범죄 혐의가 많은 자가 유력대권후보다 보니 벌어지는 일이라고 봐야지요.
24/09/21 09:33
그런 인간이 유력 차기대권후보인 것도
그런 인간이 대선 나가기만 하면 당선 확실한 상황을 만든 현 대통령과 여당의 파멸적인 무능함도 그런 현대통령에게 투표했던 과거의 저를 포함해서 모든 상황이 불쾌합니다.
24/09/20 23:06
국힘은 아마 대법원 판결이 대선 전까지 나는거 안 바랄걸요. 국힘에게 최선은 1심이나 2심에서 유죄나온 이재명 의원이 민주당 대선후보로 나오는 걸겁니다. 무죄 상태의 이재명 나올 시 필패, 대법원 판결 유죄로 이재명 낙마하고 다른 민주당 후보 나올 시 필패일건데 1심이나 2심 유죄인 이재명이 당내 다른 후보 누르고 나온다? 국힘이 이길 수 있는 단 하나의 가능성이라고 생각합니다.
24/09/20 23:18
100만원 이상 유죄가 대선전에 최종 대법원 판결나면 피선거권 박탈이라 ... 이게 10년박탈이라 쉽진 않을꺼에요.
다음대통령이 사면이라도 안해주면요
24/09/20 23:12
(수정됨) 선거법이라 이게 100만원 미만일 가능성이 매우 높다고 하는 이유가 몇가지 있는데
1. 이재명은 당선되지 않고 결국 낙선했다. 2. 이게 표심을 바꿀만한 일이었다고 볼수 있나. 3. 정말로 저게 고의성이 어느정도 되었는가? 4. 이게 100만원 이상이 나오면 민주당이 300억을 반환해야하는데 그정도의 잘못인가. 5. 이후 이 재판 과정에서 있었던 국회의원직도 박탈되는데 이것도 감당할정도인가 이 다섯가지를 전부 판사는 고려 해야하는데 여기서 저거에 전부다 그렇다고 대답하기에는 글쎄 어려울것 같기도 합니다. 유죄는 가능성이 있는데 100만원 이상이 나오려면 1,2,4,5를 전부 고려해야하는거라서요. 참고로 100만원 미만 유죄는 대선에 사실상 큰 영향 없다고 봅니다. 그정도로 윤석열이 망쳤어요.
24/09/21 00:39
이재명이 유죄가 뜨든 안뜨든 이미 트로이목마가 용산에서 열심히 작업 해주시는 바람에 국힘이 이기는 그림은 점점 어려워지고 있죠
24/09/21 01:29
최근 민주당은 당 내에서 성장한 정치인이 아니면 대표 안시켜주려는 여론이 형성돼있죠
즉 이재명이 실제로 문제가 생겨서 못나오게 된다면 차기 후보에 몰표가 나올 수도 있죠 예전에 박원순 전 서울시장 사망사건때 한번 겪었던 일입니다.
24/09/20 23:54
유죄인지 아닌지는 사실 애매하죠. 이게 고의적인 거짓말이어야하는데
고의적인지 아닌지는 판단하기 쉽지 않다고 봐서요.
24/09/20 23:59
기소되고 검찰이 구형을 했고 판결이 남은 상태인데, 여기서 유무죄 반박을 하는 게 의미가 있나요? 재판부 판결에 대한 얘기가 맞는거죠.
24/09/20 23:55
추석 전날 저녁 KBS에 이재명 재판이 추석연휴 뒤에 가다리고 있다! 뉴스가 비중있는 꼭지로 나오길래
명절 가족들 모인 자리에 뭐 이따구 우중충한 뉴스를 내보내냐 좀 짜증이 났는데 오늘 구형이 있었군요. 판결 나올때까지 2달, 판결 나고도 2심 3심까지 뉴스가 마를 날이 없겠어요.
24/09/21 00:06
검찰의 마지막 발악이라 봐야죠 장모가 십원하나 피해준적 없다 말했던 사람이랑 김만배가 누군지 모른다던 사람이 지휘자인 오케스트라인데 곧 망하기전 마지막 곡을 연주하고 있는중인듯 합니다
24/09/21 00:26
선택적 기소에 선택적 분노 환상의 콜라보네요.
