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18/03/09 12:25
아무리 좋게좋게 생각하려고해도 진짜 뜻을 몰랐을까 하는 생각이들정도로 잔인하네요.
딴말이지만 노무현 전대통령님은 정말... 가슴이아픕니다. 이렇게까지 잔인하게 조롱을 받아야합니까...
18/03/09 14:00
정치권에서 나서서 공격을 하면 이렇게 되지요...
당시에 노무현을 어떻게 하면 더 희화화할수 있는지 심리전문가에게 자문까지 구할 정도면..
18/03/09 16:46
아직 정치에 대해서는 생각도 없었던 꼬꼬마시절에.. MBC 느낌표, 책을 읽읍시다였나?? 거기서 처음 뵈었어요. 그전까지는 대통령이라는게 나와는 거리가멀구나.. 바위같다 라는 느낌이 강했는데 그 프로그램에서의 노무현 대통령님은 진짜 옆집 할아버지같아서.. 그게 너무 좋았던 기억이있는데 이렇게 고인이되시고 인간쓰레기들에게 조롱받으시는거 보면 너무 마음이 아프고 괴롭습니다.
말이 길어졌네요.. 그저 푸념이었습니다.정치적인 이념을 떠나서 평안을 찾으셨으면 하는분께 이토록 잔인한게 절망스러웠거든요.
18/03/09 17:26
선한 이는 악인의 적이 되기 마련이고... 악인이 맘먹고 대적하는 사람은 상처날 수밖에 없는것같습니다.
저는 진짜 종교를 가질 수밖에 없어요. 이런 악행을 저지르고도 잘먹고 잘살다 죽는걸로 모든게 마무리 된다면 너무나도 세상이 불합리하거든요.
18/03/09 09:54
오우야...칸보다 더한 양반이 칸이랑 같은팀에 있을줄은 상상도 못했네요. 일베 인증 삼위일체를 완벽하게 달성하다니..킹존 입장에선 라스칼은 그냥 짜르겠죠 뭐. 칸 건강만 아니라면 라스칼 없어도 충분하니까요.
18/03/09 10:26
킹존이니까 라는말은 좀...
킹존이 라스칼한테 징계도 안먹이고 놔둔다면 모를까, 칸에 대해서는 팀 입장에서 할수 있는건 나름 한것같은데.
18/03/09 10:55
역대 패드립 선배들도 퇴출까진 안당했으니 쓰는것 자체를 크게 문제삼긴 힘들고, 쓰는 입장에선 최소 저 에이밍보단 사과도 의미있게 했고 솜방망이 처벌이나마 칸은 받았으니 최소한 지금 얽히는건 칸이야 업보지만 킹존 팀은 좀 억울하죠. 물론 라스칼건도 나왔으니 여기도 대응 잘 해야겠지만.
18/03/09 10:14
...? 케이티에 뭐 얼마나 대단한 사건사고가 있었다고 이런 이야기가 나오나요? 크크크 롤판에 털어서 먼지 안나는 팀이 얼마나 있다고
18/03/09 10:26
케이티 논쟁
스맵 ㅡ 없음 스코어 ㅡ 카오스 정석대회 대리 (블로그글 한개 나옴) 폰 ㅡ 부패 물약 버그 데프트 ㅡ 없음 마타 ㅡ 솔랭 시절 인성? 유칼 ㅡ 없음 마타는 그 정도를 논란이라고 하면 프로중에 5할은 논란맨이 될테고 스코어는 빼박캔트 푸만두와 달리 증언과 증거가 부실하고 (정석대회가 뭔지도 모르겠고) 찾아보니 나겜 출전 정지를 먹기도 했던걸 보면 그런적이 있긴 한가보네요. 폰 부패물약은 그냥 그때부터 꾸준히 얘기하지만 라이엇이 등신인것뿐. 공인하기전 리븐 평캔이랑 아무 차이도 없음. 이만하면 클린구단이죠
18/03/09 10:33
폰 부패물약은 애초에 따지는것조차 이상한것 같아요. 진짜 그때 까인건 '폰'이라서 까인것. 그거보단 차라리 스타때 뮤짤이나 리븐평캔이 훨씬 버그같은데 그것도 테크닉인판에...
18/03/09 10:36
https://pgr21.com/pb/pb.php?id=free2&no=51529&page=4
이건 결국 어떻게 됐나요...벌써 5년 전이네...
18/03/09 17:20
(수정됨) 데프트는 예전에 중국 활동 당시 솔랭에서 같은 edg팀 봇듀오였던 메이코랑 싸우는 바람에 열받아서 탈주했고, 메이코는 미드로 박은 경험이 있죠. 서로 같은팀 봇듀오였던 사람들끼리 싸워서 굉장히 특이했던 기억이 크크.
18/03/09 19:05
(수정됨) 항상 폰 선수 대리문제 보면 당시 감독이었던 건웅 이름은 쏙 빠지고 폰 선수 이름만 불리는게 좀 안타깝네요.
당시 중학생인 선수가 얼마나 발언권이 있었을지 생각해보면요. 결국 실행한 사람만 죄인처럼 다 뒤집어 쓰고 가네요. 그리고 정확히는 부패물약버그가 아니라 부패물약버그 누명이죠. 억울하게 누명 씌워진 거죠.
18/03/09 11:14
폰 대회대리가 있는데, 이거만큼 큰 사고 얼마 되지 않습니다.
