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17/12/03 23:22
주문냥꾼을 밀어주는것으로 보이고.. 해당 카드의 스펙이 높지 않은 것으로 보아 보아 블리자드에서는 확팩의 주문냥꾼이 굉장히 세다고 느끼는것 같습니다.
냥꾼의 전설무기가 게임을 이길수있는 피니셔나 버티는 능력을 준다면 충분히 강할것 같네요. 사실 야벗 자체가 4코스트 하수인을 소환하는 카드라 4코스트 2마리를 소환하는 해당 카드가 분노할 정도까지 되는지는 잘 모르겠네요.. 강한 카드는 아닙니다만. 주문냥꾼에게 부족한 하수인 전개 카드라는 점에서 주문냥꾼 자체의 강함에 따라 충분히 제값은 할것같습니다. 남은 카드가 다 공개된 다음에 판단해도 늦지 않다고 생각합니다.
17/12/03 23:27
4코스트 2마리를 소환하기 위해 6코스트 주문에 덱에 하수인이 필요없다라는 최악의 패널티를 감수해야 하는지가 의문입니다.
심지어 택하는것도 아니고 야벗의 특성상 랜덤이지요... 그리고 이번확팩은 소집이 컨셉입니다. 헌데 나온 카드가 소집이라는 컨셉에 정면에서 반하는지라 냥꾼 유저뿐 아니라 다들 분노하고 있는거겠죠.
17/12/03 23:37
소집은 그냥 이번 확팩에 등장한 키워드일뿐이고 해당 직업에 밀어주는 컨셉과는 별개입니다.
쉬운 예를 들자면 대마상의 등장 키워드는 격려와 창시합인데 둘 모두 메인으로 사용되는 덱이 없었죠. 이리와라 한장으로는 부족하지만 덱에 하수인이 없는 것으로 얻을수 있는 이득이 추가적으로 있다면 충분히 감수할만한 패널티겠죠. 당장 에메랄드 주문석과 이리와라를 냈다는건 주문냥꾼 자체를 이번 확팩에서 밀어주는 컨셉으로 보고있다는겁니다. 아직은 부족해보일지 몰라도 추가 지원카드가 뭐가 나오는지에 따라 달라질수있죠. 이번 확팩에 부족하다면 1년 내로 추가로 밀어줄겁니다. 당장 운고로에 처음 컨셉 나왔던 정령덱 약하니까 이번확팩에 밀어주는거 생각해보세요.
17/12/03 23:47
계속 계속 밀어주고 있는 컨냥이 지금 어떻게 되었는가 생각해본다면 글쎄요...
그리고 지금 비밀냥도 충분히 좋아요. 굳이 비밀냥에 하수인빼는 디매리트를 감당하면서 쓸 가치가 있는가는.........
17/12/03 23:51
(수정됨) 처음 가젯잔 공개됐을때 하이랜더 사제 아무리 밀어줘도 답이없다는 분들도 있었죠.
검바산 처음 공개됐을때 용족은 컨셉부터 글러먹어서 밀어줘도 소용없다는 분들도 계셨고 말이죠. 얼마나 밀어주냐의 문제지 밀어줘도 소용없는게 아닙니다. 그리고 하수인 다 빼면 추가효과 받는 카드가 왜 이거밖에 없을거라고 보시는지.. 전 전설무기가 그런 효과 들고있다는 점에 한표 던져봅니다.
17/12/03 23:53
용덱을 아무리 밀어주고, 또 용덱이 좋아져도
한밤의 비룡 같은 카드는 구릴 수밖에 없고 마찬가지로 주문냥꾼이 좋아지거나 말거나 간에 이 카드는 별로에요. 신카드 추가로 주문냥꾼이 좋아졌다? 그건 신카드가 좋은 거죠.
17/12/03 23:56
(수정됨) 하수인을 다 빼야 이득볼수있는 카드가 추가되면 당연히 이 카드도 주문냥꾼의 한 축으로 쓰일겁니다.
현재 쓰는 덱에 넣으려고만 들면 당연히 구리죠. 카드 디자인은 3종류가 있습니다. 1. 현재 사용하는 덱에 그냥 넣으면 더 세지는 카드 2. 현재 사용하는 덱에 들어갈수는 있지만 추가적으로 지원이 필요한 카드 3. 새로운 덱타입을 꾸려야되는 카드 이 카드는 전적으로 3번 카드에요. 죽두인 나와서 폐급취급받던 라자가 같이 떴는데 라자는 구린 카드고 죽두인이 사기라고 하실 분이시네요.
17/12/04 00:20
kaerans 님//
라자 빼고 죽두인만 쓰면 한턴에 영능 2번 쓰기도 힘듭니다. 그냥 하이랜더 사제 좀 써보면 라자 없으면 안돌아가는 덱인걸 아주 쉽게 아실텐데요.
17/12/04 00:00
무슨 이 카드랑 라자를 비교합니까. 라자는 그냥 딱 봐도 무한한 포텐이 있어서
뒷받침만 되면 사기고 뒷받침 안되면 별로고 이거는 포텐 터져도 그냥 6코스트에 야생의 벗 2번 쓴 거로 딱 끝인데요. 이거는 그냥 주문도적에 가끔 들어가던 독칼 수준의 카드죠.
17/12/04 00:07
확실히 라자랑 비교는 생각해보니 조금 무리수가 있네요
하이랜더 사제의 벨렌/정분 급 카드라고 하는게 적당하겠네요. 자체성능은 구리지만 특정 아키타입의 등장으로 필수급으로 들어가는 카드들이니까요. 하수인 없는 주문냥꾼이 나타나면 이 카드도 필수로 들어가겠죠.
17/12/04 00:12
벨류 자체가 언더벨류인 카드라 문제인데 디자인 얘기 할 필요도 없죠. 야벗 자체가 4코 하수인을 소환하는 카드다~ 이건 그냥 좋게만 해석해준거지
킁킁이 - 같은 직업카드 코르크론 정예병에다가 종족값 다는 대신 체를 1이나 깎아버림 미샤 - 센진 방패대가의 공체합 분배를 구리게 한 버전 레오크 - 아무도 안 쓰는 공대장에서 체력 1 증가하고 종족값, 얘는 그냥 3코로 나왔어도 대부분의 경우 안 쓸 카드 이 셋이 랜덤으로 한마리 나오는, 꼭 필요한 카드가 그때 그때 나올지 장담할 수도 없는 카드잖아요 이번 신카드는 그 랜덤성을 그대로 유지한 주제에 완전 전용덱을 짜지 않으면 3코 야벗과 정확히 동등한 벨류가 나오는 카드인데, 이것만으로도 말이 나오는게 당연하죠. 게다가 확팩 나올때마다 '이 카드가 나온걸 보면 이런 컨셉덱을 밀어주는거야!' 하고 카평때 설레발쳤지만 결과는 전혀 아니었던 그냥 폐급 카드가 하도 많았으니...
17/12/04 00:18
밸류 자체가 높은 카드는 아니죠. 그냥 컨셉카드니까요.
애초에 이거 하나로 게임 이기라고 주는 카드가 아닙니다. 주문온니 냥꾼 컨셉 자체를 밀어주는건 맞죠. 얼마나 밀어주냐의 문제일뿐. 또 심하게 밀어서 사기만들면 밸런스 발로 하냐고 난리치실 분들이 많을텐데 조금씩 조금씩 간보면서 강화하는게 무슨 문제인지 모르겠네요. 운고로때 내놓은 정령도 이번에 조금씩 더 강화하고 있지 않습니까.