저렇게 될때까지 기소하다 보면 한번 정도는 성향에 맞는 재판관도 걸릴테죠. 그럼 또 그걸로 정신승리 전략으로 나가면 될꺼고. 근데 저렇게 성향에 맞는 재판관 걸릴때까지 기소하는 전략으로 안 통할 자신 있는 사람은 추천해보실분? 있을까요?
24/09/21 00:31
뭔놈의 나라가 누구는 대놓고 증거가 있어도 처벌받지 않고 누구는 온갖 이유 긁어모아서 사법적으로 계속 엮으려고 하고...역겹네요 진짜
이재명이 무결하다거나 처벌받지 않아야 한다는 말이 아닙니다 죄가 있으면 그에 응당한 처벌 받아야죠 근데 보수 지지하시는 또는 이재명 싫어하시는 분들도 이러한 불공정에 이재명을 싫어하시는만큼 분노하시는지 궁금하네요
24/09/21 01:20
최근에 누가 조국대표한테 그러더라구요
"내 딸이 고작 장학금 받은거 하나하나까지 나한테 따지는거냐?" 라구요 윤석열을 뽑으시면서 우리편은 사법 슈퍼방장권으로 막아주고 청문회 프리패스권 쓰고 특검 슈퍼거부권 쓰고 상대편은 슈퍼강퇴권으로 쫒아내는걸 정의라고 생각하고 뽑았다고는 생각하지 않습니다. 사실 현재 지지율을 보면 대다수가 진정한 정의를 원하는거같긴 합니다.
24/09/21 01:21
이재명이 무기징역을 받는다해도 그 누가 대통령이 되건
현 검찰은 해체돼야 합니다. 수많은 사례가 있지만 김건희 사례로 종지부 찍어버림
24/09/21 01:25
(수정됨) 누가 보면 전 정권 때는 야당 인사들 가만히 내버려뒀는 줄 알겠어요
전 정권 때 박근혜 이명박이 죄가 있으니 감방 보냈고, 이번 정권에 문재인이나 이재명은 죄가 없거나 증거가 없으면 무죄 뜨겠죠 그리고 다들 잊으셨나 본데 대장동 수사 최초 지시한 게 윤석열이 아니라 전 정권때 대통령이었던 문재인입니다
24/09/21 01:34
이명박은 유죄로 감방을 갔지만 솔직히 전정권때 묻어줬어야했다고 생각하긴 합니다. 박근혜는...솔직히 전정권에 무슨 잘못이 있습니까? 오히려 문재인정권이 피해자죠
대장동 사건은 실제로 문제가 돼서 관련자들이 이미 감옥 간 사건이잖아요 이재명과의 연관성을 이번 정권때 입증하고싶어하는거구요
24/09/21 02:30
상대편에 문제가 있으면 이쪽이 문제가 있어도 죄가 안되는건가요? 죄있으면 둘다 감옥에 쳐가야지 저쪽이 드러우니까 이쪽도 괜찮다 라는 논리는 뭔지.
문제 있는것들은 전부 감옥가서 사회가 좀 정화 되었으면 좋겠네요.
24/09/21 06:50
죄가 아니다라고 말하는 분은 없는것 같은데요.
대체로 선택적 수사를 비꼬는거지. 그리고 문제가 있으면 다 감옥가야지 라는 구호는 지금까지의 검찰 태도를 보면 이젠 순진한 소리가 됐죠. 문제가 있어도 문제로 안삼으면 법의 심판을 받을 기회조차 없고 기소를 한다 하더라도 어떤 죄목으로 기소하고 어떤 증거를 내는지도 검찰이 만든 그림 안에서만 판결이 이루어지니까요. 이재명이 유죄받든 뭐하든 검찰은 개혁대상이라고 생각하고 많은 분들이 공감하고 있을 겁니다. 대선 때 걸리면 가야지 검찰공화국 개추 외치던 분들도
24/09/21 08:28
문재인 이재명 조국 다 수사하고 잡아가둬도 되니까 윤석열 김건희도 수사 받아라 이거예요 너무 대놓고 한쪽만 수사하는게 보이는데 이게 정상적인 시스템입니까? 내가 싫어하는 사람들만 감옥가는게 제주용암수님에겐 사회가 정화되는건가요?