확증 없다고 어물쩡 넘어 갔는데 도파도 대회가 아닌 게임 대리로 출전금지 받던 시절이었어요.
18/03/09 10:02
참 여러모로 칸의 경쟁자로서 자격이 있네요. 롤 실력은 후달리는데 패드립과 일베 투콤보로 이쪽에선 칸보다 살짝 나은면도 있군요. 이 정도면 둘이 호각입니다.
18/03/09 10:05
사실 욕하는것과 별개로 방출은 이미 과거의 전례를 볼때 형평성의 문제가 있다고 보긴 합니다. 칸만 나올게 아니고 그 위에도 이미 유서깊은 패드리퍼 라인들이 있어서. 건웅엠비션플레임마타톰 등등 아무도 퇴출은 안당했죠. 그래서 막상 방출론이 대세인곳은 별로 없어요. 에이밍은 방출안해서 문제인게 아니고 변명도 웃기게 하면서 당일 바로출전한데다가 감독이 대리사과까지 해서 이 난리가 난것.
18/03/09 10:12
아프리카 1차 사과문을 못쓰고 욕먹을만하다는건 변함이 없지만, 적어도 일부 내용은 사실이었다는 얘기네요. 진작 초동대처를 잘하고 감독도 좀더 정돈된 내용으로 하고자하는 말을 했으면 하는 아쉬움이 더더욱 남네요.
18/03/09 10:14
이와중에 진범이 라스칼로 밝혀지니 아프리카 사과문도 재평가 됩니다 크크크크 진성 일베충패드리퍼 하나 더있는데 에이밍만 욕먹으니 진실을 밝히기 위해 코난에게 단서를 준 변명문이란 재평가가 나오네요. 그 변명문이 설마 회피기동일줄이야.
18/03/09 10:23
과거한때의 실수로 모든걸 접어야하나? 법적으로 문제가 될 큰 잘못을 저지른것도아니고 원래 채팅창 더럽기로 유명한 게임하면서 공자왈 맹자왈 게임만 하던애가 몇이나있을까요 겨우십대후반 이십대초반입니다 걔네가 일베에 대해서 뭘 알까요 정치적 소견? 머 그딴거없습니다 그냥 주변에 말투 재밋고 그런거 그냥 따라하는겁니다 의미없는 말장난같은거죠 정말 한때의 실수입니다.
남에게 그것도 아직 어린애들에게 너무 심한 도덕적 잣대를 들이대면서 우르르 욕하는게 더 도덕적인지, 아님 용서하고 믿어주는게 더 좋은것인지 스스로 돌아보시기바랍니다. 게임에 모든걸 건 아이들입니다
18/03/09 10:28
이게 개인에 대한 징계여부로 끝나는게 아니라서..
인터넷에서 가장 추악한 집단에 대한 선긋기이고, 이게 제대로 이루어지지 않으면 더 많은 해악이 사회 안으로 들어올 겁니다.
18/03/09 10:31
한 때의 실수가 큰 잘못이란걸 깨닫게 해주기 위해서는 일벌백계가 필요한 거죠.
말투 재밋고 그런거 그냥 따라하면 안된다는걸 알려주기 위해서 말입니다. 이런 식으로 다 용서 해주면 일베 따라하기는 계속 되겠죠.
18/03/09 10:32
네. 진심으로 반성하면 이런 반응 나오지도 않죠. 걔네가 뭘 알아서 했냐고 말씀하시지만, 반대로 걔네가 뭘 대수냐고 생각할 수도 있는거죠. 인성 쉽게 바뀌지 않습니다. 그나마 칸이 사과하는 시늉이라도 해서 이정도인데 그거보다 훨씬 심하죠.
18/03/09 10:32
처벌 여부와 별개로 십대 후반 이십대 초반이 아무것도 모르는 나이인지는.. 그런 논리면 그 나이 대에 저지르는 모든 종류의 잘못을 한 때의 실수로 치환할 수 있지 않을까요. 저는 그 나이면 성인이나 다름없다고 보는데.
궁금한 게 그럼 몇 살부터 정치적 소견을 가지고 일베를 한다고 생각하시나요 -_-a
18/03/09 11:15
모든 종류의 잘못을 실수로 치부할수는 없죠. 일단 기본기준은 법이죠. 아이들이 기본적으로 받는교육이 법의 테두리안에서 해서는 안되는 일을 하지말아야한다는 것입니다. 하지만 그외교육을 정말 충분할만큼 사회에서 제공하고 있는가? 일례로 일베가 성인인증을 해야볼수있는 곳이던가요? 거기에 대한 방어막이나 교육을 사회와 학교에서 제대로 제공하지않으면서 그에 대한 처벌은 그에 버금가게 해야한다? 전 아니라고 생각합니다 제기준에서 저정도는 충분히 실수로 봐줄수있고 이제부터 교육하면 되는 문제라는 겁니다.
18/03/09 12:26
법 얘기하신 김에 봅시다. 저런 고인드립성 멘트가 명예훼손의 소지는 없나요? 그 외에 저는 학교나 사회에서 충분히 패드립이나 고인드립같은 거 하지 말라고 배우고 사는 것 같은데요? 말씀하신 것처럼 일베가 성인인증을 하지 않아도 이용이 가능하지만 그럼에도 선택적으로 이용한다는 것 자체가 사회적으로 충분히 교육이 되고 있다는 일종의 방증일 수도 있다고 보는데요. 처벌 여부는 애초에 별개라고 말씀드렸으니 논외로 하더라도요.