17/12/04 00:33
MirrorShield 님//
에이, 그 벨류가 높은 카드가 아닌것에 사람들은 짜증이 나는거죠. 지금 냥꾼이 후지니까요 노루가 이런 카드 받았으면 아마 아무 얘기도 안 나왔을겁니다 (실제로 노루는 하드로녹스라는 비슷한 컨셉에 얘보다 더 답 없는 카드를 받기도 했고) 정령은 쓰는 직업이 성능이 쓰레기가 아니니까 말이 덜 나오는거고 딱 그 정도 반응이라고 생각하네요.
17/12/04 00:37
VrynsProgidy 님//
사실 어쩔수 없다고 봅니다. 냥꾼은 영능 특성상 어그로/템포를 미는게 가장 강화가 쉬운 방법이지만, 어그로/템포 냥꾼을 밀어버리면 다른 직업은 답도 없이 썰릴수밖에 없거든요. 결국 밀어주는 컨셉은 어그로/템포가 아닌 이상한 컨셉이 될 수밖에 없어서...
17/12/04 00:48
MirrorShield 님//
사실 저는 어쩔 수 없는게 아니라 영능을 바꿔야 된다고 생각합니다. 흐흐 정신자극, 폭풍의 칼날 때문에 도적과 드루에게 줄 카드가 한정적이다~ 어쩌구 저쩌구~ 이런 얘기를 했지만 사실 냥꾼 영능은 저 둘과는 비교도 안되는 해악성을 가졌죠.
17/12/04 00:50
VrynsProgidy 님//
그렇게 보기엔 사제 영능이 가장 답없는 영능으로 취급받았는데 꾸준한 개선으로 지금은 그런 말 없는것을 생각하면 지원카드의 문제라고 봅니다. 2코스트 전설에 스팀휘들 저격수 능력 영구 부여. 뭐 이런거만 나와도 문제는 해결되니까요.
17/12/03 23:59
말씀 잘해주셨네요. 얼마나 밀어주냐의 문제인데
지금 그렇게 밀어준다고 나온 카드가 저딴 쓰레기니 화가 나는거죠. 아예 방향을 못잡고 밀어주는거 같아요. 진지하게 영웅카드 쓸만한게 있나요? 이번 첫 전설은 대놓고 전함과 죽메로 소집할거다. 필드 적 정리는 7코 벽으로(크으..) 뭐 이렇게 내어준게 보여서 빅냥 하라는가보다... 이렇게 생각하고 있었는데요. 늑대소환하는 강화주문 보고는 코뿔소랑 저거 쓰면 냥꾼도 이제 1414 하겠네 라고 속으로 웃기도 했구요. 물론 필드 리셋되면 필드 다시 채워넣는 용도로 쓰겟지만요. 저건 비밀냥에서도 반즈와 이샤라즈만 쓰던 반샤라즈 비밀냥에서 기용할법한 카드죠. 그것도 조건보면서요 6코에 야벗쓰기는 카드 자리가 아깝잖아요. 안그래도 드로우 없는 직업인데..
17/12/04 00:03
(수정됨) 영웅카드라고 특별히 강해야 할 이유도 없거니와
영웅 카드는 덱타입을 새로 만들어야 하는 카드가 많다는 점에서 오히려 영웅카드에 매우 적절한 카드라고 보는데요.. 이번확팩 전사의 무모한 난동이나 주술사의 칼바람 폭풍소환사처럼 전용덱을 꾸려야 쓸수있는 카드죠. 오히려 영웅카드에 이런 컨셉카드를 넣어야합니다. 무과금/저과금 유저가 많이 얻는 일반카드에 컨셉카드가 많아지면 안돼요.
17/12/04 00:12
그동안 어그로에 적합한 영능을 가진 냥꾼을 어그로가 아닌 컨냥의 길로 이끌려고 블쟈가 신카드를 그렇게 찍어냈죠.
그런데 그렇게 받은 카드는 컨냥을 하기엔 부족한 점들이 많았고 지금도 부족하죠. 당장 냥꾼죽기만 해도 포텐은 넘칩니다. 냥꾼에게 와서 빛을 못 보고 있을뿐인거죠. 헌데 그런 상황에서 다른 직업들은 신카드들을 받아서 덱이 업글되고 그러는데 냥만 그런게 없는 상황입니다. 그러니 과거엔 막강했던 앰오의 어그로 조차도 지금은 정직한 코스트대로 논다면서 클린소리를 듣는 판국이죠. 이런 상황에서 저런 카드를 줌으로써 냥꾼이 새로운 포텐을 뽑을 기회를 앗아가는데 좋게 보이질 않네요. 당장 광역기만 해도 다른 직업들은 이번 확팩에도 1개 씩받은 애들 많아요. 헌데 냥꾼은 그지같은 7코 주문 하나 받았죠. 왼쪽 오른쪽 애들 제거... 밀어줄거면 방향이라도 제대로 잡고 밀어주던가. 몇 번의 확팩동안 이렇게 삽질을 하는지 모르겠습니다. 영능부터가 앤 그냥 명치 달리는 직업인데 .. 그게 싫으면 영능을 패치로 바꾸던가 대놓고 십사기인 카드들을 내놓아서 광역기와 드로우 모자른것을 메꿔주던가.. 지금 저 카드처럼 하수인 없앨거면 실탄장전같은 카드나 다시 내놓던가..
17/12/04 00:14
아직 이번확팩 냥꾼카드가 60%밖에 공개되지 않았는데 너무 성급한 판단이라는겁니다.
남은 4장의 카드에 어떤 카드가 있을줄 알고 그렇게 단언하시는지.. 그리고 당장 이번 확팩에 좋지 않더라도 앞으로 이 카드와 연계될 카드가 나올 기회는 확팩 3번이 더 있습니다. 당장 용사제 아직도 찔끔찔금 지원해주는거 생각해보세요.
17/12/04 00:17
MirrorShield 님// 남아있는 카드가 일반카드 3장과 전설무기 1장이죠.
그리고 지원 더럽게 못받은 용사제라고 하기엔 어폐가 있는게 과거부터 용사제의 문제는 드로우였지 코스트대로 카드만 내면 정말 쎄던게 용사제 아니였나요? 그러다 op카드들을 부여받고 지금 할만하다 소리듣는거죠. 용사제와 저 주문냥꾼은 필요한 조건자체가 완전히 달라요.
17/12/04 00:19
kaerans 님//
전 용사제가 지원 못 받았다고 한적 없는데요? 용덱을 가장 밀어줬던 검바산이 야생 갔는데도 꾸준히 용사제 관련 카드를 출시해주는걸 말하는겁니다. 그리고 지금 용사제가 할만하다구요???
17/12/03 23:40
격려처럼 좋을 때는 너무 좋고 안좋을 때는 너무 안좋은 컨셉 같습니다.
창시합은 비겼을 때 패배처리하는 순간 똥컨셉 확정이고요.
17/12/03 23:37
숫자를 생각해도 3에 하나, 9에 셋이면
6에는 둘이 나와야 맞는건데 거기에 왜 조건을 달아....그것도 이상한 걸로....;;;;
17/12/03 23:38
카드 파워도 별로라서 일반 덱엔 안 들어갈 거 같고, 굳이 넣으려면 반샤라즈 요그냥꾼 아니면 덱에 넣을 가치가 없어보이는데...
옛날옛적 돌냥의 업보를 몇년째 받고 있는건지 모르겠습니다.
