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24/11/27 09:12
인정 또 인정
누구 초대할 때 태그까지 물어보고 또 치고 있으면 게임 시작전부터 딥빡에 똑같은 닉이 대체 몇명인건지..
24/11/27 17:35
이미 대다수의 유저가 닉변경을 했고 이 상태로 다시 돌아가도 또 혼돈이 발생...
근데 뭔가 디도스가 롤 닉넴패치 이후로 된 거 같아서 일단 최고의 망 패치는 맞는 거 같아요
24/11/27 07:58
템포조절은 스타1과 스타2의 차이에서 보면 알 수 있듯이 초반에 1000원주고 시작하고 용 3마리먹으면 영혼 주면 어느정도 해결될겁니다. 템포를 빠르게 하는 인게임 요소는 많으니 라이엇이 뭐든 하겠죠
남탓이나 팀끼리 싸우는건...시즌 2부터 쭉 그래와서 롤의 인기가 줄어드는 이유인지는 모르겠습니다 개인적으로 스트리머 롤방송을 잘 안보는 이유가 아군 누구보면서 얘 못한다고 욕하는게 혐오스러운것도 있습니다.
24/11/27 13:42
랜덤으로 영혼을 주면 [내가 이 판은 안좋아하는 영혼이 떠서 진거니까 다음 판은 이길꺼야]하면서 계속 게임을 돌리는 윤활류역할도 하겠군요.
여러모로 좋은거같습니다.
24/11/27 08:13
신인이 나오지 않는 건 새로 게임을 접하는 사람들이
롤을 하지 않기 때문이고 게임 뉴비들이 롤을 하지 않는 건 그냥 롤이 오래된 구시대의 게임이라 그런거죠 2010년대에 처음 게임 입문하는 사람들이 롤 놔두고 스타1에 관심 보일 리 없듯이 지금도 그런 겁니다 솔직히 프로 게임 방송할때 가끔 챔피언들 확대해서 보여주는 거 보면 딱히 양산형 모바겜보다도 나을 거 없는 저런 화면 왜 보여주나 싶어요 거기에 어떤 게임이건 고여갈수록 뉴비가 진입하기 어려워 지는 건 당연하구요
24/11/27 08:16
확실히 플레이타임은 지속적으로 짧은 시간을 요구하는 것 같습니다. 스타하던 사람으로써 롤 플레이타임이 뭐가 긴가 싶지만, 이런 말 하는 저도 하루 한 판 하면 지치긴 하거든요.
시작부분을 좀 더 타이트하게 가져가는 게 필요해 보입니다. 게임 시작할 때 QWE 모두 하나씩 찍고 시작하고, 최대레벨은 16레벨로 바꾸고요. 그에 따라 오브젝트 시간도 좀 바꿔야겠고. 골드도 1000골드 쯤 갖고 시작하고.
24/11/27 08:30
그냥 나이든 사람들 게임이 된거죠
스타1처럼요 (숲 보면 아재들이 주 시청층일거 같은 느낌이자나요) 그리고 뭐 새 시대엔 새 게임이 나올테구요
24/11/27 09:17
지금이 롤2 롤3 같이 이미 변화된 버전이고요, 스파6는 격겜 내에서나 인기많은거지 롤보다는 훨씬 인기 적은데 적절한 예시가 못되죠.
24/11/27 09:53
롤 접은 사람이 시즌 바뀌면서 대격변된다고 롤2라 생각하지 않을걸요?
저만해도 롤 접은지 2년정도 됐지만 대격변 패치에 관심이없습니다만 롤2라는 타이틀로 신규 런칭한다면 복귀할 것 같네요. 브랜드도 무시 못하죵(그.. 브랜드 말고 흐)
24/11/27 10:12
오버워치2가 나온다고 해서 해결된게 아니듯이 롤2가 나온다고 해서 해결될 문제가 아니란거죠.
도타라이크의 장르 자체가 가진 한계가 있는거고 그게 후속작으로 극복가능할까요. 제가 생각못한 방법으로 극복할수있을진 몰라도요.
24/11/27 10:19
제가 생각도 못한 방법으로 장르 자체의 한계를 극복하고 새로운 게임이 나온다면 님말이 맞을수도 있다고야 생각합니다만
라이엇이 그런 참신한 게임을 만드는 개발사는 아니라서 가능하다고 생각되진 않네요. 베껴서 조합하는거나 잘하지.
24/11/27 10:07
실질적으로 변한 게 없더라도 이미지가 바뀌어야하는 거라 내부적으로 많이 바꾼다한들 안됩니다.
일단 우후죽순 챔프와 스킨들부터 정리해야해요. 그러기 위해선 '2'라는 글자가 필요하죠.
24/11/27 10:17
변한 게 없더라도 이미지가 바뀌어야한다는 거지 변하지 않아도 이미지만 바꾸면 된다는 말이 아니었습니다.
내부적으로도 변해야하지만, 이미지를 바꾸는 게 핵심이라는 거예요.
24/11/27 08:49
사실 게임 자체뿐만아니라 이스포츠의 롤 자체가 굉장히 고도화되고 팀게임이 되어버려서 새로운 신인이 나오기 힘든 것 같습니다.
팀게임을 생각하지않더라도 챔프 하나를 어느정도 마스터하려면 200판은 해봐야하는데 갈수록 여러 챔프가 요구되는 상황에서 일반학생이 할 수 있는게 아니라고 생각해요. 어쩔수 없다고 봅니다. 거기에 보는 재미도 있어야하니 패치도 계속 해온거구요. 이스포츠로서의 성공을 위한 노력이 어찌보면 기존의 선수풀을 자연스럽게 줄어들게 만든거죠. 뭐 그리고 자연스러운 트렌드이기도 합니다. 누가 요새 피씨겜하나요.
24/11/27 08:50
요거는 좀 이상한 이야기 일 수도 있는데, 신규유입이 점점 떨어질 것이라는 가정하에 1.번은 오히려 유지의 원동력이 될 수 도 있지 않을까요? 막연히 생각해봅니다.