그리고 결국 본인 기준이시라면야 더 이야기를 주고 받는 게 큰 의미는 없지 싶네요.
18/03/09 10:34
그럼 칸처럼 사과하는 시늉이라도 제대로 해야겠죠.
잘못을 저지른 인간이 아무런 사과나 반성하는 모습이 안보이는데 사람들이 알아서 용서해줘야하나요?
18/03/09 10:39
일 저지른 당사자들이 잘못된 행동이었구나란걸 절실히 느낄 수 있는 사과와 반성이 선행되어야겠죠.
그냥 젊고 아무것도 모를때니깐 그럴수도있지가 먼저 나오는게 아니라요.
18/03/09 10:41
뭐 민주화, ~했노, 이기야 드립이면 백번 양보해서 뭣도 모르고 재미로 했다고 쉴드라도 되죠.
주변말투가 재미있다고 뇌->두부로 바꾸고, 두부 터진 노무현이 낫네 뭐가 낫네라고 할 수 있나요? 이 정도 수위에 대해 심한 도덕적 잣대를 들이댄다고 하시면, 할 말 없습니다. 10대후반~20대초반 어린아이쉴드는 스1부터 쓰이는 말도 안되는 쉴드구요. 정상적인 사고방식을 가진 10대후반이라면 저런 말 안씁니다. 저런 마인드를 가진 사람들이 팬덤으로 먹고사는 프로스포츠선수가 되겠다니. 뭐 일베 팬덤으로 프로생활 하면 되긴 하겠네요.
18/03/09 10:56
게임 뿐만 아니라 자신의 잘못으로 직업을 잃는 사람들이 세상에 한둘이 아닌데 유독 게이머만 게임에 모든것을 걸었으니 봐줘야 된다는 논리 자체가 형평성에 안맞는 이야기죠. 왜 게임만 예외가 되어야하나요?
애초에 팬들이 이런 발상을 갖고 있으니 "실력으로 속죄하겠다" 따위 드립이 나오는거죠.
18/03/09 10:56
어린애는 무슨... 사람 자살한거 가지고 두부터졌네 어쨌네 하는 이상 어린애라고 볼 수 없죠. 거기에 돈까지 받는 어엿한 프로라면 더욱 더 애 취급 할 이유 없구요.
18/03/09 11:11
흐음? 그냥 자기가 내뱉은 말에 책임을 지기만 하면 됩니다.
그리고 이 사안은 게임계를 떠나는게 더 나을 수도 있죠. 아무리 잘하고와도 그 아래 위 아이디가 댓글로 달리겠죠.
18/03/09 11:27
무척이나 당연한 반응을 '너무 심한 도덕적 잣대'라고 일컫는 것 부터가
사안에 대한 나이브함, 일베에 대한 관용적 태도가 드러납니다 스스로 돌아보세요
18/03/09 11:43
팀 퇴출은 충분히 가능한 일이죠. 팬이 원하지 않는 선수, 더 나아가 팬을 등돌리게 만드는 선수를 내보내지 말아야 할 이유는 없습니다.
18/03/09 11:55
죄송한 말씀인데, 십대후반 이십대초반 물론 어린나이긴합니다. 저도 그땐 정말 어렸으니까요... 근데 저런 단어들을 모르고 아무런 생각없이 써도 아직 어리니까 괜찮다고 할말큼 어리진 않습니다... 그런나이는 초등학생 중학생 친구들에게나 통용되는 말이죠.
18/03/09 12:50
잘못했으면 욕 먹어야죠
사과하고 반성의 기미를 보일때 용서하고 믿어주는 겁니다 아무것도 안 했는데 왜 벌써부터 불쌍하단 소리부터 나오죠?
18/03/09 12:55
근데 나이가 어려도 게임을 못 해서 퇴출되거나 벤치에 앉히는 건 당연하게 생각하지 않나요. 그거랑 다른게 뭔지.. 실력으로 거르는 거랑 부적절한
발언으로 거르는 거의 차이일 뿐인데 후자는 상대적으로 반대가 훨씬 심한 것 같네요.
18/03/09 13:06
자꾸 이런 글이 나와서 똑같은 말을 하게 되는데... 과거의 실수일수도 있지만 분명히 잘못된 행동을 했습니다. 그랬을 때 자신의 행동의 결과가 어떻게 되는지를 가르쳐주는 것이 교육입니다. 에이밍 선수가 한 행동에 대한 결과는 무엇인가요? 처벌이 아니고 오히려 기회를 주는 것으로 돌아갔습니다. 그러면 선수는 '아, 내가 잘못을 했더라도 실력이 좋으면 나에게 기회가 오는구나.' 라는 것을 배우게 됩니다. 이게 제대로 된 교육인가요?
믿어주고 기회를 줄 수 있지만 그것은 잘못된 행동의 결과로 벌을 받은 후에 이루어져야 합니다. 불판에도 적었지만 최연성 감독님은 선수로서의 길은 열어주셨을지 모르지만, 인간으로서의 길은 닫아버리셨습니다. 그리고 용서는 가해자가 하는게 아닙니다. 피해자가 하는거지.