17/12/03 23:39
현재 정규전 사냥꾼 확팩 영웅카드
고대신 - 거대한 모래벌레, 야벤저스 가젯잔 - 피라냐 투척기, 쥐떼 운고로 - 쇄도, 공룡술 얼왕기 - 맹독화살, 누더기골렘 궁병 코볼트 - 다가오는 벽, 6코 조건부 반벤져스 8코 야벤저스 외에는 쓸수 있는게 없음 이쯤되면 화나는게 당연할지도
17/12/03 23:39
혹시라도 다음 확팩 때 주문냥꾼이 좋아지더라도 그냥 그건 주문냥꾼이 좋아진 거지
이 카드가 좋아서 주문냥꾼이 좋아지는 게 아니고, 이 카드는 구린 카드 맞습니다.
17/12/03 23:52
이 카드가 나왔다는건 하이랜더처럼 덱에 하수인이 없을때 추가효과가 있는 카드를 추가로 내줄 가능성이 꽤 높다고 보입니다만.
당장 전설무기가 그런 타입이 아닐까 예측해봅니다.
17/12/03 23:40
이번 확팩에서 드루는 철저하게 배제당하겠어요 ㅠㅜ 소집키워드 자체가 선택하고는 상극이라서
대한민국 현실반영하는건지 새노루당 천막당상치게 생김 ㅠㅜ
17/12/03 23:53
소집 안쓰면 그만이라.. 해당 확팩 키워드를 메인으로 삼는 덱은 오히려 잘 없습니다.
운고로의 정령/퀘스트 생각해보세요.
17/12/03 23:57
저도 좀 그런 카드는 이제 그만 했으면 합니다.
하는 입장에서도 당하는 입장에서도 어이 없어요. 특히 하이랜더 사제는 어이 없을 정도로 그 카드 2장 빨이 큽니다. 틀림없이 이기는 매치 -> 라자 죽기가 안나와서 질질 끌다가 뒷심 부족으로 패배 틀림없이 지는 매치 -> 초중반에 라자 죽기 뽑아서 요상한 킬각으로 승리 이게 너무 심해요.
17/12/04 00:00
이건 하이랜더라는 특성상 어쩔수없는거 아닌가요
원래 그런걸 줄여보고자 2장씩 넣을수 있는건데 그걸 포기하면서도 한장씩 넣고 키카드를 뽑을때까지 운영하는 재미가 있는 덱인데 카드빨이 크다기보다 하이랜더덱의 키카드들인데 컨셉상 어쩔수없는거 아닌가싶어요
17/12/04 00:06
켈레세스도 비슷하죠 조건 까다롭고 성능이 지나치게 좋고,
덤으로 퀘법도 비슷합니다. 조건 까다롭고 성능이 지나치게 좋고, 첨에는 나름 재미있다고 생각했는데, 요새는 게임을 글자그대로 운빨게임으로 만든다고 봅니다. 리노가 성공이라서 그런 컨셉으로 밀었는데, 생각해보니 리노는 힐이라는 수동성 때문에 성공한 것 같습니다. (라자가 죽기빨로 힐->딜 이 되니까 가치가 몇배로 뛴 것 처럼)
17/12/04 00:11
라자는 죽기로 한턴에 여러번 영능을 사용할수 있게 된 점이 큽니다
죽두인 발매 전의 하이랜더 사제는 어둠의 형상으로 힐->딜을 해서 써먹었지만 약했거든요.
17/12/04 00:18
무난한 덱구성을 할수도있고 위험을 감수한 덱구성을 할수도있고 선택의폭을 준거죠
까다로운 조건을 달성못하면 패배로 댓가를 치러야죠 그 조건을 달성하면 당하는 입장에서는 사기처럼 느껴질수도 있지만 전체적으로 덱파워라는 밸런스가 크게 그릇되지는 않았다고 봅니다 퀘법도 죽두인도 운영해나가는게 큰 실력이고 운빨요소는 적다고 봅니다 물론 켈레서스는 좀더 운빨요소가 크긴 한것같아요 노답소리듣던 카드가 알고보니 사기성이 짙어졌죠
17/12/04 00:32
저도 초반에는 비슷하게 생각했습니다.
하지만 최근에 생각이 바뀌었습니다. 특히나 어그로 하이랜더 사제(여기 아랫쪽을 봐도 덱이 있습니다.)를 굴리면서 깨달았는데, 적어도 요새의 조건부 덱들(켈레, 라자죽기, 퀘법)은 연계의 핵심카드기 때문에 몇 턴째에 나오는가 보다 몇장째에 나오는가 빨을 극심하게 봅니다. 그리고 이건 그냥 순수하게 운빨입니다. 요새의 이 덱들은 연계가 대단히 중요한 덱들이라서 중요카드들이 뒤에 나오면 연계할 카드 자체가 사라집니다. 라자가 30장째에 나오면 사제 영능은 그냥 매턴 2딜일 뿐이고, 안토니가 30장째에 나오면 이길 방법이 없습니다. 제가 해보기도 하고 당해보기도 했는데 저(혹은 적)이 아무리 게임 운영을 잘해도 카드가 뒤에 있으면 답이 없습니다. 연계가 중요한 덱에서 운영을 잘한다=미래를 팔아서 현재를 사는 것이고 미래를 계속 팔다보면 결국 미래가 없어지죠.
17/12/04 00:47
글쎄요 같은말 반복인데 그덱들은 그카드들이 승리를위한 필수 키카드로 자리한 컨셉을 가진덱이고 키카드가 빨리뽑힐수도있고 늦게뽑힐수도있죠 그건 카드게임 특성이고요 늦게뽑히더라도 버티는게 덱 운영 실력이고요 정말 운없이 30장에 깔려있어 진다고해도 그런판이 몇판이나 있겠어요 그것도 카드게임 특성이죠
그게싫으면 드루나 비밀법사나 진화술사같은거 하며 키카드가 있다기보다는 필드쌈으로 이기는 덱을 하는거고요 덱컨셉이 다를뿐이지 운빨소리를 들어야하나 싶어요 모든덱이 적절히 필드싸움해서 이겨야 하는건가요? 내가 아무리 잘해도 오른쪽메타가 중요한건 오리지날 하스스톤부터의 특성이었고 재미고 그게 요즘들어 더욱 심힌다던가 그런건 모르겠어요
17/12/04 00:59
그게 카드 게임특성이면, 그건 나쁜 특성이라고 말하는 겁니다.
당장 패치스만 해도, 손패에 있냐 덱에서 나오냐로 승률이 변하는 카드라는 비판을 받고 있습니다. 어떤 카드가 초반에 나오냐 후반에 나오냐로 승률이 엄청나게 바뀔 정도면 이거야 말로 운빨게임입니다. 염력님께서는 덱 운영 실력을 계속 말씀하시는데, 이런 카드는 덱 운영실력을 파괴하는 '나쁜'카드 입니다. 일반적으로 사람들은 어그로 덱을 싫어하고 컨트롤 덱을 좋아합니다.(적어도 큰 패치 방향은 그렇습니다.)그리고 그렇게 되는 가장 큰 이유는 게임이 운빨 게임이 아니고, 덱 운영 실력을 따질 수 있게 되기 때문입니다. 그런데, 컨트롤 게임이 알고보니 어그로 덱보다 더한 운빨이라면? 이건 최악입니다. 게임을 지겹게 만들기만 하는 '나쁜' 게임이니깐요. 아니면 그 유명한 '그 카드'나 아니면 다해주시는 요그샤론님이 욕먹을 이유가 하나도 없죠. 물론 카드가 다 똑같을 필요는 없습니다. 그래서도 안되죠. 하지만, 몇몇 카드가 먼저 나오면 이기고, 늦게 나오면 지고, 어떤 덱에서 몇몇 카드는 너무 좋고 몇몇 카드는 울며겨자먹기로 넣어야 된다면? 알고보면 실력보다 운이 훨씬 중요한 게임이라면 이건 게임의 가치가 없죠. 도박묵시록 카이지의 [E 게임]처럼 그냥 도박이 될 뿐입니다.