24/11/27 08:52
사실 템포 줄인 게임들이 꾸준히 나오긴 했는데, 이 장르 자체가 새로운 신작이 크게 흥하는게 아닌거 보면 롤이라서 흥하는거라 굳이 템포 조절을 할 이유는 없어 보입니다. 어차피 개발진도 줄인 상태니 완전한 새로운 신작을 기대하는게 나을듯..
24/11/27 10:10
(수정됨) 동의합니다.
템포줄여서 인기끌거였으면 지금쯤 진작에 칼바람 대회하나 번듯한걸로 나오고 칼바람이 주컨텐츠인 방송인중에1000명넘는 인방인 정도는 나와야 하는데 그러진 못하고있죠. 마치 축구보단 풋살이 대중적으론 더 유행하듯 하는게임과 보는게임의 구분은 어쩔수없다고 봅니다. 여기서부터는 아직 그 누구도 걷지 못한길을 걸어야 한다고 봐요. 일단 스타,옵치는 넘어졌습니다.
24/11/27 09:09
하는거 외에 시청하기에 좋은 게임이 되려면 FPS가 아직 가야할 길이 멀어보인다는 느낌을 계속 가졌었는데,
실제 발로란트 e-스포츠 대회 인기는 좀 어떤 편인가요?
24/11/27 09:22
스타가 그런것처럼 롤도 그런거뿐이죠. 물론 스타와 달리 지속적으로 업데이트가 되고 이미 롤 초창기 버전과는 너무나 다른 게임이지만 그래도 근본적인 한계는 남을수밖에 없는거고요.
후속작이 나온다고 해서 인기가 높아지고 그러진 않을겁니다. 이미 도타라이크류 장르는 롤이 수많은 업데이트로 진물빠질때까지 빨아먹은 상태라서요. 사실상 지금이 이미 후속작이에요.
24/11/27 09:25
롤 인기가 계속 됬으면 하지만 반면 롤 인기가 계속되어야 하는게 꼭 좋은것도 아니죠.
지금까지 계속해서 게임 체인져급 게임이 더 이상 나오지 않는다는 거니까.. 스타 롤 옵치 배그 이후 더 이상 메가 히트 게임이 나오질 않는건 게임 산업 전체의 문제라..
24/11/27 09:29
신규 챔피언 매년 몇개씩 찍어내는것부터 멈춰야합니다.
점점 새로 시작할 엄두가 안나는, 진입장벽이 점점 철옹성이 되어가고있어요. 지금도 게임이 너무 어려운데 계속 이런식이면 신규유저가 줄어서 보는게임을 즐기는 사람도 줄게됩니다.
24/11/27 09:34
지만.. 2025년도에도 3개의 챔피언을 내겠다고 라이엇이 선언!!
시즌1, 시즌2, 시즌3 별로 하나씩 (단 랭크는 시즌을 나누진 않지만, 시즌당 보상은 줌)
24/11/27 10:20
(수정됨) 10년후.
[초 하드피어리스 도입] 직전세트 픽&밴 된 양팀의 20개 챔프 사용불가 (픽->픽&밴) 20년후, [슈퍼초울트라 하드피어리스 도입] 경기1일전, 양팀은 글로벌밴할 챔피언 10개씩을 제출, 해당챔프는 글로벌밴 처리(미리 사용불가) 30년후, [슈퍼초울트라킹왕짱 하드피어리스 도입] 전경기(세트무관)에서 사용한 챔피언 사용불가 40년후, [랜덤챔피언 도입] 2랜3셀 * 페이커(거의 70세) : 히히 아직도 나지롱?
24/11/27 14:33
챔프부분은 그냥 개인적으로 공감합니다. 예전에 하드하게 할때는 새챔프 나오면 두근두근 하는 그런맛이 있었는데 이젠 가끔 즐기다보니까 아오.. 저거 기술은 뭐야 또 공부해야함? 이 생각이 들더군요
24/11/27 09:29
어느정도 연차가 차면 어떤 게임이든 어쩔수 없는듯하네요.
지금도 페이커 때문에 유지되는것 같고 은퇴하면 거의 끝물이지 않을까 싶습니다. 30대 중반 넘어가니 발로같은 게임은 힘들고.. 편하게 할때는 모바일로 돌리고 각잡고 할때는 콘솔게임 하는게 낫네요.. 롤이 문제라기보다 게이밍 환경 자체가 변하고 있는게 크다고 봐요.
24/11/27 09:41
솔직히 지금 당장 섭종해도 호상일텐데요 15년을 수성했으니..
많은 요소를 쉽게 바꿔주면 진입장벽은 낮아지겠지만 전략성도 떨어질테니 고인물들이 싫어하겠죠
24/11/27 09:44
이미 너무 오랜기간 1위 자리를 유지했고 증명한 게임이라...
페이커에게 앞으로 롱런하려면 이런 이런게 문제고 고쳐야 한다고 지적하는 느낌이랄까요 이미 롱런해 왔는데..
24/11/27 09:45
전챗없고 템포 빠른데다가 친숙한 캐릭터를 활용하여 다양한 맵으로 밸런스까지 맞춘... 아아 히오스는 몇년을 앞서있던 것입니까...
24/11/27 09:57
예전부터 궁금했던 게 알바 10명만 써서 신고 나온 게임만 로그 쫙 돌려서. 정지, 무효 판단 딸깍내리면 욕설이나 괴롭힘은 싹 사라지지 않나요?
분당 2게임 × 60분 × 8시간 × 10명 ai를 안 써도 하루에 신고 들어온 9600게임을 처리할 수 있는데 왜 안할까요. 알바 10명 쓸 돈이 아까운 건지.
24/11/27 10:46
욕은 이미 ai가 제재하고 있죠. 신고를 넣지 않더라도 자동으로요. 괴롭힘은 트롤 말하시는건지 모르겠는데, 트롤은 명확하게 구분지어서 잡을 수 없습니다. 대놓고 던지는거면 몰라도요.