18/03/09 13:49
십후반 이십초가 정치적 소견은 없을지 몰라도 저게 못 할 말인걸 모를 나이는 아니죠. 의미를 모를 나이도 아니고요. 뭐 저번에 어떤분은 노무현이 누군지 몰르고 쓰는 거일 수 있다고도 하시던데, 우리나라에서 고딩 이상 나이에 그게 가능한건지도 의문이네요.
18/03/09 14:07
소년범 기준 나이도 낮추고 처벌도 강화해야한다는게 대세인데 아예 다른 소리를 하고 계시네요. 그러면 대체 몇살부터 제대로 성인부터 책임을 질 수 있나요?
18/03/09 20:18
진짜 뇌가 굳은 어른들 사고방식이지 자기들 어릴적 생각 못하는 분들 참 많죠... 어릴적 패드립이나 인터넷 드립 따라 안한 사람이 오히려 적은데 말이죠. 여기 보면 거의 마녀사냥 수준으로 혐오하는 사람들 많아요 뭐 얼마나 성인군자 스럽게 살아오셨길래 쩝... 산다는거 자체가 누군가에게 폐를 끼치는건데 말이죠.
18/03/09 21:01
그냥 용서하고 믿어줘도 된다고 보지는 않습니다. 진정성 있어보이는 사과와 징계가 우선해야죠. 어려도 프로이기에 그냥 넘어갈 수는 없습니다. 물론 과거에 욕했다고 우리가 패드립치고 퇴출시키는 게 옳냐 하면 그건 아니지만 자숙 없이 킬로 보답하겠다고 하면 야유로 답해야죠. 그리고 사과했다고 여전히 싫어하는 사람들에게 싫어하지 말라고 강제할 수는 없습니다. 선을 넘은 언행을 선수에게 한다면 모를까.
꼭 일베출처라서가 아니라 저 수위의 발언은 걸리면 일반인이든 프로든 적어도 비난정도는 감수해야 하는 수준입니다, 어리니까 저럴 수도 있는거라고 하기에는 모든 청소년이 저러고 놀진 않아요.
18/03/09 10:26
다음엔 라스칼이 나와서 mvp 퍼포먼스 보여준 다음에 인터뷰 하면서 엔터키 뺐다고 하면 되겠네요..
프로라는 이름 붙을거고 그래도 10대 20대가 가장 많이 본걸 생각하면 저런 행동들에는 더욱 엄격해야 한다고 생각합니다만 협회는 이미 유명무실하고 팀들은 뭐 당장의 성적 땜에 눈가리고 아웅하는 행동도 안 하니. 답답하네요 참
18/03/09 10:36
뭐 개인적으로는 절대 응원 안 할거고 퇴출까지 외치고 싶은 마음은 없는데 관용을 원한다면 시늉은 해야죠. 자숙, 반성 말하고 바로 주전 대신 기용하는 방식은 정말 최악이라 봅니다.
18/03/09 10:38
칸은 최소한 사죄하는 시늉이라도 했지 나머지는 뭐 별로 하는것도 전혀 없는데 벌써 불쌍하다는 말이 열심히 나오는게 신기할 따름입니다. 일반인이 욕하는거엔 그렇게 민감한 분들이 프로가 패드립치는건 용서하자만 외치다니... 일관성있게 하려면 프로가 욕하는것도 OK니까 일반인 욕도 OK 아닙니까? 전 차라리 욕은 별거 아니라는 관점으로 보면 우리가 에이밍 라스칼 욕하는것도 받아들여야되는것 같은데, 또 이건 안받아들여요. 어떤면에서 이건 차라리 모든 욕에 OK라고 하는 롤갤보다도 일관성 떨어지는 태도입니다. 내가 좋아하는 선수가 패드립 치는건 용서해줘. 하지만 욕먹는건 너무해. 이게 뭡니까.
18/03/09 10:44
사과는 물론이고 책임까지 물어야지 비로소 용서받을 자격이 생기는거죠. 책임은 커녕 사과도 안했는데 선빵으로 선처부터 내놓으라는 태도는 좀...
18/03/09 10:47
상식적으로 선처는 처벌이 너무 과할 분위기일때 반성하면서 요청하는건데 애초에 무슨 처벌도 안나왔고 본인이 사과도 안했는데 미리부터 선처를 찾아요. 진짜 이해가 안됨. 차라리 칸은 이제 좀 봐달라 하면 논리적 정당성을 떠나서 사과도 했고 처벌도 어설프게나마 받았으니 선처를 말할 타이밍은 됬는데 에이밍 라스칼은 이제 시작인데 말입니다.
18/03/09 11:31
그게 아니니까 지금 라스칼 에이밍등이 무슨 엄청난 고통을 겪는것처럼 쉴드치는 글들이 여기저기 나오는거겠죠. 전 제발 일관적인 태도만 보였으면 좋겠습니다. 일반인이 프로 함부로 욕하는거에 엄격한 분들은 프로가 욕하는거에도 엄격한게 맞고, 프로가 욕하는것에 관대한 사람들은 일반인 욕에도 관대해야 맞습니다. 근데 몇몇분은 일반인이 프로 욕하는거엔 분노하는데 프로가 욕하는건 용서해달라고 난리죠.