24/09/21 08:46
이쪽도 괜찮다는 무슨뜻인지 잘 모르겠네요 문제있는 사람중에 한쪽만 기소하는걸 문제있다고 말하고있는 글입니다.
누구네 집에 가서는 방문판매원마냥 조심스럽게 들어가서 휴대폰을 집주인에게 압수당하고 조사하는걸 허락받은 검찰이 기소조차 못하고 숨만 쉬면서 다른쪽에는 마치 자기들의 정의의 심판이라도 내리는듯이 기소내용을 무슨 판결문마냥 언론에 브리핑하는 모습이 보기싫다는거죠 양쪽에 하는 행동이 둘 다 너무 과장돼있어요 보기안좋습니다.
24/09/21 10:07
사람들이 복잡해서 관심을 안 가져서 저렇게 물고 뜯으니 뭐가 있어 저렇겠지 생각하는데 알아보면 볼수록 검찰집단이 합법테두리를 걸친 조폭이란 생각밖에 안들게 되더라고요
24/09/21 10:31
선택적 수사와 기소가 절정이었던 시기는 문재인 정부의 소위 적폐청산 때였죠.
적폐청산 미명 아래 대상자 5명이 자살할 정도로 가혹한 사정을 해놓고선 그 후 민주당 차기주자 조국이 수사대상 되자 검찰개혁을 부르짖고 이재명의 혐의들이 드러나자 검수완박을 시도했었죠. 자신들이 집권했을 땐 경찰 수사력은 믿을 수 없다며 검찰 특수부부터 2배로 늘렸던 사람들이 말이죠. 지금 검찰에 분노하는 사람들 중 대다수의 그 시절 태도를 기억해 보면 갸우뚱하긴 하죠. 선택적~ 에서 자유로운 사람은 대한민국에 많지 않을 겁니다.
24/09/21 10:32
적폐청산 미명 아래 대상자 5명이 자살할 정도로 가혹한 사정을 해놓고선
=> 그 5명 중 3명의 수사 주체가 현 대통령입니다. https://www.ohmynews.com/NWS_Web/OhmyFact/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002801118
24/09/21 10:36
맞아요.
그때 잘한다고 환호하며 국민검사 어쩌고 찬양했던 사람들이 (그 덕에 9수 검사가 말년에 서울지검장-검찰총장 출세가도 올랐구요.) 지금은 반대쪽에서 선택적~을 비난하고 있죠.
24/09/21 10:43
"그 피 묻은 손으로 어떻게"... 비서실장 유력 장제원, 과거 윤석열 저격수 시절 한 충격 발언
https://www.autotribune.co.kr/news/articleView.html?idxno=16674 윤석열 청문회 때 나중에 윤핵관이 되는 장제원이 윤석열 장모 비리 의혹 갖고 그렇게 신랄하게 비판하던데 양측 다 코미디죠 뭐.
24/09/21 12:31
(수정됨) 정권의 온갖 방해를 뚫고 조국을 기소한 공로(?)로 윤석열이 보수 진영의 영웅이 되고 대통령까지 등극했죠.
한 때는 민주당 지지자들의 찬양을 받던 인물이 말이죠. 시도했으나 못 해냈을 뿐, 안 한 게 아닙니다. (정권을 잃었으니 할 수도 없었구요.) 차이가 있다면 뒤통수를 맞았냐 안 맞았냐 정도겠네요.
24/09/21 19:16
이정재 님// 문재인은 뒤통수 맞아서 조국 수사를 당할 수밖에 없었고 (그 후에는 검사들 다 좌천 보내고 원천봉쇄 했죠?)
윤석열은 뒤통수 맞을 조짐 보이면 사전에 다 쳐낸 그 차이라구요.