24/11/27 10:28
판당 25분이 초장기전이 되도록 성장타임을 당기면 됩니다. 누가 미니언 몇마리 먹는지 경쟁하는걸 좋아하나요? 왕자영요처럼 14분 컷 정도가 알맞은 경기 시간입니다. 5세트하면 1시간 30분인데 적은 시간도 아니죠..
24/11/27 10:43
솔직히 공감이 되는 내용은 아니네요. 템포때문에 10대한테 밀렸다? 롤하는 10대들 아직 많습니다. 게다가 발로란트는 막상 들어가면 엄청 긴 게임이에요. 라운드마다 싸워서 빠르게 느껴진다고 하기엔 라운드 별로 전략이나 수싸움이 존재하는 게임이라서...
불편러, 혐오는 게임의 문제는 아니지않은가 싶습니다. 글의 초점이 신인이 안나온다 이건데 솔직히 5대 미드를 넘어설 선수가 안나온다고 하기엔 그들이 너무 빛나는 재능이 아닌가 생각합니다. 다른 라인보면 신인들 올해도 많이들 올라왔죠.
24/11/27 10:58
결국은 돈문제 아닐까요. 협곡에 현수막이나 광고자리도 끼워넣고 경기 중간 중간 광고도 넣어주는걸 고려하자는 논의 같은게 이스포츠의 장기화에 대한 논의가 될수 있을꺼 같은데..
스포츠 산업이라는게 대중적으로 다들 많이 하는 거보다 어떻게 사람들을 끌어모아 시청하게 만들고 거기에 수익을 어떻게 낼것인가가 같은 걸 고려해야된다고 봅니다
24/11/27 11:05
발로란트가 롤보다 더 길어요.. 크크. 발로란트는 한 판 한 판 하는게 아니라 라운드가 반복되는거고 라운드가 짧은거지 한 판 경기는 최대 24라운드+ 연장전(듀스로 무한반복)도 갑니다.. 롤보다 더 피곤해요. 롤은 바론 장로가 있어서 게임 템포를 올릴 수 있거든요.
24/11/27 11:10
글에서 언급한 요소는 부차적인 거죠
지금 롤에게 가장 큰 문제는 PC 게임의 사양세 + 장르 자체의 한계죠. 진입 장벽? 이런 장르의 게임은 원래 진입 장벽이 높을 수 밖에 없어요. 알아야 하는 게 얼마나 많은데요. 이걸 뒤집자고 롤2가 나온다? 나올지는 모르겠지만 그게 나온다고 쳐도 우리가 원하는 롤은 절대로 아닐 겁니다.
24/11/27 11:16
그냥 이미 게임자체의 수명이 어느정도 다한거라 생각합니다 리그자체는 페이커의 은퇴가 기점이 될 확률이 높아보이구요
아마 이스포츠화할만한 다른 재밌는 게임이 나오게되면 그쪽으로 다 갈아타게될꺼구요 스타에서 롤로 넘어온것처럼 아직 그럴만한 게임이 나타나질않아서 리그의 수명이 연장되고 있다고 생각합니다 본문에 말씀하신것은 그냥 다 부차적인 이유인것같구요
24/11/27 11:28
좀 딴얘기일 수도 있는데 진입장벽 자체는 문제가 안된다고 봅니다.
야구 축구가 어떻게 보면 진입장벽이 더 높아요. 루간 송구 정확하고 빠르게 하는 정도도 롤 기본 배우는 것보다 더 어려울 수도 있어요. 오히려 진입장벽이 좀 있어야 혹은 이론상 고점이 높아야 스포츠로써의 가치가 올라가는 부분도 있을 수 있어요. 근본 시장(PC, MOBA) 자체가 하향세인 거랑 진입할 매력이 떨어지는 게 문제인데 롤 IP 자체로 확장해서 사업하고(아케인, 롤체, 개발중이라는 롤권 롤MMO 등등..) 소환사의협곡 은 이미 핵심 대상이 아닌 것 같아 보이긴 합니다.
24/11/27 11:40
이미 롤도 스타만큼 충분히 오래 버텼다 생각해요. RTS의 시대가 저문 것 처럼 AOS의 시대도 저물고 있는 게 아닐까요. 그런 의미에서 지끔까지 쭉 살아 남아있는 FPS라는 장르가 대단하면서도 어찌보면 가장 e스포츠에 가까운 장르가 아닐까 생각도 합니다.
24/11/27 11:48
Fps는 하는재미는 모르지만 보는재미는 확실히 한계가 있어요.
한번에 전장파악이 직관적으로 안된다는게 배그도 그렇고 카스도 서든도 그런문제가 한계더라고요. 이게 시점문제가 큰것 같아요
24/11/27 12:02
멀미 이슈로 인해 FPS는 하는재미로도 보는 재미로도 저랑은 안맞는데 그저 시리즈를 구분하지 않고 계속 이어지는 장르로 떠오르는게 FPS 밖에 없다보니 크크 개인적으로는 RTS가 가장 좋았다 생각하는데 이젠 너무 구시대의 유물이 되어서 아쉽네요
24/11/27 13:05
저도 그렇게 생각했는데 발로란트는 보는재미가 있더라구요 한번도 안해봤는데
오히려 좀 해본 오버워치가 더 보기 어렵고 왜그런지 모르겠는데 그렇더라구요 크크
24/11/27 13:59
FPS의 재미요인이 직관적입니다.
정 반대로 생각하시는겁니다. 심지어 대전격투 게임보다 보는 재미가 높은 보는 재미 원탑 장르입니다.