17/12/04 01:23
그 운빨의 예로 가지고오신게 죽두인과 퀘법이니 공감이 안간다는거죠. 이 덱들이 정말 운빨덱이에요? 그렇게 말씀을 하셨는데, 저는 이덱들이 운빨덱 소리를 들을정도는 아니라는거에요. 어떻게 요그랑 비교를합니까. 그래서 요그는 철퇴를 맞았죠.
어떤카드가 어떤순서로 나와도 비슷한 승률이 나오는게 좋으면 그런타입의 덱만 천편일률적으로 찍어내면 되겠네요. 한 덱에 카드 한장을 강제하는 하이랜더 컨셉은 대체 왜 존재합니까? 라자죽기나 퀘법이 실력보다 운이 중요한 덱타입이라는 설명자체가 아주 잘못된 설명이어서 하는말이죠 정 그러시면 다시 이주제로 글을한번 써보세요 라자죽기 퀘법이 운빨덱이라고. 저는 그닥 공감 못받을것같네요.
17/12/04 00:03
발라나르 이상, 카자쿠스 미만 수준에서 파워를 억제해줬으면 합니다.
덱에 이 카드가 1장인데 뜨면 이기고 안뜨면 불리하다? 그것도 드로우 쭉쭉 당겨서 띄우면 이기고 못띄우면 지는 것도 아니고 순수하게 운빨로 띄우면 이긴다? 황당한 방식이죠..
17/12/03 23:50
맹독화살도 폐카드는 맞는데 2코에 하수인 2데미지니까 그냥 상대 하수인에 써서 정리기로 쓸 수 있고 상대 큰 하수인을 내 필드의 3체력 이상 하수인으로 끊을 수도 있고 아무튼 생성됨으로 나오면 각은 나와요. 근데 이건 아예 각이 안 나오는 카드죠. 법사도 노하수인으로는 게임 못 하는 판에 냥꾼이 어떻게 무기 주문만 갖고 게임을 합니까. 물론 블리자드가 밀어줄려면야 밀어줄 수 있겠지만 이런 카드 주는데 참도 쓸만하게 밀어주겠네요.
17/12/03 23:58
(수정됨) 이건 똥카드죠. 야벗 자체도 울며겨자먹기로 쓰는 카드지 템포 땡기는 효과가 없는데.
5코에 확정 2개 소환이었으면 필수 카드과 됬을겁니다. 냥꾼의 최대 문제가 4,5코스트 카드가 없다는 거죠. 1,2코는 어떻게 버틸수 있어요. 물론 개구리긴한데 선공일 경우엔 다른 덱들처럼 해적과 정령 넣을수도 있고 길냥이도 있죠. 켈레세스를 쓸수 없는 직업이지만 2코에 믿음직한 적응 야수와 할머니가 있고, 3코도 곰상어 쓰면 됩니다. 장궁도 있구요. 문제는 그 이후죠. 사냥개 조련사는 그 이전 냥꾼이 필드르 장악하지 못하면 쓸모가 없고, 죽메 늑대는 진짜 허약합니다.
17/12/04 00:01
새로운 냥꾼덱을 창조할 카드도 아니지요. 주문 냥꾼이 힘을 받을려면 냥꾼의 비밀이 활용되는 수밖에 없는데 그걸 해낼수 있을지.
17/12/04 00:05
새로운 냥꾼덱에 한 자리를 차지할 카드임은 분명하죠.
당장 [덱에 하수인이 없으면 적군 하수인 전체를 파괴합니다.] 이런 주문카드 나오면 주문냥꾼 안할거같으세요? 이거 하나만으로 덱이 나오는 카드는 아니지만, 하수인 없는 주문냥꾼 덱이 나온다면 무조건 한자리를 차지할 카드인건 분명합니다.
17/12/04 00:06
(수정됨) 그런 카드가 나올리가 없죠. 단언컨데.
그리고 그런 카드가 존재해야만 이 카드가 자리를 확보한다면, 지금 냥꾼의 위치를 개선시켜줄수 있는 카드가 될수 없다는 얘기죠. 그런 카드가 존재해야한다는 전제를 어찌 확신할수 있겠습니까. 라자 얘기를 하셨지만, 라자는 - 너무 당연한 얘기지만 - 하이랜더 사제의 필수카드였으나 하이랜더 사제의 힘이 떨어져서 위상이 낮아졌던 카드였죠.
17/12/04 00:11
(수정됨) 나올거란 얘기는 어찌 하시는지 모르겠네요. 미리 카드 보셨나.
주문 냥꾼을 살리고 싶으면 - 거기에 이번 주문석 컨셉까지 본다면 - 비밀을 강화시키는것말고는 생각할게 없습니다. 설마 5코 이하 코스트에서 말씀하시는 그런 카드가 나올거라고 보시는지?
17/12/04 00:13
(수정됨) 적어도 이 카드가 야생가기전까진 모르는 일인데요.
지금 분노하고 난리칠 이유가 전혀 없다는 말입니다. 저 카드를 낸다면 5코스트 정도로 내면 적당할거 같네요. 원래라면 6-7코스트 급 능력인데 패널티가 워낙 크니까 5코스트 정도가 적당하죠.
17/12/04 00:17
(수정됨) 아니 단언할수 있죠. 말씀하신 카드같은건 최소 6코이상의 고 코스트 주문들로만 나올수 있고, 5코 이하의 주문에서는 가능성이 없는 카드거든요. 결국 비밀 강화밖에 없어요.
물론 5코에 나올수도 있습니다. 드루의 퍼져나가는 역병이 원래 5코였으니까. 그렇지만 흑마의 예시를 들만하죠. 모독이란 전대미문의 광역기와 지옥-암흑불길을 갖고 있고 저 카드보다 좋은 5코 이상의 플레이를 할수 있는 흑마조차도 컨트롤 흑마를 돌리기 힘든 상황이지 않습니까.
17/12/04 00:23
Solaris 님//
잉 지금 악흑은 컨트롤 흑마에 가까운데요.. 악흑 생각보다 셉니다. 그리고 5코스트 이하로 나올리 없다는건 무슨 자신이신지 모르겠네요. 이제까지 하스스톤 제작진이 매스디나이얼에 엄청 짜게 굴다가 이번 확팩부터 컨트롤에 필수적인 매스디나이얼을 퍼주고 있는 실정입니다. 이번 확팩에 판쓸이 카드가 기존 카드들에 비해 얼마나 좋게 나오는지 생각해보세요. 이제까지의 구린 판쓸이 카드들과 비교하시면 안됩니다.
17/12/04 00:25
MirrorShield 님// 지금 악흑은 템포 미드레인지에 죽기로 뒷심 챙기는 덱이죠. 켈레세스를 쓰는 덱이 어떻게 컨트롤 흑마입니까.
17/12/04 00:28
kaerans 님// 뭐.. 아직 냥꾼은 제대로 쓸만한 판쓸이 카드가 나온게 없죠..
하지만 아직 주문온니냥꾼에게는 확팩 3.4개의 기회가 더 있으니까요.