24/09/21 13:20
그건 민주당 지지자들의 시각이고
검찰 무력화로 정권 방탄 계획 => 청문회 정국에서 조국 일가 비리 폭로 => 조국 수사 이렇게 보는 사람이 많았으니 윤석열 인기가 폭등했겠죠.
24/09/21 02:51
미국 대선 토론 보다가 우리나라 선거법보면 여기가 진정한 법치민주주주의 국가인것 같긴합니다. 많이 엄격해요. 트럼프가 우리나라 선거법 제도로 판결받았으면 지금쯤 감옥 안에 있을겁니다.
24/09/21 10:45
글쎄요 역대 감옥 간 한국 대통령들 면면을 보면 그냥 미국 대통령들보다 수준이 떨어져서 감옥 갔다고밖에 생각이 안 듭니다. 물론 트럼프는 제외하고 생각하면요.
24/09/21 08:57
늘 생각하는 거지만
이재명 붙들고 이렇게까지 시간 쓰고 있는데 아직 못 넣었으면 무능한 집단 넣을 증거를 가지고 있지만 정치적으로 결정적일 때 쓰려고 세이브 중이면 나쁜놈의 시키들 제가 생각하는 검찰은 딱 이렇네요
24/09/21 10:28
(수정됨) 애초에 뭐가 있었으면 최소 몇년전에 가도 벌써 들어갔죠 이낙연제외 나머지 민주당 주요인사들은 죄다 어떤식으로든 걸려들었는데요 혹시 이낙연만 깨끗해서 그렇다고 오해할수도 있는데 이낙연동생 이계연만 잠시 알아봐도 뭐
24/09/21 10:57
한 때 포텐 넘치는 민주당 후발주자들이 꽤 많았을 때가 있었는데요 어째 남은건 이재명 뿐이네요. 개인적으로는 가장 비호인 인물이 남아버림
24/09/21 11:19
대선 시점에서는 법카유용이며, 이런 자잘한 말들이 타격이 가는 사람이었는데요..
이제 아무도 그런 기대를 이재명에게 하지 않습니다. 피선거권 박탈하는거 아니면 소용이 없다고 생각해요.
24/09/21 11:46
걸리면 가야죠
와 "걸리면 가야죠" 의 차이 분명 정권 초엔 말 그대로 걸리면 가는거였는데 이 말 자체가 이제 정권에 대한 조롱의 표현으로 바뀌었네요 자업자득입니다
24/09/21 12:09
가끔보면 일부 사람들은 정치인들에게 환상을 가지고 있는게 아닌가 싶은 경우가 있어요. 정치인이라면 사소한 경범죄 하나도 안 저지르고 살아왔을거라 생각하시는건지.. 오히려 대부분의 정치인들이 자기 권력을 이용해서 초법적 행위들을 하며 사는게 현실이죠. 진짜로 우리나라가 부패가 전혀없는 청정한 사회라고 생각하십니까?
이재명도 그냥 그 정도의 적당히 부패한 정치인 수준이라고 생각합니다. 도를 넘는 부패를 저지르는 정치인들만 걸러내는 수준에 일단 만족해야 하는게 현실이죠. 솔직히 북유럽 선진국 정치인들이 청렴하다고 언론에 나오는 것도 의심스러워요. 사람이라는게 권력이 있는데 그걸 안 휘두를 수가 없거든요.
24/09/21 12:26
저는 개인적으로 윤석열에 대한 선거법 위반 혐의에 대해서 어떤 결론이 나올지 궁금합니다.
민주당이 도이치모터스에 관련한 허위사실공표로 고발한 상태인데 퇴임 이후에 결과가 나오겠죠?
24/09/21 15:19
어차피 어떤 결론이 나도 대법원까지 질질 끌꺼라 늦게 나오긴 하겠죠 무죄라면 이재명 대권에 힘을 붙여주는거고 벌금형이어도 자칫하면 윗분 말씀대로 선거보전금 문제가 될꺼고 그럼 한바탕 휩쓸겠군요
24/09/21 15:29
이걸 좀 빨리 처리했으면 좀 나았을텐데 본인들이 추한모습 다 보이고 하는바람에 그들이 그렇게 조롱하던 내로남불이 역으로 본인들을 때려서 선택적 기소가 되니까 지금와서는 까일수밖에 없죠. 그렇다고 공멸을 가는 다크나이트가 될일은 없을테니 말이죠.