24/11/28 10:53
그 '전장 파악' 문제를 극복하려는 시도가 많이 있습니다
카스나 에이팩스 콜옵 중계 보면 당장 5년 전과 비교해서도 많이 개선되었죠 (다만 맵을 모르면 이해하기 어렵긴 합니다) fps가 보는 재미가 진정 별로라면 뷰어십이 진작에 나락갔겠지요
24/11/27 13:24
보는 게임, e스포츠로서의 스타-롤 비교는 평가 기준에 따라서 좀 다른 이야기가 나올 수도 있지만
손으로 플레이 하는 게임으로서는 두 게임의 인기 면에서 너무 압도적인 차이가 있지요. 스타는 pc방 1황의 정점의 인기를 누린게 생각보다 얼마 되지 않습니다. 99년 초에 출시된 당해만 해도 포트리스2, 레인보우 식스, 리니지 등의 인기게임들이 점유율을 나눠먹었고 2000년 6월에는 디아블로 2가 출시되어 어떤 면으로 보더라도 완벽하게 세대교체가 되어버렸죠. 그래서 손스타의 전성기는 잘 쳐줘도 1년 반입니다. 롤은 오늘 현재시점에도 330주 연속 pc방 점유율 1위를 차지하고 있고 점유율도 43%로 2위권 게임이 7%대인 것에 비해 압도적이죠. 게다가 이것도 중간에 잠시 오버워치때문에 점유율 1위를 뺏긴거고 그 전에도 한 200주 연속 1위를 했어서 합산하면 10년이 넘게 손롤로도 압도적 1황을 차지하고 있는 게임이라 사실상 비교가 어렵다 봐야죠.
24/11/27 14:56
양적으로도 질적으로도 이미 스타 넘은 지 정말 오래 됐고 리그 존속기간으로도 국내 롤대회가 올해까지 13년이니 99PKO(99년 10월 시작) ~ 스1/스2 병행리그(2012년 9월 종료)의 역사를 지닌 스타1을 다 따라잡았네요.
이미 롤은 이스포츠 하면 가장 먼저 떠오르는 종목이라고 보는 게 맞는 것 같습니다.
24/11/27 13:26
징동 웨이보 비리 같이 중국에서 크게 지를 팀 없어지면 그땐 할 것 같기는 합니다. 아니면 선수 다 나가서 lck 아작날 게 뻔하다는건 아니까.
24/11/27 13:52
제가 생각하기에 신입이 없는 건 지나치게 복잡한 시스템 때문에 그렇습니다. 밸런스 맞춘다고 뭐 초반 몇분은 데미지가 어떻고, 아이템은 어떻게 사야하고, 뭐 포지션에 따라 데미지가 다르고, 정글과 미니언과 챔피언에 들어가는 데미지가 다르고... 누더기처럼 늘어난 시스템이 게임에 대한 접근 자체를 포기하게 만듭니다.
24/11/27 13:59
솔랭수가 코로나어비해 좀무너지긴했지만 여전히 점유율40퍼대에 10명 모아야하는게임이 아직도 큐가무리없이 잡히는 현실에서 망스라이팅은 좀 게임하고 대회랑 분리해서 써주셨으면 하고
롤판의 장기화는 스타와 워크가 각자의 형태로 지금도 살아있는 선례를 보면 뭐 지금부터 10년이 지나도 한국서버만 열려있다면 무리없을듯한데 그래도 프로급의 냄새를 맡아볼수있게 살리려면 실업리그의 창설과 흥행이 필요하다고봄 팀은 프차보다 싸게굴려서 좋고 선수는 은퇴 후 생업 보장이 되서 좋고 리그가 후보 선수들에게 기회가 될수도 있고 실업팀이 선수에게 요구하는 학력이라는게 있으니 데뷔전이나 은퇴후나 그에 맞춰서 학업의 계기가 될테고 다만 실업리그 참가팀을 어떻게 모으느냐 어떻게 흥행시키냐가 문제인데
24/11/28 02:43
칼바람, 전략적 팀전투의 점유율을 계산해야죠. 망스라이팅이 아니라 선수를 뽑는 풀자체가 줄어든다는 뜻이고
솔랭유저 감소로 인해 신규유입풀이 줄어들고 있는건 ps를 포함해서 트할 등 여러사람들이 우려하는 부분중 하나입니다. 지금 망했다는게 아니라 망하기 전에 준비가 필요하다는거죠.
24/11/27 14:21
(수정됨) 2012년에 스타를 바라보는 심정이 지금 10년이 넘은 롤과 비슷하지 않나 싶어요
저는 롤이 롱런하는 것도 좋지만 한국에 포스트 롤이 떠올라서 지금 어린 애들이랑 진검승부 한번 해보고 싶기도 하네요 스타, 롤 시작할 때보다 실력은 부족하겠지만 그 뜨거운 분위기에 다시 한번 부딪혀보고 싶어서요 새로운 시대에 새로운 게임을 맞이하는 그 순간도 기대가 좀 됩니다
24/11/27 14:28
해외는 몰라도 국내 망스라이팅은 과한게 아닌가.. 피방점유율 1위 굳건하고 피방만 가도 애들도 롤 하고 신인은 꾸준히 나오구요. 스트레스야 대전게임은 다 똑같고 템포도 옛날과 비교하면 많이 빨라졌어요.
글구 발로란트는 템포가 느린 편이라 보구요.
24/11/28 02:47
발로는 1:30초가 1라운드 아닌가요? 템포는 빠른 편입니다. 전체경기 시간이 길 수는 있어도 템포가 느린 겜은 아니죠.
롤같은 경우 1분 40초에 놓친 미니언이 30분이 되어서도 영향을 주는 롱템포 게임이구요. 피시방에서 협곡하는 10대 요새 보기 힘듭니다. 주말에 피시방 가끔 가면 칼바람 피파 발로 이런쪽이 다수죠.