18/03/09 10:48
에이밍이 페북으로 사과 영상 올린걸로 아는데 걍 사건 터지자 칼사과 영상 칼사과문 칼자숙하고 한 일주일만 안 나와도 여론이 지금같진 않았을듯
감독이 나를 욕해달라며 그나마 용서받을 기회를 강탈해가질 않나 구질구질하게 비하 의도는 없었습니다 억지부리질 않나... 아니 고무터진거보다 노무터진게 더 낫다고 하는게 비하가 아니라니 팬이 제비추리로 보이나
18/03/09 11:00
저도 최연성이 단독으로 사과한게 제일 별로였네요
결국 그 인터뷰로 이미지 좋아진건 최연성뿐이고 에이밍은 계속 욕먹었죠 자기딴에는 선수 보호하겠다고 한 거 같은데 에이밍이랑 계속 갈거였으면 최소한 자리에 불러서 같이 했어야죠
18/03/09 11:02
대리사과가 에이밍 사태 화룡점정 느낌나죠. 애가 사고치니까 애는 집에있고 부모님이 혼자 가서 사과하는 딱 그꼴. 최연성은 프로선수가 자기집 애인줄 아나봅니다.
18/03/09 11:23
(수정됨) 피지알 오래 하신분들은 스1때부터 보신분들이 많아서 최연성의 과거를 아니까 누가 누굴 가르쳐 낄낄 이런 분위기긴 했는데
LOL로 이스포츠 시작한 연령대가 주류인 커뮤니티에서는 이번 인터뷰로 꽤 좋게 보는분들이 많았습니다
18/03/09 11:26
피지알에서는 그랬는데 다른 커뮤니티에서는 진정성 부분에 있어서 꽤 반응이 호의적이었습니다
롤갤같은데 보고 말하는건 아니고 어제 익수방송으로 롤챔스 봤는데 익수도 최연성의 진심이 보인다면서 좋게 보더라고요
18/03/09 10:52
그나저나 킹존이 첫 사과문은 빨리 발표했던걸 보면 분위기나 상황 파악은 계속 하고 있다는 걸텐데 이번 일은 어떻게 할지 오늘 지켜봐야겠네요
18/03/09 11:11
http://m.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=4626&my=chu&l=3286648
인벤에 라스칼 선수 친구라는 사람의 글이 올라와 있네요. 곧이곧대로 믿긴 힘들지만요.
18/03/09 11:17
이미 그 글에도 댓글 달렸지만 의미가 없는게 친구가 노무우우우현, 두부터진 고무현 까진 지가 바꿔줬다 치고, 그다음에 라스칼 스스로 고무터진 두부현으로 바꾸고 그다음엔 노무터진 두부현을 추천받았군요. 참 노무두부고무 셋을 바꿔가며 열심히 바꿔서 그중 한개가 친구가 만든거라 한들 의미도 없습니다. 굳이 따지면 일베닉 5개중 2개쯤은 사실 지가 아니라 친구가 만들었다 정도는 되겠군요.
18/03/09 11:20
게다가 저 글은 사실상 막타치는 글이라는 말도 나오는게, 일베드립인지 몰랐다는 말도 안통하게 일베드립인줄 알고 서로서로 썼다고 직접 적어놨죠.
18/03/09 11:30
죽은 사람 모독보다 산 사람 모독이 나쁘다는 입장이라
그냥 뛰어도 그러려니 할 것 같네요. 산 사람 욕한 선수들도 멀쩡히 출전하고 응원받는데 크
18/03/09 11:43
저도 둘다 나쁘지만 굳이 경중을 따지자면 패드립이 더 심하다고 생각합니다. 고인 모독이야 물론 나쁜거지만, 산 사람이나 그 부모님께 고인이 되고 영원히 고통받으라고 욕하는게 더 나쁜게 아닌가 싶은데요.
18/03/09 12:21
저도 여기에 동의하는게 중력드립은 자유당이 자유당짓을 했을뿐이지만
패드립 치는건 본인 인성이 썩어있다는 반증이죠. 물론 선후관계를 일일이 다 따져보는게 옳겠습니다만
18/03/09 11:42
킹존은 대단하군요
패드립 + 일베의 콜라보레이션..... 상대팀은 킹존이 선수 교체할때마다 패드리퍼를 상대해야하느냐, 일베를 상대해야하느냐 이지선다군요...
18/03/09 12:15
뭐 구미시 박정희 생가 앞에 가서 사람들앞에 [구국의 민주화 운동가 김재규 만세! 3번정도만 하면] 어느정도는 신념 있다고 인정 해드립니다.
18/03/09 12:22
일베 하는거 걸리면 회사 짤리는 사례가 꽤 있죠... 당장에 사회생활 하면서 쟤 일베한데 이러면 보는 시선이 확 달라질텐데요.
오히려 일반적인 사회생활 하면서 일베하는거 들키는게 더 치명적 입니다.
18/03/09 12:28
신기한건 스포츠판 보면 워마드 여시 한다는 사생팬(이라 쓰고 쓰레기들이라 읽음)들은 있어도 선수는 아직까지는 없습니다. 다행이고요
이런건 여초쪽이 좀 더 부럽기도 합니다.
18/03/09 12:36
당장 야구판은 일베어투 썼다가 3개월 징계 떨어졌죠.