24/09/21 16:34
솔직히 결정적인 무언가가 있으면 과거 정권들은 그냥 공개해 버렸고 그러면 효과가 충분했었거든요?
그런데 뭔가를 꺼내지는 않고 재판으로만 몰아가는 게 일단 국민들이 보고 반응이 올 건 없으니까 법정 다툼으로 해보려는 모양새로 보입니다.
24/09/21 17:11
윤석열 조국 김건희 한동훈 이재명.
범죄를 저질러도 법 테두리 안에서 무죄로 바뀌고, 주변 지인들까지 몇년간 수백번 압수수색 털다보면 하나라도 걸려서 유죄가 되는 세상. 선택적으로 만들어진 정의. 믿을건 공평한 척이라도 하는 최소한의 염치와 양심인데, 이번 정권에는 그것조차 없네요.
24/09/21 18:26
이재명이 감옥 가면 다음 대선 민주당 후보 당선 확률이 훨씬 높아질텐데 왜 국힘 지지자들은 이재명이 감옥 가길 원하는 걸까요? 진짜 모름
24/09/21 18:58
이재명이 너무 싫어서요. 이재명 아닌 민주당 대통령은 그래도 괜찮습니다. 이낙연이 대선후보 나왔으면 윤석열은 무난히 이기지 않았을까요? 그럭저럭 괜찮았을것 같아요.
24/09/22 09:07
(수정됨) 그런 얘기를 하고있는겁니다.
아 이사람이 민주당에서 후보로 나오면 중도층까지 포용해서 이기겠다 하는 사람은 민주당 경선을 통과 못하고 아 이사람만 아니면 좋겠다 하는 사람이 민주당 경선을 통과합니다. 민주당 경선 투표권은 민주당원한테 있거든요
24/09/21 23:32
김동연 나오면 김동연 찍을거 같습니다. 무엇보다 저는 대통령 되는 사람이 전과(옛날 민주화 운동 시위 관련 전과는 제외)가 있으면 안된다고 생각합니다. 그래서 저는 과거 대통령 선거 당시 이명박의 초강세때도 이명박 안 찍었어요.
24/09/22 15:46
상황이 그렇다는 거죠. 일단 양당 출마하면 40프로는 기본으로 먹고 가는 거고, 보수층 지지자들도 이재명 대표는 못 뽑지만, 김동연 지사는 뽑을수 있다고 하니까요.
24/09/24 04:06
그냥 김동연 이낙연은 패시브로 오르내리는 인사일뿐 보수표가 민주당으로 올일은 없습니다.
이렇게나 거하게 말아먹은 대통령을 뽑은 책임을 남탓으로 돌릴려고 보면 이재명만한게 없거든요.
24/09/22 09:26
근데 현실은 이런 '추세'로 5년 채우면 이재명이건 누구건간에 민주당 후보에 대한 비호감을 이 정권을 제발 좀 제대로 심판해줬으면 좋겠다 심정이 충분히 집어 삼킬거라고 봅니다
제가 미뉴잇 님의 성향을 모르긴 하지만 그건 딱히 미뉴잇님도 예외라고 보진 않습니다 뭐 심판론이 압도적이라 3당을 맘놓고 찍어도 여당은 어쨌건 패할 가능성도 있겠죠
24/09/21 22:42
이박전노에 아무런 호의적인 감정이 없고, 죄가 있으면 죄값 치러야한다는 생각입니다. 그때의 검찰과 지금의 검찰이 크게 다른가 싶기도하고요.
24/09/22 15:48
박근혜 대통령 때의 윤석열 검사는 이명박 전 대통령 무죄였지만, 문재인 대통령 때의 윤석열 검사는 유죄로 판단 한 걸 보면 크게 다른 것 같습니다.