24/11/29 15:15
1분 30초 아닙니다. 그냥 단순히 라운드만 따져도 1분 40초인데... 대기시간이나 이런건 아예 계산하지 않으셨네요. 라운드 시작전 대기시간 30초(각 진영 첫라운드 45초), 라운드 1분 45초, 스파이크 설치시 45초, 라운드 종료시 7초
최대로 당겼을 때 3분 2초입니다. 여기에 일반전 최대 라운드 계산해보면 25라운드. 약 75분입니다. 랭크로 들어가면 듀스 무한경쟁이 있으니 더 길어질 수 있겠죠. 물론 더 짧겠지만(더 빨리 전멸한다던가 스파이크가 빨리 설치된다거나 해체된다거나), 결국 게임시간은 더 깁니다. 그렇다면 말씀하신대로 전제 게임 시간은 더 길지라도, 라운드 내 게임 시간은 짧다. 미니언이 30분이 되어서도 영향을 주는 롱 템포이다는 발로란트에서도 마찬가지입니다. 승리한 라운드나 진 라운드나 킬수, 라운드 연승과 연패 등 자금이 진영이 바뀌기 마지막 라운드인 12라운드까지(위 계산법일때 36분동안) 굴러가고 이는 전체 매치에 영향을 주며 플레이어 입장에서도 자신의 무기를 좋은걸로, 스킬을 최대로 쓰지 못하기 때문에 감정적으로도 연결이 됩니다. 그렇기에 들어가는 방식이나 심리전 운영들이 이전 라운드의 영향을 크게 받고 들어가는데 이게 없는 환경이라면 인정할 수 있습니다. 또 라운드마다 있는 궁극기 구슬도 스노우볼이 구르는게 심심치않게 보이는데 이러한 점을 다 떼놓는 것은 말이 안된다고 생각합니다.
24/11/27 16:30
너무 롤이스포츠만 보고 생각하신건 아닌가싶습니다
사실 이거보다 오래간 리그라곤 카스리그밖에 없고.. 유사게임간 주목도에서도 유저층은 상당히 큰 게임인 도타대비로 보면 이스포츠 뷰어쉽격차는 사용자수격차보다도 훨씬 크죠
24/11/27 16:31
(수정됨) 신입이 없는건 인구수 문제 게임을 안하는 문제 이런게 아니라고 봅니다. 그냥 팀합을 맞춘 터줏대감과 프랜차이즈화가 신입을 계속 줄일수 밖에 없거든요. 그리고 이게 맞는 방향입니다. 신입이 5명씩 10개 팀있는 즉 50명이 주전인 시장에 신입이 매년 등장하는 것도 이상하거든요. 그래도 꽤 순환이 이루어지는 시장이라고 보는데 아닌가요?
원글에 1 2 번 다 동의가 안됩니다. 애초에 솔랭에서의 스트레스 조장이 이스포츠와 어떤 연관인지 자체가 애매하구요. 솔랭 인구수와 이스포츠 흥행은 큰 관련성이 없습니다. 그렇게 따지면 도타 오버워치(이건 망한것 같기도 하네요) 는 그냥 다 망한거고, 배그 이스포츠는 잘나가야 되는건가요? 템포 이야기 하셨는데 도타, 오버워치, 배그, 발로란트도 마찬가지고 결국 하나의 경기라는 차원에서 롤이 특별히 길지 않습니다. 길어야 최근에는 25분 내외인데 이정도면 다른 스포츠에 비교해서도 긴편이라고 말하기 어렵죠. 3전 2선승이어도, (중간에 쉬는시간 빼고 경기시간만 하면) 1시간 내외가 나오는데요. 축구도 전후반 45분이라는걸 생각하셔야죠.
24/11/27 16:36
롤이 망해야 되는 분들이 너무 많으신건가요? 왜그러죠? 사실 지금 롤 빼고 성공한 게임은 하나도 없는데 오버워치가 처참히 망하고 나서 남은게 뭐 있긴한가요?
24/11/27 16:46
뭐 라이엇발 인터뷰로도 직접적으로는 아니지만 하락세는 맞다고 하니까요. 애초에 한국에서나 이정도로 버티는거지 글로벌적으로 압도적 강세게임은 아니죠. 괜히 페이커 은퇴 후에 큰 위기 올거라고 하는게 아니니까
24/11/27 16:47
저는 롤 유저 질이 계속 내려가는건 롤 문제도 문제지만 전반적으로 사회가 살기 각박하고 병들고 있어서가 아닐까라 생각해서 참 풀기 어려운 문제라 생각합니다. 유저 질 나쁜거야 예나 지금이나 크게 차이난다고 생각하지도 않구요. 피온2때나 지금이나 개쓰레기같은 유저들이 천지삐까리인데 비슷한 장르 종속성을 지닌 롤도 뭐 별반 다르지 않다고 봐요.
24/11/27 16:48
근데 사실 지금 당장 lpl망하고 페이커가은퇴한다고 쳐도 이래저래 국내리그는 존속될것같긴합니다 뭐 정 해외가 관심안가지면 스타때처럼 국내리그 위주로 돌아간다던가... 온게임넷같이 사활을 걸고 흥행을 시켜야만 하는 주체가 없는건 아쉽지만 라이엇이 섭종하지않는이상 굳이 대회를 없애거나 할까요... lck 문닫는건 라이엇 문닫기 1년전 정도라고봅니다 흥행에 있어서 해외의 의존도가 국내 e스포츠 시장에서 컸던적도 얼마없는거같아서... 물론 선수 연봉도 정상화 되겠지만 이정후도 10억받는데 몇년걸리는 야구랑 비교하면 그게 정상화가맞다 싶기도하구요
24/11/27 16:58
와우처럼 확장팩 나올때마다 스토리 라인으로 승부보는 게임도 아니고(그렇다고 와우가 뉴비가 많이 유입되는건 아니겠지만) 매번 대격변 패치다 하는데 결국 겉에서보면 그냥 리그오브레전드죠. 그렇다고 와우처럼 부제가 붙지도 않고요. 리그오브레전드2가 나오던가 해야 새로운 느낌이 나겠죠. 물론 2가 나올때의 새로운 경험은 라이엇이 해결할 문제겠지만요.
24/11/27 17:39
저도 겜 하다보면 큐 걸리는 시간 오래 걸릴 때나 칼바람에 봇 잡힌다는 글들 보면서 아 진짜 저물어가는구나
싶은데 여전히 피시방에서 44% 정도로 압도적 1위라 내가 잘못 보고 있나 싶은 느낌도 듭니다 크크
24/11/27 17:41
3스플릿 1년 더 유지했으면 장담컨데 최소한 한국에서는 솔로랭크 유저수 20%는 날아갔을 겁니다.