얼마전에도 준주전급 선수를 연고지역 + 팬 비하해서 방출시킨 사례도 있구요. 그냥 이 판 수준이라 봐야 할 것 같아요. 유사스포츠도 아까운 오락판
18/03/09 12:35
어제는 저도 참 많이 화가나고 그랬는데
가만 생각해보니 중고등학생이 게임폐인이면 공부를 제대로 했을리 없고 상식이나 이런것도 현저히 떨어질텐데 일베나 이런것에 대한 개념이 일반인과 다를 수 있겠다는 생각도 들더라구요. 기준을 일반인으로 맞추면 안될것 같아요. 우리 학창시절에 게임에 미쳐서 공부건 뭐건 손 놓은 애들 기준으로 봐야할듯. 대신 그딴놈들 활동하는 판을 스포츠라 하지 말구요.
18/03/09 12:58
다른 스포츠 선수들도 학창시절 공부 제대로 안한 건 마찬가지고 단순 인성논란을 넘어 범죄까지 저지른 사람들도 수두룩한데 굳이 게임판을 스포츠라고 부르지 말아야 할 이유가 있을까요.. 차라리 도찐개찐이라고 하시는 게 맞는 표현 같아요
18/03/09 13:08
위에도 야구판 예를 들었지만 이 정도 드러나면 다른 스포츠판은 칼징계입니다. 이 사건은 이미 3명 중 2명이 자숙없이 활동중이구요.
이 선수(?)들이 아무렇지않게 멀쩡히 활동하는 판을 스포츠라 하지 말라는 겁니다.
18/03/09 14:00
약쟁이들도 응원받고 음주운전 승부조작도 얼굴비추는 경우도 있는데 뭐 크게 다를거 있나요?
배울시간에 몸쓰느라 기준이 달라야한다는말에는 십분공감하지만 이스포스나 그냥 스포츠나 어차피 거기서거기죠 패드립이나 쌍욕은 우리가 모를뿐 경기장에서 선수들도 하는건 다들 알잖아요? 지단사건처럼 알려진게 드물뿐 딱히 이스포츠와 스포츠를 구분지으려고 애쓰지마세요 그런기준이면 다 수준비슷합니다 빙엿. 러시아단체도핑, 크보심판매수등등 더하면더했지 덜하지않거든요 그럼 다 스포츠라고 부르지맙시다 그냥
18/03/09 14:02
일베 문제 징계 건 하나로 유사 스포츠 소리 들을만큼 다른 스포츠판이 깨끗하다는 생각은 안 드네요. 야구든 축구든 욕먹은게 한 두 개가 아닐텐데요. 애초에 스포츠판이라는게 전혀 고상한 판이 아니잖아요. 그리고, 저런 문제에 있어서 노출 가능성 자체가 이쪽이 훨씬 높기도 하고요.
18/03/09 14:43
이게 맞죠
이스포츠쪽 가장 큰 특징중하나가 선수에 대한 노출이 높다는거 특히 요즘올수록요 크크 진짜 솔직히 말해서 여타 스포츠도 마찬가지고 이스포츠쪽도 대부분 마찬가지고 학창시절에 일반적으로 학교공부등으로 상식을 배워나갈시기에 운동이나 게임에 거의 모든걸 올인한 사람들이기때문에 일반적인 상식으로 보면 속된말로 수준떨어진다싶은 사람들이 대부분입니다 물론 종종 그런 상식을 벗어나는 일찍부터 철든사람도 있고, 나이 먹어가면서 성숙해지는 경우도 많지만 대부분은 진짜로 그래요 야구,축구 뭐 도박 승부조작 음주운전 범죄 수없이 많은데 이런 스포츠의 경우 팬과 선수의 사적인 접점이랄게 99%는 없다시피하니 사람들이 선수들의 평소 모습을 전혀 모를뿐이죠 (사적으로 입 놀리던 모 선수는 곧바로 방출당했죠 크크) 실제로 이런저런 이유로 가까운데서 본 사람들은 대부분 확 깹니다. 기본적인 사고방식이나 이런게 너무 수준이하인 사람들이 대부분이라서요. 이스포츠도 사실 냉정히 말해서 10대중후반 거의 모든생활 게임만 하다가 데뷔한 경우가 대부분이죠 그중에 특이한 케이스도 있겠지만 대부분은? 확 깨는 경우가 많습니다 몇몇 선수들 실제로 어떻게 생활하는지 들으면(특히 중국 건너간 선수들) 깜짝 놀랄것들이 한두개가 아니죠 크크 거기에 게임이란게 솔랭 연습이든 데뷔하기전 행적이든 인터넷에 남는 흔적들이 너무 많아서 (보통 프로선수는 성장과정에서 그런 흔적이 남을일이 아예 없다시피하니) 찾아보면 이거저거 발견 되는경우가 상당히 많죠
18/03/09 12:41
킹존도 어찌보면 대단하네요
성환/에이밍 다 걸릴때, 라스칼도 일베+패드립으로 걸린건데 여기도 제대로 된 사과문은 아니었습니다 그냥 에이밍에 묻어가서, 얘네는 에이밍한테 고마워해야된다고 생각하고 있었는데, 에이밍이 지목한 동료 연습생이 라스칼이었다니 크크 일베/패드립하려면 역시 낯짝이 두꺼워야한다는걸 깜박 잊고 있었네요
18/03/09 13:29
(수정됨) 이게 무슨 난리칠 일인가요? 어차피 킹존이 LCK나. 롤드컵 우승하면 이런 일 다 잊고 환호하실거잖아요? 패드리퍼나 일베하는게 언제부터 그리 중요하셨다고 다잊으실거면서
18/03/09 13:43
근데 궁금한게 왜 이걸 패드리퍼 VS 일베 구도로 몰고 가는거죠?