24/09/21 23:36
저는 대통령 될 사람이 범죄 전과 기록(민주화 시위 관련 집시법 전과는 제외)이 있으면 안된다고 생각합니다. 무엇보다 이재명이 대통령 되면 이제 음주운전 하는 사람들이 또 얼마나 뻔뻔한 말을 할지 생각만 해도 머리가 아프네요.
그래서 저는 과거 대통령 선거 당시 이명박 초강세 때도 이명박은 안 찍었어요.
24/09/22 09:38
저도 맨날 용산에서 술이나 퍼마시는 인간이 대통령이고 음주운전 전과자 이재명이 유력 대통령 후보인데 음주운전 욕하는 여론이 웃기다고 생각합니다. 음주운전자가 대통령인데 이 이상 처벌이 강해질 수도 없을걸요. 음주운전 단속해서 걸렸는데도 대통령도 했는데 내가 왜?라고 하면 뭐라고 할지 궁금. 적어도 금고 이상의 형을 받은 사람은 정치인으로서 큰 결격사유라 생각하는데, 워낙 개막장들이 많아서 징역 살다 온 것도 결격사유로 쳐주지도 않죠.
24/09/23 07:52
그런 생각은 절대 안들고
님같은 분들이 윤석열에게 표를 던지듯 민주진영 지지자들은 애매한 사람한테 표 안던집니다. 그랬던 대선이 정동영이에요.
24/09/22 04:48
유죄든 무죄든 이번 정권 안에 결론 나면 좋겠네요.
이재명 지지율이 높으니 그러려니 하는데 그래도 피지알만큼 이재명 좋아하는 사이트도 드물 것 같습니다 크크
24/09/22 20:08
크크 이곳에서 지금까지 많은 정치인들 지지와 비판이 이루어졌지만 xxx 싫어하는 사이트란 소리는 이준석으로 처음 들었는데 xxx 좋아하는 사이트란 얘기도 처음 들어보네요
24/09/22 20:18
재판해보면 결과 나올거고 무죄면 상관없는데
판사 입장에선 유력 대선 후보한테 유죄 때려서 피선거권 박탈하는게 보통 껄끄러운 일이 아니겠죠. 근데 이재명의 현재까지의 행보가 이회장mk2 하위 호환으로 가고 있어서 윤석열 개판치는거나 재판과는 상관없이 대권잡긴 어려워 보이긴 합니다.
24/09/23 16:08
https://n.news.naver.com/mnews/article/047/0002446545?sid=102
[이재명의 최후진술 "내가 이 나라의 적인가?"] 2024.09.20. (오마이뉴스)
24/09/23 15:57
허경영도 헛소리 하다가 징역 때려맞았어요
선거에 아무 영향이 없었는데 말이죠 선거법 위반이 확실하고 거짓말이 확실한데 똑같이 판단해서 선고해야 합니다
24/09/23 16:07
https://namu.wiki/w/2018%EB%85%84%20%EC%9D%B4%EC%9E%AC%EB%AA%85%20%ED%97%88%EC%9C%84%EC%82%AC%EC%8B%A4%EA%B3%B5%ED%91%9C%20%ED%98%90%EC%9D%98%20%EC%82%AC%EA%B1%B4
[2018년 이재명 허위사실공표 혐의 사건] 이재명은 성남시장 재임 시절인 2012년 6월 보건소장, 정신과 전문의 등에게 친형 이재선을 정신병원에 강제 입원시키도록 지시한 혐의(직권남용권리행사방해)로 기소되었다. 그러다가 2018년 제7회 전국동시지방선거를 앞두고 열린 TV 토론회에서 “친형을 강제입원 시키려고 한 적이 없다”는 취지의 허위 발언을 하였다. 그럼 이 건에 대해서는 어떻게 생각하시나요? 1심-무죄 / 2심-유죄 / 3심-무죄로 결정된 사건입니다.
24/09/23 16:35
나무위키에 나온 의혹 그대로 다 사실이라 생각합니다.
재판거래 의혹 조사 중인 사건이라 의심이 되고 그 재판 중에 위증교사도 했다고 생각합니다
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