배치가 끝나고 최소 1달은, 운 좋게 더 높게 올라간 사람과 운 나쁘게 더 내려간 사람들이 섞여서 제대로 된 게임이 안 나오는데 이걸 1년에 3번...? 이게 오죽 심하니까 라이엇이 일부러 승률 50% 맞추려고, 꽁승판 뒤엔 꽁패판 붙여준다라는 소위 매칭주작론까지 나와버렸죠. 크크크 자존심 내세우지 않고 (틀렸다는걸 인정 안 함) 나락낌새 느끼고 바로 롤백하는걸보면 아직 충분히 롱런하겠다고 생각합니다. 만일 라이엇이 수정 안하고 "응 아니야 1년 더 지켜봐도 돼" 이랬으면 저도 롤 오래 못 갈거라고 생각했을거에요.
24/11/27 18:42
사라질 운명 그저 감사할뿐....
즐거운 추억 남긴걸로 만족하고 이별을 준비하고 새로운 시대를 맞이하는게 현실적입니다. 비정상적으로 오래 잘나간 게임인데 뭐... 여기서 더 반등하고 다시 제 3,4전성기 만들어보자는건 배부른 소리고
24/11/27 21:26
패치가 계속되니까 롤이 계속 재밌는거다 vs 슬슬 마무리를 짓고 완전히 완성되어야 비로소 하나의 스포츠 종목이 되고, 또 평균스탯같은 데이터들이 의미있어진다.
제 오랜 질문이긴 합니다. 뭐가 옳은걸까요?
24/11/28 00:25
멈추면 망합니다. 당장 기성 스포츠도 수시로 룰을 바꾸고 패치하죠. 시청률 떨어진다고 야구도 축구도 지속적으로 건드리니까요. 패치 없으면 어떻게 되는지는 오버워치 한창 패치 안할때 보시면 됩니다.
24/11/28 01:11
1,2명제를 무시하고 그럼에도 불구하고 롤을 해야하는가?
이게 전재가되야 된다고 생각합니다. 지금의 롤은 8캠이 정석인 정글러 느낌 같습니다. 롤의인기는 게임 자체의 게임성보다 한국 특유의 pc방운화가 크다고 생각합니다. 사양되는 pc방 문화를 해결하지 못한다언 롤도 걸국 고인물만 즐기지 않을까 걱정 됩니다.
24/11/28 01:53
글쎄요. 이런 얘기 볼 때마다 그냥 어디서 주워들은 얘기랑 상상이라는 생각만 드는데.. 발로란트는 여전히 10퍼센트 미만 점유율이고 롤은 아직도 40프로에요. 그리고 피씨방 산업이 줄어든건 더 이상 피씨방의 이점이 사라져서 그런거지 피씨에서 모바일로 게임 헤게모니가 넘어가서 그런게 아닐텐데요.
불편러랑 혐오 조장이라.. 롤 트롤이나 욕설은 옛날이 훨씬 심했어요. 근 몇년간 문제가 되는건 그게 아니라 매칭 시스템 때문이 가장 큰 건데, 그건 거의 고티어에만 해당되는거고. 템포같은 문제는 당장은 문제는 아니지만 장기적으로는 고려해봐야할 문제긴합니다.
24/11/28 17:48
Pc방은 이제 게임의 인기지표로 일반화하기에 여러가지 측면들을 고려해 봐야 합니다
우선 Pc방이 점점 줄고있죠. 2만개도 넘었던 피시방이 이젠 8천개 수준으로 감소했습니다. 롤같은 저사양 게임을 제외하면 pc방에서 제대로 즐기기 힘든것도 크죠. 게임에서 프레임이나 사플이 중요해지고 나서는 고사양 피시에 디스코드같은 음성앱들을 많이들 쓰니 집유저들도 많아져서 피시방이 게임시장 자체를 대변히기에는 어려워지고 있다는 이야깁니다 여전히 롤만한 신규게임이 없는것도 사실이지만 여러 채널들에서 이야기가 나오고 있고 실제로 줄어들고 있는것도 사실이니 대비가 필요한 것이 사실이라 봅니다
24/11/29 08:32
(수정됨) Pc 게임 동접자를 어떻게 구하죠? 불가능한데요?
동접자는 게임회사에 엄청난 영업비밀이죠. 스팀같은데서 동접자가나오지만 그건 모든 플랫폼이아니예요.
24/11/29 10:10
그럼 전체를 대변하지 못하는 pc방 순위로 어떻게 lol의 인기가 증가한다 혹은 여전하다를 증명할까요.
롤의 인기자체가 고점을 찍고 하락세로 가는 추세에 있는건 확실하고 협곡의 게임수 하락, 월간이용자가 하락추세에 있는건 통계사이트들에서도 이야기하고 있는 부분이죠. 아직까지 롤만한 게임이 없어 등락폭이 크지않지만 17년 베그처럼 갓겜소리 들을만한 게임이 나오면 또 모릅니다.
24/11/29 10:49
(수정됨) 전체를 대변하지는 못해도 이만큼 객관적인 자료가 없으니 그걸 쓰는겁니다. 그럼 더 좋은걸 가져와서 님이 주장하시면되요
그리고 말하는자체가 애초에 모순인게, PC 방순위는 전체를 대변하지 못한다면서, 롤이 인기자체가 고점을 찍고 하락세로 가는건 어떻게 알죠? 협곡의 게임수가 하락한것이나 월간 이용자수가 하락인것이(그것도 요샌 많이 회복했다고 하던데) 그냥 저출생의 영향인지, 진짜 게임이 인기가 없어서인지 증명할수 있는게 있어요? 그걸 대변하는 지표가 있나요?