일베하는 이들에게 패드립은 기본 옵션이고 거기에 고인 능욕 + 역사 왜곡 + 지역 비하 + 여성 비하까지 더해진 총체적 악에 가까운데 패드립 VS 일베 구도로 몰고가는건 물타기로밖에 안보여요.
18/03/09 14:57
평소부터 아니꼽게 보고있던 사람들이 어떻게든 칸 끌여들여서 이번 기회에 같이 보내버리려는거던가
아니면 일베들이 몰려와서 어떻게든 실드 쳐주고 싶은 마음에 "얘가 문제면 XX도 문제지!!" 하면서 물타기 하는거던가 둘중 하나죠 말그대로 경중이 다른데 어떻게든 같이 묶어서 빠져나가고 싶은 치졸한 의도 크크크크
18/03/09 21:03
뭐 밑에도 몇몇분 댓글로 달렸지만 그 논리는 라스칼이 정치드립만 했지 산사람에게 패드립 했다는 증거 있냐? 일베가 한 죄악을 전부 일베에 속한 개인에게 귀속시키는게 말이 되냐? 이런 논리죠. 그런데, 전 이 말 자체는 맞는것 같네요. 일베에 고인능욕 역사왜곡 지역비하 여성비하 하는 사람들이 다 있는건 맞지만 그것과 일베를 하는 특정 개인이 위에 속한 악행을 실제로 다 했는가는 다른 문제입니다.
18/03/09 13:47
어디다 기부를 하라고 강요했나 봉사활동 안나가냐고 난리를 피웠나..
인성면에서 플러스를 요구하는게 아니고 제발 마이너스만 기록하지 말라고 사람들은 요구하는데 거기다 대고 너무 빡빡한 요구를 한다는 것처럼 반응하는 것도 웃기네요. 고인모독 안하고 남의 부모욕 안하는게 뭐 대단한 인성요구고 교육입니까? 대다수의 사람들이 따로 명시적으로 교육 안 받아도 고인모독 안하고 부모욕 안합니다.
18/03/09 14:02
맞습니다. 심지어 프로 데뷔전에 걸린 수위 약한 부분들은 흑역사로 취급하며 넘어가죠.
마이너스만 하지말라도 아니고 쓰레기중에 쓰레기들이나 하는 짓좀 하지말라죠 사실. 바다에 자식 잃어가며 억울한 마음 풀지못해 단식 투쟁하는 가족들 옆에서 폭식 투쟁하고, 관심받기 위해 어묵 먹으며 사진 찍고, 고인 모독하면서 낄낄거리는 놈들만 아니어라인데
18/03/09 14:19
(수정됨) 음.. 제가 특이한건가요. 요즘 학생들 일베드립치면서 낄낄대는거 자주 봤는데요. 당장 얼마전 친구랑 피시방가서 롤 듀오하는데 건너편 자리의 중학생 애가 옆자리 애한테 '니 엄X 노무현!' 이러는거 보고 어처구니 없어서 친구랑 헛웃음 짓기도 했었구요.
요즘 애들 일베발 드립 실제로 많이 쓰고, 그러고 놀지 않나요? 물론 그게 생각없고 멍청한 짓은 맞는데, 그렇다고 라스칼 친구라는 사람이 올린 글을 두고 '너네 일베하는 거 아니면 그런 말 할리가 없어' 라던지 '오히려 친구 매장시키려고 저러네' 라던지 하는건 너무 나간 것 같다는 생각이 듭니다. 저 라스칼 친구라는 사람도 학창시절에 친구녀석 골탕먹이려고 별생각없이 닉네임 바꿔놓은 것 때문에 3년후 그 친구가 일베나 하는 쓰레기 취급 받는거 보고 용기 쥐어짜내서 인벤에다 본인 실명까고 해명글 올린 것일 수도 있는데, 그걸 두고 친구랑 사이가 안좋았네라느니 일베충 친구 일베충이라느니.. 너무 가혹한 건 아닐까 싶네요.
18/03/09 14:49
아이디보니 한두개도 아니고 상습범이네요.
질이 상당히 안좋아 보이는데 쳐내야죠. 일베까지 보듬고 가서 괜히 안좋은 선례를 남길 필요 없다고 봅니다. 일베는 그냥 박멸해야죠.
18/03/09 14:51
라이엇은 그렇다쳐도 케스파는 이런 사건에 관여안하나요.
선수들 문제는 전적으로 구단에 다 맡기는건가요. 케스파에서 소양교육 하는걸로 아는데 그냥 겉치레였던가요.
18/03/09 15:35
생각없이 말하는 애들이 얼마나 많은지 잘 모르시는 거 같네요. 욕이든 일베용어든 뜻도 모르고 그냥 하면 웃기다는 이유로 막 하는 애들 많습니다. 그렇다고 잘했다는 건 아니고, 제대로 된 자체징계나 교육을 통해 진심으로 반성하고 앞으로 또 그러지 않는게 중요하다고 생각해요. 퇴출은 오바라고 봅니다.