17/12/04 00:28
MirrorShield 님// 컨트롤 악흑 비셔스기준 티어4입니다.
거기에 지금 악흑이라고 명명하셨으니 당연히 주류인 켈레세스 악흑을 떠올릴 수밖에없죠.
17/12/04 00:31
MirrorShield 님// 근 1년간 컨냥밀어준다고 밀어줬음에도 제대로 못받았는데, 앞으로 확팩3~4개를 더 기다리라구요? 그냥 냥을 안하는게....
17/12/04 00:34
kaerans 님// 컨냥이 아니라 콤보가 될지 템포가 될지는 모르는거죠.
제가보기엔 주문온니 냥꾼은 컨트롤보단 콤보나 템포가 될 확률이 높다고 봅니다. 당장 하이랜더사제도 컨트롤인줄 알았는데 1티어가 되고 나서 보니 콤보덱이 되었듯이 말이죠.
17/12/04 00:38
(수정됨) MirrorShield 님// 전 그래서 비밀을 더 활용하는 방법말곤 사실 떠오르진 않습니다. 냥꾼이 주문으로 템포를 잡고 + 주문석도 활용할 방법이라면.
근데 그러면 그냥 5코에 코불소와 칼줘용 쓰면서 하수인 밀어붙이는게 더 쎄보이는게 함정이라.
17/12/04 00:40
Solaris 님// 주문석의 성능도 그렇고 추가된 비밀도 그렇고 비밀을 다수 써야할거라는건 자명하긴 하죠.
뭐.. 추가되는 카드들 봐야 알겠죠. 용비밀요원 나오기 전까지 가젯잔 용사제가 그렇게 세질지 누가 알았겠습니까. 흐흐
17/12/04 00:17
문제가 뭐냐면,
1. 하수인 없는 주문 냥꾼이라는 것이 가능하기는 한가? 냥꾼 주문이 솔직히 그렇게 압도적으로 좋지도 못하고, 더 좋은 주문을 가진 법사나 도적도 결국은 하수인이 있는데, 냥꾼이 하수인이 없다? 이건 말도 안된다고 봅니다. 설사 사기 카드를 만들어 줬다고 치더라도, 그러면 이번에는 게임 전체의 질의 문제가 됩니다. 당장 위의 예시를 봐도, 이건 그냥 운빨게임의 끝이죠. TCG의 가치가 없습니다. 지금도 그 카드를 필두로 사기 카드 운빨 게임에 대한 지적이 많습니다. 2. 또 다른 문제가, 설사 그렇다고 처도 저건 별로 입니다. 예를 들면 야벤져스도 당장 9코 3마리입니다. 조건부 6코 2마리? 6코 3마리가 되던가, 4코 2마리가 되던가 해야된다고 봅니다. 게임이 뒤로 갈수록 저격기와 광역기를 쓰기 좋기 때문에 작은 하수인 여럿보다 큰 하수인 하나를 좋게 칩니다. 6코에 채력 2~4짜리 2마리 까는 카드는 조건이 없다고처도 좋은 카드 정도 밖에 안됩니다.(당장 공체합만 해도 미샤가 나왔다는 전제하에 14입니다. 돌주먹 오우거가 13이죠.)
17/12/04 00:26
1. 하수인 없는 주문 냥꾼이라는 덱이 만들어지기엔 아직 확팩 4개가 남았습니다. 지금은 절대 어떻게 될지 알수없죠.
2. 이 카드 자체가 하이밸류의 게임을 이끌어나가는 카드는 아닙니다. 단순히 하수인 없는 주문냥꾼에게 하수인을 소환하는 주문으로써의 가치를 지닌 카드인거죠. 특정 아키타입을 이루는 카드가 전부 OP카드일 필요는 없습니다. 하이랜더 사제의 OP카드는 라자+죽두인의 시너지지만 필수로 들어가는 벨렌정분이 OP카드는 아니듯이요.
17/12/04 00:26
1번은 그걸 실현 안할거면 이카드는 존재의미가 없죠. 하수인과 섞어쓰는덱에 쓰일카드는 아니잖습니까. 버리기흑마를 어거지로 밀어주듯이 뭐 어떻게든 지원을 해주겠죠 그컨셉을 달성할수있는 다른카드를 지금 카드풀에서만 판단하기는 이르다고봅니다
2번은 성능자체의 구림까지 부정하고싶지는 않지만, 1번이 전제된다면 이카드는 쓰일수밖에 없다 라는 식으로 활용되지 않을까 싶네요. 카드 자체의 성능보다 컨셉덱의 6코플레이 자리를 메꾸어주는 용도로 말이죠. 지금도 객관적 성능은 구려도 덱컨셉때문에 울며겨자먹기로 투입되는 카드들은 많으니까요.
17/12/04 00:08
이카드는 새로운 냥꾼덱 (하수인이 없는 주문덱) 이 아니면 고려대상 자체가 될수없습니다
퀘법에 모사가 쓰이듯이 그 컨셉만을 위한 카드에요 그러니 어떤의미에서는 새로운덱을 창조했다고 볼수도있죠 뭐 이카드가 그 새로운덱의 키카드인지는 모를일이지만
17/12/04 00:25
그 컨셉에서도 저 카드의 성능이 그리좋나..라고 말하긴 힘들다고 봅니다. 4/4, 2/4 버프, 4/2 돌진중 조건부 하수인 2개 소환이 주문 냥꾼이 도래했을때에도 강력한 필드가 될수 있냐에 첫번째 의문이 있고, 6코스트라는 높은 비용이 2번째 의문점입니다.
17/12/04 00:31
그 컨셉에서라면 냥꾼의 다른 6코주문과 성능비교를 해야겠죠 하수인 넣을건 아니니까요
카드자체의 성능이 우수하다고는 말못하는데 그 컨셉에서조차 버림받을거라는건 속단하기 어렵죠
17/12/03 23:59
사실상 5코까지는 주문 및 무기로 버티고
6코이후에 죽기후 영능으로 필드싸움하거나 저 카드로 싸우라는건데 참.. 냥꾼 영능이 그따군데 5코까지 뭔 수로 버티라는건지..
17/12/04 00:23
버틸수는 있다고 봅니다. 버틸수는... 문제가 그렇게 고생해서 버텨서 얻는 이득이 고작 냥꾼 죽기라는 거죠.
버티는 덱들을 보면 사제 -> 라자 죽기로 카드 낼때마다 2딜이 추가됨 법사 -> 퀘스트 완료=승리, 죽기 법사는 모든 정령이 흡혈이 됨 드루 -> [그 카드] 전사 -> 설퍼라슨데 요새는 망함 주문 냥꾼으로 벼터서 죽기로 후반 봤다가는 저 넷중 하나 당해야 된다는 겁니다.
17/12/04 00:23
착각하시는분들이 좀 보이는데 사냥꾼 뒷심은 이제 차고도 넘쳐요. 자꾸 뒷심뒷심 이야기 하는데 사냥꾼한테 진짜 중요한건 저런 중고코 카드가아니라 1~3코 까지 버틸카드죠. 솔직히 지금 까지 확장팩 몇개가 진행되면서 냥꾼이 받은 카드 생각하면 열이 받는게 당연한거 아닌가요? 그나마 영웅카드라 다행인데
이거 투기장에서 이 카드 나오면 그냥 꽝카드죠.
17/12/04 00:38
저는 냥꾼의 뒷심이 구리다고 봅니다. 겉으로 보기에는 괜찮은 카드가 많아 보이는데, 현실은 '괜찮은' 걸로는 크게 부족하다고 보거든요.