24/11/29 12:44
Pc방에서는 고사양 게임이 힘든 수준입니다. 지금 피시방에 있는 피씨들이 베그로 인해 사양업데이트를 한 후에 코로나에 직격탄을 맞으면서 개인pc를 고사양으로 맞춰 게임하는 유저들이 많아졌죠. 저출생이 2024년에 게이머를 줄이는 주요 요소였다면 작년 카스나 올해초 팰월드같은 게임이 그만큼 흥하기는 힘들었지 않을까요
롤 이용자수가 꾸준히 줄어들고있는건 https://activeplayer.io/league-of-legends/ 해당사이트 추정자료에서 추정은 가능하다 생각됩니다. 통계사이트인 ps에서도 언급했었구요. 여기에 칼바람, tft유저를 뺐을때 실제 협곡유저가 얼마나 될지는 모르겠습니다만, 스플릿을 나눈게 트리거가되어서 많은 유저가 이탈한건 사실이라 봅니다. 그나마 협곡을 지탱하던건 랭크시스템이었는데 그것마저 스플릿을 나누면서 그 랭크라는 보상의 가치가 하락했으니까요. 지금 당장에 롤이 망했다는게 아니라, 괜찮은 신규게임이 나오거나, 젊은 유저들의 선호도가 바뀌고 있다면 롤이 그들을 충분히 누를만한 경쟁력이 있는지 걱정이 되는 것이고, 충분히 과거 베그때처럼 뒤집힐 수 있으니 개선해나가야 하는거죠. 트할을 포함한 스트리머나, ps채널같은 곳에서도 인디안식 기우제를 한다고 생각하시는걸까요? 그들은 롤로 수익을 창출하는 종사자인데도요.
24/11/29 13:27
PS는 이후에 올해 후반부에 다시 어느정도 회복 되었다는 동영상도 있습니다.
https://www.youtube.com/watch?v=gV1Tl8ZlFHs 자기가 보고 싶은것만 보시는것 같은데요? 롤 이용자수의 감소 / 신규유저가 얼마나 오는지, 그들이 어떤 게임을 플레이 하는지. 그건 우리가 알수 없습니다 라이엇이 분석해서 할 일이죠. 확실한건 현재도 롤 이상 가는 PC 멀티플레이어 게임은 없다는 겁니다. 뭐가 있나요? 오버워치? 배그? 뭐가 있을까요? 그리고 PC방에서 고사양 게임이 힘든것과 별개로, 개인도 고사양 컴퓨터사기가 어렵습니다. (그래픽카드 가격문제) 애초에 콘솔이나 스팀 유저와 온라인 게임 유저의 유저풀이 겹친다고 보기도 어려울것 같네요. 또한 올해 팰월드가 흥했다는게 국내이야기인가요? 제가 알기론 국내 이야기는 아닌데요. 그냥 인디언식 기우제좀 그만두세요. 아니 한 10년쯤 하면 진짜 맞을지도 모르겠네요 ... 크크크
24/11/29 14:56
(수정됨) 러닝의전설 님// 러닝의전설 님// 오히려 보시고 싶은것만 보시는게 재밋네요. 영상 초반에 설명하듯 스플릿이 열리면 반짝하고 마는 유저가 많으니 오픈 시기에 회복하는것처럼 보이는건 스플릿을 3개로 쪼갰으니 당연한거죠. Ps에서도 전체경기수가 줄었다고 이야기하는데 저랑 다른영상 보신건지요
https://activeplayer.io/league-of-legends/ 게임수가 줄어든건 그냥 사실인데 왜 보시고싶은 부분만 해석하시는지 입맛대로 고르는 음식도아니고.. 그리고 망했다도 아니고 하락세가 보이니 조심하자는걸 기우제로 보는건 그냥 너무 과해석이시네요
24/11/29 15:03
러닝의전설 님// 개인이 고사양 pc사는게 어렵다는것도 이해가 안되는게 피시방 과금포함하면 시간당 1700원 혹은 그이상입니다 피시방비용이 예전같이 저렴한 시대가 아니에요. 200정도면 4000번대 ti모델로 셋팅도 충분히 가능합니다
24/11/29 15:16
작은형 님// 저 동영상을 다 보고와서 이야기하세요. 3스플릿은 삽질이었다는걸 인정안한다는게 아니라. 그럼에도 불구하고 선방했다는게 주요 내용입니다.
라이엇이 판단 잘못해서 게임수 준게 사실이지만, 그게 이게 망한거냐? 그건 아니라는거죠. 스플릿이 문제인지 게임이 저문건지 어느쪽이 원인인지 파악이 되세요? 그리고 피씨방 지역따라 다르겠지만 1700원 혹은 그 이상은 꽤 좋은 사양 아닌가요? 그리고 200만원짜리 컴퓨터를 (그것도 본체만) 쉽게 살수 있는사람이 과연 10대 20대 중에 얼마나 있을까요?
24/11/29 15:50
러닝의전설 님// 저 후반부 지표로는 게임수=유저수가 성립하는것이 아닙니다. 스플릿3언저리에 선방한 이유중 하나는 저시기가 프리시즌에 가깝고 원래 프리시즌에 쉬는 유저들이 게임을 돌리는것도 크죠. 결과적으로 선방한것처럼 보이지만 결국에 내년초를 다시봐야 되는거죠. 이전년도 지표랑 비교하려면 동일선상에 놓을 수 있는 지표랑 봐야되니까요. 그렇다면 올해초와 이전년도들 초기지표로 유저가 일정 줄었다는 걱정이 인디안식 기우제는 아닌거구요.
피시방은 수도권과 경상도 지역만 봤지만 저가격에 대다수 2060슈퍼나 3060정도인데 그다지 고사양도 아니에요. 제가 200이라고 잡은 기준은 전체세팅 포함가격입니다. 4060ti에 본체만 140~150 정도고 큰욕심 안내면 200안쪽으로 가성비셋팅 다되는데 10대야 재력은 부모세대에서 나오고 20대에게도 피시방비 생각하면 개인pc쪽이 나은데다 코로나때 피시방을 못가면서 이미 많이 가지고 있어요.
24/11/29 16:14
작은형 님// 그러니까 계속 이야기하는건데, 게임 경기수가 줄었따는게, 게임이 망해간다는게 아니라니까요.