18/03/09 16:01
일베가지고 퇴출은 너무하다 생각하는데 돌아가는 모양이 웃기네요.
뜬금없이 프로핏 얻어맞고 사과문이 재평가 되고 진범이 밝혀지니 킹존탑은 마귀소굴이 되어버리고...
18/03/09 16:28
퇴출이나 징계를 하기 위해서는 '행위'가 기준이 되어야 한다고 생각하는데
일베인것 같으니 고인모욕+지역비하+여성혐오를 다 같이 묶어서 처벌하자! 해서는 안된다는 거죠. 결국 에이밍이 했던 고인에 대한 모욕이 기존 선수들의 욕설이나 패드립보다 더 중하냐는 건데. 저는 돌아가신 공인에 대한 모욕 보다는 직접적으로 상대방에게 한 욕설이나 모욕이 더 큰 잘못이라고 보는 거고요. KBS기자는 본인의 직업적 윤리의식과 직접적으로 연관되는 것이니 일베를 한다는 자체가 큰 결격사유입니다만 선수는 본업과는 별개의 인성적 문제잖아요. 물론 아무런 제재 없이 유야무야 넘기려는 건 저도 반대하고 지금 뭘 선처하니 마니 할 것도 없는 상황이라고 생각합니다. 그럼에도 지금까지 기준으로 보면 퇴출이나 중징계 하기엔 무리가 있지 않나 싶습니다.
18/03/09 17:48
솔직히 라스칼이 뭐 정치 성향 좌파니 우파니
야당이니 여당이니 이런걸 알고 일베 단어를 썻을 가능성은 사실상없을겁니다. 여러분은 저 나이때 정치에 대해서 아셨나요 ? 전 고등학교 나이때 대통령이 아마 노무현대통령이였을껀데 그때 당시 유행어가 '이게 다 노무현때문이다!' 이거 말고는 저 사람은 대통령이구나 딱 이거 말고는 지식이 전무했어요 그 당시의 제가 멍청한걸수도있겠지만 그냥 고등학생 그것도 게임 좋아하는 아이가 뉴스를 보겠습니까 뭐 정치에 관심을 가지겠습니까 물론 죄질이 극악하고 멍청한건 맞는데 알고 썻을꺼라는건 너무 억측이 아닐까합니다 저도 일베 메갈 이런것들 극혐하고 관심도 안줄려고하며 직업 특성상 고등학생들 접할일이 많아서 이럴때마다 느끼는건데 애들은 애들이에요 그냥 무슨 유행어마냥 아 이거 했다 이기야! 응 니엄마 노무현~ 이런 말 주고 받는 학생들 생각없이 패드립 주고 받는 학생들 여러분 생각보다 많습니다 그냥 학창시절 친구들끼리 개xx, 씨x 이런 욕을 저게 대체했나 싶을정도로요 설마 중, 고등학교 친한 친구들끼리 욕한거 가지고 인성 지적하는 분은 없을테고.. 그냥 전 인터넷 방송이 학생들을 망치고있어서 규제가 절실하다고 보는 입장입니다만 이번에는 그냥 넘어가지 않았으면 좋겠네요 그게 앞으로 라스칼 선수에게도 도움이 되는 일이될테니깐
18/03/09 21:50
대상이 노무현 대통령인게 중요한게 아니죠. 막말로 아무 고인이나.. 아니 고인이 아니어도 사람들한테 두부 터졌다느니 하는 표현을 쓰는 것 자체가 문제라고 보는 사람들이 많으니까 난리가 난거죠. 고작 정치적인 문제는 아닙니다. 기본적인 인성 문제죠.
18/03/09 21:43
킹존 드래곤X 김광희 선수에 대한 내부징계 결과 공지
본 팀은 지난 3일 간 해당 선수의 부적절한 입단 이전 행적에 대해 자세한 경위 파악과 선수 면담, 관련자 진술을 확보하였으며 이를 토대로 아래와 같이 내부징계를 결정하였습니다. 또한, 향후 이러한 상황이 발생하지 않도록 선수 선발 과정을 개선하고 내부징계에 대한 기준을 보다 명확히 수립하여 적용하겠습니다. 다시 한번 김광희 선수의 과거 부적절한 행적과 이로 인해 벌어진 모든 일들에 대해 팬 여러분들께 깊이 사과 드립니다. <내부징계 결과> 1. 징계 대상자: 김광희 (Rascal) 2. 징계 결정사항 가. 무기한 출장정지 (징계적용: 2018년 3월 9일 오후 10시 이후) 나. 출장정지 기간 동안 로스터 제외 다. 팀 지시에 따른 사회봉사 이행, 자체 교육 이수 <선수 선발 과정 개선 계획> 1. 선수 선발과 영입 직전 일정기간 선수의 과거 행적을 충분히 조사할 수 있는 기간 확보 2. 신입 선수 선발 결정 전 공개 신문고(포상제) 시행 2018년 3월 9일 킹존 드래곤X 한국대표 서형석 배상 킹존 페이스북에 올라온 게시글입니다.
18/03/09 21:48
무기한 출전정지라....아예 방출은 아니니 적절한 느낌이네요
선발 과정 개선 계획도 괜찮은 피드백이고요. 특히 포상금은.... 킹존은 그래도 책임감 있게 대처했네요 일...아니 아프리카는 최감독이 한번 더 울려나요?
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