윗글의 답변에도 썻는데, 냥꾼의 뒷심이 좋으려면 사제의 라자 죽기, 법사의 퀘스트, 드루의 그 카드(+비취 정령)과 대등한 무언가가 있어야 된다고 봅니다.
17/12/04 00:32
얼왕기 초반에 메타가 아직 정립되지 않았을때 컨트롤 냥꾼으로 승률 40퍼 가까이 찍어가면서 정말 재미있게 했고
피지알 냥꾼 관련 글로 처음으로 피지알에서 장문의 댓글을 적기도 했었지만 이제 냥꾼을 놓아주려구요 한두번도 아니고 그동안 확팩이 몇개였는데 건진 카드가 도대체 뭔지... 다른 직업들은 대놓고 좋은 카드들을 그리 양심없이 내놓으면서 냥꾼은 도대체 왜! 항상 쓰레기들만 받아야하는지 다른 직업들도 고만고만하면 모를까 금수저 드루이드가 매번 좋은 카드들 받는건 보면 허탈함만 느껴지네요. 아디오스 냥꾼. 그래도 얼왕기 초반 컨트롤 냥꾼 할때가 하스하면서 가장 재미있던 시간이었습니다.
17/12/04 00:37
뭐 실제로 이카드가 재평가받는다해도
이건 다른 신규카드의 지원이 반드시 있어야만 하는 카드라서 '그땐 이런카드들이 나올지 몰랐죠' 가 가능하므로 아만보되기는 다들 거부하실겁니다
17/12/04 00:48
괴상망측한 OP카드나 어거지 카드들로 이 카드를 강제로 좋게 만들어버릴 수는 있는데
설사 그런 상황이 벌어진다해도 그거는 그 카드들의 디자인이 이상하게 나온거지 이게 좋은 거는 아니라서.. 뭐 예를 들어 1코스트 : 용족이 돌진을 얻습니다 같은 카드를 여럿 내버리는 바람에 한밤의 비룡이 돌진 용덱의 필수카드가 됐다고 해서 그게 한밤의 비룡이 좋은 카드라고는 말 못하는 거 처럼요.
17/12/04 01:05
저도 비슷하게 보는게, 만약 아만보가 될려면 이 카드에 뭔가 독특한 요소가 있어야 된다고 봅니다. 당장 켈레세스만 해도 효과는 엄청 좋죠.
이건 그냥 야수 2마리 소환이라서 그럴 요소가 없습니다. 뭔가 시너지가 있는 것도 아니고, 다른 효과가 있는 것도 아니구요. 쓸 수야 있죠. 그렇다고 해서 이 카드가 좋은 카드가 될 수는 없다고 봅니다. 완전 구린 카드에서 그냥 구린 카드가 되는 거죠.
17/12/04 00:33
Solaris 님//
아키타입 자체가 존재하지 않는다고 하신줄 알았습니다. 그리고 주문 온니 냥꾼이 템포가 될지 컨트롤이 될지 콤보덱이될지는 나와봐야 아는거죠.
17/12/04 00:44
올 주문 아키타입은 이미 있는 덱이죠.
지금 반샤라즈 죽기 렉사르 덱이 딱 그건데요 4코 3/4 - 게임 시작시 50% 확률로 [소환한 턴 종료시 10/10, 1/1 토큰을 소환합니다] 라는 능력을 얻습니다 10코 10/10 - 게임 시작시 50% 확률로 [소환한 턴 종료시 3/4 토큰을 소환합니다] 라는 능력을 얻습니다. 이 두 카드를 덱에 넣기 위해 나머지 28장을 주문+죽기로 채운 덱인데 과연 신카드를 저 두 카드와 같이 쓸 수 있을지는 잘 모르겠네요.
17/12/04 00:51
근데 또 막상 6코 전에 덱에서 소집으로 이샤라즈를 빼올 수 있는 카드가 나오면 넣어봄직 한것 같기도 해요
용족을 소집합니다 혹은 5코스트 이상의 하수인을 소집합니다 같은 능력의 카드가 나오면 100% 확률로 덱에서 반샤라즈를 한꺼번에 지울 수 있으니
17/12/04 00:51
유희왕에서 단독으로 있었을 땐 대체 이 카드를 왜 쓰냐 했던 피닉스 블레이드가 온갖 기괴한 아키타입의 중핵으로 꽂혔던 것처럼 카드만사 모르는 일이기에, 저는 다 나오면 볼랍니다.
17/12/04 00:58
어차피 입하스 하는 판이니 좀 더 재밌게 해보자면, 대략 6코스트 1/1 스탯으로 이 카드가 있을 때, 카드를 플레이할 때마다 덱에 있는 주문 한장을 발동 조건없이 발동합니다 이런 카드라도 나오면 저런 것도 쓰는거죠 뭐 낄낄
17/12/04 00:52
(수정됨) 매번 하스 글 나오면 읽으면서 느끼는건데 주류적인 의견을 mirrorshield님 혼자서 말그대로 쉴드하니라 바쁘네요. 늘 카드의 가능성을 긍정적으로 평가하시는 모습 인상깊습니다. 블리자드 직원인줄 알았어요. 비꼬는거 아닙니다 그정도로 엄청나게 카드의 가능성을 높게 평가한다는 뜻이에요
다른 카드 의견은 대충 그렇다 치면서 넘어가겠는데 이 카드 쉴드는 도저히 모르겠네요. 현재까지 나온 정보로는 구데기가 맞는거 같습니다. 굳이 6코스트나 써가면서 저 짓거리 할 이유는 없어보여요
17/12/04 02:20
ㅡ사실 야벗 자체가 4코스트 하수인을 소환하는 카드라 4코스트 2마리를 소환하는 해당 카드가 분노할 정도까지 되는지는 잘 모르겠네요ㅡ
궁금한데 이게 쉴드 아니면 무슨 뜻으로 쓰신건가요 이거 현재나온 카드기준 평가 아닌가요? 설마 하스 그렇게 잘 아시는 분이 냥꾼 티어 모르시지는 않을테고 그간 어떤 카드 받아왔는지 잘 알거 같은데 선공개로 본인이 봐도 쓰레기라는 카드를 보여줬는데 분노 할 일이 아니라구요? 글쎄요 냥꾼을 조금이라도 좋아했다면 짜증날거 같은데요?
17/12/04 03:37
(수정됨) 선공개로 일부만 보여주는것도 아니고 모든카드 다보여주고있는데 무슨말이신지 모르겠네요.
그냥 쓸일은 아직 없지만 해당 컨셉덱에서는 평범한 성능을 가진 카드인데 그런거 내주는게 왜 분노할 일인지? 그냥 흔한 특정 컨셉덱에서만 쓰이는 평범한 카드입니다. 그런카드가 하나도 없을거라 믿으세요? 그 특정 컨셉덱이 강하고 약하고는 나중에 봐야하는거죠. 게다가 특정 직업이 약하다고 왜 분노해야되는지는 잘 모르겠습니다. 전 사제를 좋아하는데 사제가 항상 약했지만 딱히 분노하진 않았거든요.
17/12/04 06:19
만약 법사에게 4코스트 적에게 3데미지를 주고 얼립니다 덱에 주문이 없을경우 2번 시전합니다 라는 주문카드를 주었을때에도
하수인법사가 나올수있을테니 이카드에 대한 평가는 지켜봐야... 라고 한다면 무슨 소리를 들을까요?