인구수 감소, 잘못된 패치(스플릿 패치) 등으로 단기간 감소했을수도 있는거고, 장기적으로 다른 게임과 비교해봤을때 훨씬 잘나가는건 너무나도 사실이라는 겁니다. 요컨데 님은 현재 게임수가 롤이 10% 가 줄었다! 위기다! 롤망핻간다!! 라고 하시는데 같은기간 오버워치는 몇%가 줄었을까요? 요컨데 오버워치는 50% 가 줄고 롤은 10% 가 줄었으면 롤이 위기인건가요? 피씨방은 지역마다 다릅니다. 전 가끔 노량진쪽 PC방가서 시간떼우는데 거긴 3080 있는 PC도 1500원도 안해요. 그리고 4060TI에 CPU 14세대 i5나 라이젠 9600 정도 붙이는데 140 ~ 150이 된다고요? 하급 보드에 대충 가져다 끼는건가요? 그건 안사느니만 못할것 같아요.
24/11/29 16:19
작은형 님// 다시말하지만 한국은 이미 게임을 즐길 나이층의 인구수가 줄어서 게임 자체 숫자는 감소하는건 피할수가 없습니다.
롤이 망해간다. 롤이 위기다 라고 이야기를 할려면, 반대로 다른게임은 흥행에 엄청 성공하고 인기가 많은데 롤만 유독 인기를 못 가지고 있다고 주장해야 합니다. 장기적으로요. 그런 게임이 있는지 모르겠네요 한국시장에. 또, 애초에 이게 이스포츠와의 관련성이 뭐가 있는지도 모르겠습니다 전.
24/11/29 17:32
러닝의전설 님// 여러번 이야기한듯 한데 유저가 줄었다는건 사실이나 롤만한 게임이 아직까진 없으니 등락폭이 크지않고 일부가 분산되고 있다인거고 과거 베그때처럼 핫한 신작이 나오면 얼마든지 뒤집힐수 있다 정도의 우려죠. 요새 롤 주위 친구들과 이야기하면 할게임이 없어서 그냥 롤한다 이게 주류인데 30대에 들어섰음에도 게임을 즐기지 못할 나이가 아니며 회사에 40대 부장님들 세대도 이미 pc게임 세대라 게임 인구가 단순 10대인구수 하락으로만 연관짓기에도 애매합니다. 오히려 와이프들이 좋아해요. 제일 값싼 취미거든요. 과거보다 올드비들이 빠져나가는 나이대가 길어졌음에도 유지보다 살짝 하향되었다면 일부가 분산되고 있구나 생각할수 있는거죠. 경쟁신작이 안나오니 그럼에도 약간의 하락으로 유지하는것이지만 15세 미만의 어린 청소년들에게 발로란트가 더 대세인 게임이라면 점점더 내려갈수도 있고 소를 잃기전에 외양간을 고쳐야지 이미 떠나고 고치는건 늦다정도죠.
실제로 롤이 베그한테 잡혔을때 롤 스스로 이겨낸게 아니라 베그가 핵이 너무 날뛰어서 그걸 못잡으면서 내려갔는데 이정도 걱정이 무슨 인디안 기우제니 하는것도 이해가 안되네요. 10대풀이 줄면 이스포츠에서 신인시장이 줄어드는게 전체적으로는 긍정적이지 않을거라 봅니다. 이번에 유칼 빅라 리치 이런선수들이 리턴한 자리는 신인들이 나오는 자린데 유망한 신인이 없다는게 아쉬운거죠. 페쵸쇼시대도 어느덧 5년이 넘었는데 아성을 넘보는선수가 제카말고는 없고 탑도 제도기를 넘보는 스타도 없죠. 순환이 되면서 새로운 스타가 나오고 해야 인기를 우상향 시킬것같은데 말이죠. 저는 롤 13년부터 지금까지 즐긴 올드비고 롤이 안망했으면 합니다. 나이가 들면서 다른게임 새로배우는게 너무 귀찮기도 하구요. 그래서 우상향 했으면 하는 바램에 적은 글이고 기우제를 지내는것도 아니에요.
24/11/29 17:53
작은형 님// 그럼 절대 안망할겁니다 현재 추세로는 애초에 지금 라이엇을 이길 회사가 안보여요
제가 왜 장기적이라는 말을 썼냐면 단기적으로 롤을 이길수는 있습니다. 오버워치가 그랬고 배그가 그랬죠 근데 1년단위로 길게보면 이길수가 없습니다. 이게 단순히 핵을 안잡아서 뭐를 잘못해서가 아니고 운영의 능력 자체가 차원이 달라요. 다들 그런말하죠 tft 버그는 2일만에 핫픽스 나오는데 하스스톤 버그는 2주뒤 패치에서 고친다고요. 이게 차이를 만듭니다. 애초에 스팀게임이나 콘솔처럼 한번 엔딩보고 끝나는 겜이아닌이상 지속적 패치와 게임 운영이 수명을 좌우하는데 롤보다 잘 운영하는 아니 잘할수 있는 게임이 있긴한가요? 그럼에도 롤이 위기다 문제다라고 쓰니 어그로라고밖에는 안보이는거죠
24/11/28 01:54
드라마보다 스포츠 경기 보는거 좋아하는 편이고 이스포츠 첫 시청경기는 itv에서 했던 고수를 이겨라 이윤열vs최인규 경기였어요.그후로 내가 플레이하지 않는 게임이라도 꾸준히 온게임넷과 mbc게임에서 하는 온갖 게임리그는 나름 많이 본 편인데 카트라이더,서든어택,스포,카스,배그 등등 나름 볼때마다 다 재미 있었거든요? 그런데 유일하게 시청하다 포기한게 딱 하나있는데 오버워치였어요.
플레이하지 않아도 보는데 다 지장이 없었는데 유난히 오버워치는 이해도 잘 안되고 눈에도 잘 안들어오고 재미가 없더라구요.지금도 뭐때문인지 이해는 못하지만 당시엔 내가 이제 늙어서 fps는 못따라가는구나 가고 말았지요.결국 중요한건 보는 재미고 그러기 위해선 끊임없는 패치와 더불어 스토리를 만들어나갈 슈퍼스타의 존재가 중요한것 같습니다
24/11/28 12:33
fps가 보는재미가 있긴한데, 옵저빙이 다소 어렵다는게 발목을 잡죠. 특히 발로란트는 옵저빙 수준에 따라 보는재미가 너무 크게차이나요.
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