17/12/04 06:39
그건 주문카드니까 자기가 자기를 방해하는 똥카드죠...
말씀하신 카드가 똥카드인것과 별개로 어떤 말을 하고싶으신지는 알겠는데 주문이 없는 덱과 하수인이 없는 덱은 전혀 다릅니다. 주문이 없는 덱은 중립 하수인이 많기 때문에 자체 성능이 떨어지는 하수인은 안쓰면 그만인데 하수인이 없는 덱은 주문 자체의 갯수가 많지 않기때문에 평균정도의 성능을 가지는 주문은 다 써야합니다. 이 카드가 딱 그정도구요.
17/12/04 07:53
(수정됨) 뭔가 대단히 큰 착각을 하시는거 같은데 하스 카드는 님이 위에서 분류하신 세가지만 있는게 아니에요 님이 머리속에서 지운 네번째도 있습니다 그게 뭐냐구요? 대부분의 사람들 머리속에 없는 이름도 모르는 카드들이요 무언가 휘황찬란한 말로 포장했지만 카드 벨류가 너무 구리거나 효과 써먹기가 너무 구데기라 그냥 머릿수 채우는 카드들이 하스에는 셀 수 없이 많이 존재합니다
님 블자 직원맞죠? 특정 직업이 이번만 약해서 각 커뮤 반응이 폭발했다고 일부러 단순화해서 사고를 축소하시는건가요? 매번 마이너 의견만 내셔서 여론이 어떤지 별 의미부여 안 하실줄은 아는데 혹시 보시긴 하셨어요?인벤 카드 소개에 700개 가까운 댓글이 조롱과 분노가 담겨있는데 선비같은말만 남기시네요 몇 시즌째 밸런스 최하위에 신경도 안쓰는 쓰레기 컨셉으로 카드를 주는데 그게 긍정 할 일은 아닌거 같은데요 공감 능력이 굉장히 떨어지시는거 같은데 님이 분노 안 한다고 그게 올바른게 아닙니다 님 의견 개진은 좋은데 남들과 매번 다른 의견 낼 때는 그 대다수 의견이 왜 그런지는 한 번 생각해보는건 어떨지요? 매번 정신승리용 떼쓰는거 대신에요
17/12/04 10:40
크크 밸런스를 논할때 다수 유저의 생각없는 감정배설에 영향을 받으면 무슨 꼴이 나는지는 이미 3년여간 최약직업을 고수했던 사제의 [정신지배]가 아주 잘 보여줬죠.
기분나쁘다고 너프했더니 꼴이 어떻게 됐는지 말이죠. 그런 과오를 저질렀지만 이번 궁극의 역병을 뚝심있게 밀고 나간거 보면 참 다행인것 같습니다. 뭐.. 제가 블쟈 직원이라서 이런 생각을 가지는거라 생각하시면 참.. 인생 편하게 사시네요. 자기랑 생각 다르면 그 사람 의견에 대해 생각해보는게 아니라 그냥 알바로 몰면 되니까 말이죠.
17/12/04 11:22
8마나 정배가 오버파워라구요..?
8마나때도 2장넣기는 좀 무겁다는 평가 받았던 카드인데... 10마나 된뒤로는 절대 안쓰는 쓰레기카드구요. 저도 야부 너프는 아쉽습니다만.. 야부는 킁킁이로 명치치는것때문에 너프된걸거에요. 야부보다는 사바나를 너프하는 편이 미래를 위해 옳지않았나 라는 생각은 합니다.
17/12/04 11:25
근데 역병은 너프 안하는게 옳다고 생각하시는 것 같은데
사바나나 야부나 둘 다 너프 안하는게 맞지 않을까요? 고코는 그만한 위엄이 있어야 된다고 생각하시는게 아니라면 역병을 냅두는건 말이 안되거든요 오히려 역병에 비하면 야부나 사바나나 성능에 비해서 너무 고코스트죠.
17/12/04 11:30
8마나 정배 오버파워 맞지 않나요?
사실상 죽메 발동 안 시키는 처리 + 전함 없이 내 필드에 하수인 소환인데 변이랑 사술이 4코, 암살이 5코라는 점에서 대략 5~6코 밸류고 정배를 쓸 정도의 하수인이라면 4코 라인은 넘어가는데, 오버파워 맞지 않나요?
17/12/04 11:41
주인없는사냥개 님//
6, 8코스트랑 10코스트랑 같다고 보시나요.... 위엄이 있어야 되는게 아니라 고코스트는 해당 코스트에 맞는 성능이 있어야 하는겁니다. 그리고.. 4코스트+4코스트 해서 8코스트라고 생각하시면 안되죠. 고코스트 카드는 초반에 쓰지 못하기 때문에 단일 코스트 합계보다 좋아야 합니다. 그걸 이제까지 하스스톤이 안 지켜서 고코스트 카드들이 하나같이 쓰레기로 나왔던거구요.
17/12/04 12:26
MirrorShield 님// 그럼 이 카드도 단일 코스트 합계보다 좋아야 하는게 아닐까요
조건부 6 확실히 3 인데 6코 마법 9코 밸류인데 9코 마법 궁극 역병은 대략 19코쯤되는데 10코마법 아무리 6코 9코 10코라도 얘만 심각하게 이상하죠. 그 확장팩 추세가 전반적으로 그렇다기엔 직업카드로 받은 전설급 카드들이 저 정도 밸류가 나온 경우도 없고요. 심지어 마나 뻥튀기하는 직업인데 마나 뻥튀기의 필연적인 단점인 패마름과 명치노출 필드전을 단 한장으로 커버하는데요 역병은 문제있는 카드 맞다고 봅니다
17/12/04 12:46
주인없는사냥개 님//
역병과 함께 하나씩 등장하는거죠. 대표적으로 예를 들만한게 이번 확팩의 영혼의 절규네요. 죽메도 무시하는 판쓸이인데 황천보다 1코스트 저렴하죠. 그리고 야벗 자체가 랜덤인 대신 3코스트 이상의 값을 하도록 설계되어있기때문에 이 카드가 단순히 3+3해서 6코스트 가치는 아닙니다. 대충 7-8코스트 정도의 가치를 지닌 카드고, 좋은 편은 아니지만 그렇게까지 가치가 낮은건 아니니까요.
17/12/04 12:59
MirrorShield 님// 덱에 하수인이 없어야 한다는 조건을 만족시켜야 발동되는 걸 감안하면 가치가 현저히 구리다고 보겠죠..
리스크에 비해 리턴이 너무 구려요 진짜 구려요..
17/12/04 13:02
MirrorShield 님// 글쎄요. 현재는 라자 + 죽두인, 벨렌 + 정분이라는 콤보가 있어서 언젠가는 돌아올 적의 하수인들을 일단 덱에 넣는게 드로우 할 시간이라도 벌고 적 드로 말리게 하니까 좋지만 그런 피니쉬가 없는 상황에서도 저걸 마냥 필드 클리어기로 사용할 수 있을지에 대해선 회의적입니다.
그리고 현 상황에서도 저게 특별히 궁극의 역병 급으로 코스트 대비 성능이 사기인 카드인진 모르겠네요 재활용을 여럿한테 시전하니까 역병 급이라고 하기엔 재활용 자체가 코스트 설정이 잘못된 카드라고 봐서요.
17/12/04 14:13
kaerans 님//
패널티는 확실히 큰 카드지만 특정 덱에서는 패널티가 없어지니까요.. 그 특정 덱을 추가로 얼마나 지원해주는지 보고 나서 왈가왈부해도 늦지 않다고 봅니다 물론 2년 뒤까지 아무런 지원을 받지 못하고 슬픈 똥카드가 될 확률도 있겠죠.
17/12/04 14:23
주인없는사냥개 님//
재활용은 단일 제압기가 약한게 컨셉인 드루이드 카드라서 약하게 디자인된거죠 뭐.. 그래서 단일 제압기가 강한 컨셉인 사제에게 생매장이 주어진것과 비교되는거구요. 역병은 탈진때문에 비취우상과 함께가 아니라면 2번째 역병을 쓰기 애매하다는 점이 상당히 큰 리스크에요. 그리고 사제에게 피니시가 빠진다면 영혼의 절규가 상대적으로 약한 카드가 되듯, 드루이드도 각종 약(수렁의 드루이드와 비취꽃)과 비취우상이 빠지면 역병도 상대적으로 약한 카드가 될겁니다.
17/12/04 11:27
(수정됨) 야벗(*2)를 속박된 라자에 빗대는 사람이 다수 의견이 생각없는 감정배설을 하는 거에 휩쓸리면 안된다니
하; 격한 말밖에 안나옵니다.
17/12/04 12:33
벽이랑 이야기하는거 같아서 저는 이 댓글을 끝으로 빠지겠습니다. 님이랑 의견 교류 같지도 않은 댓글 쓰면서 더이상 시간 낭비 하고 싶지 않거든요.
누가보면 블리자드가 유저 피드백에 흽쓸려 다니는 회사인줄 알겠어요 크크크 슈퍼 op 친구들 기본적으로 5-6달은 자기들 뚝심으로 밀어 붙이는게 블리자드입니다. 박사붐, 단검곡예사, 파마맨, 요그 이런 애들 너프가 최소 4달 걸렸습니다. 무슨 유저가 말했다고 바로 바꾸는줄 아시나요? 가장 최근까지 하스스톤이 주요하게 먹던 욕은 얘네는 명백히 너프해야될 카드들이 보이는데 너무 패치를 안하네 였습니다. 물타기 하지 마세요. 굉장히 본인의 주장처럼 마이너한 케이스 하나 가져와놓고 이것봐 이러면 안된다니까? 이러고 있으면 제가 현혹될줄 아셨어요? 얘네는 너프를 욕을 먹을떄까지 먹은 후에 해줍니다. 패치 정말 자주하는 라이엇이랑 비교하지는 않겠지만 얘네 패치는 명백히 느린 편입니다. 별 말 같지도 않은 통계자료 들먹이면서요. 25등급 통계이야기는 본인이 쓰신 글에 직접 있으니 굳이 부연 설명 필요없을거라 믿습니다. 그냥 새로나온 컨셉덱에는 괜찮아 보일지 모른다 정도에서 님이 의견개진을 끝내셨으면 저도 더 이렇게 길게 댓글 안 달았습니다 이게 정확히 이부키님 의견이고 거기에 대해서 저는 큰 반박하지 않았습니다. 전혀 틀린의견이 아니니까요 그런데 님 의견 전개 방향이 너무 웃겨요. '그냥 쓸일은 아직 없지만 해당 컨셉덱에서는 평범한 성능을 가진 카드인데 그런거 내주는게 왜 분노할 일인지? ' 이런 말을 하시는데 솔직히 말이 되나요? 나오지도 않은 카드 컨셉댁에 임의로 이 카드를 집어넣고 평범할지 안할지는 누가정하는건가요? 크크크크크 그냥 논쟁 이겨보겠다고 무리수 남발하시는데 실소가 튀어 나옵니다 억지좀 그만 부리세요 다수가 말하면 무조건 다수의 횡포에요? 감정적 배설이고? 님 소수 의견이 나머지를 그렇게 싸잡아서 후려칠정도로 고귀한 의견인가요??? 솔직히 님 의견도 큰 공감 안가는데 이렇게 댓글 쓰는 과정에서 님의 억지와 아집이 너무 구려요 정신승리 열심히 하세요
17/12/04 12:44
그냥 오로지 근거라고는 다수의 감정밖에 안 드시니까 다수의 감정배설이 의미가 없다는 얘기를 든 건데요.
예로드신 파마맨과 박붐은 결국 너프가 안 되었고, 실제로 문제없는 카드로 판정났죠. 파마맨은 파마가 문제가 아니라 앙갚음이 문제였고, 박붐은 이젠 야생에서도 잘 안쓰이는 카드죠. 분노할 일이 아니라고 생각하는걸 말하는것도 잘못되었나요? 크크 모든 사람이 냥꾼 홀대한다고 생각해야하는지 의문이네요. 제가 이카드 씹사기라고 주장한것도 아니고 말이죠.
17/12/04 02:08
카드게임은 해당 카드 한장만 가지고는 평가하면 안되니까요. 정화 카드도 결국엔 쓰였고 켈레세스는 1티어까지 먹었죠. 앞으로도 무조건 안쓰일 카드라는건 진짜 드물어요.
17/12/04 02:13
무슨 뜻인지 알겠습니다 다만 그런식으로 활용될 카드라면 더더욱 선공개로 요카드를 보여줬으면 안됐죠 크크크 그간 냥꾼의 티어나 받아온 카드 생각해보면 앞뒤 설명 없이 저 카드가 나와버리면 백이면 팔구십은 욕하겠죠 또 냥꾼 쓰레기준다고
17/12/04 02:20
그럼 또 아만보되는거죠 뭐.
카드게임은 원래 앞뒤를 잘 살펴보고 평가해야 합니다. 선공개로 이런 카드가 나오면 "뒤에 어떤 카드를 공개할려고 하는거지?"하고 기대하는게 정상적인 반응이죠. 욕은 이번 냥꾼카드가 전부 나온 뒤에 하는게 맞아요.
17/12/04 01:08
그냥. 장수 맞춰야되고. 밸런스 안깨는 똥을 줘서 카드 장수 맞추는거 그이상 그 이하는 아니라고 봐요.
얼음 갓갓갓. 처럼 그냥 장수 채우는용이죠 뭐.
17/12/04 01:08
(수정됨) 야수어사이드 스쿼드
...진지하게 말해서 이 카드는 그냥 하이리스크 로우리턴이죠 주문온리냥꾼이라는 새로운 덱 타입이 나오면 리스크는 분담해서 줄일 수 있습니다만, 그렇다고 리턴이 증가할 순 없거든요 그냥 리스크를 0으로 놓고 봐도 6마나 야벗 두마리라고 생각했을때 카드 파워 자체가 약합니다 딱 하나 가능성이 있다면 리턴이 증가하는 방향으로 가야 하는데 야벗 3마리를 모으면 승리하는 새로운 엑조디아 컨샙이 나오면 쓰일 수 있을겁니다 그거 말곤 생각나는게 없네요 마침 죽기도 야수들 합체 시키는거니 야벗 세마리 합체 시켜서 광풍이라도 달아주면 모르겠네요
17/12/04 01:24
이 카드를 보면서 생각난 카드는 사제의 정화네요.
사제가 노답인 상황이 하스 출시후 계속되면서 계속 확팩에서 좋은카드를 받길 기대했는데 그야말로 사제에게 똥을 던져주면서 온 하스 커뮤니티가 뒤집어졌죠. 이 때문에 벤브로드가 해명방송을 하기에 이르렀고 투기장에서 퇴출까지 되었습니다만 운고로에서 천정내열덱에 활용하기 좋은 카드들이 추가되며 주류덱에 사용되는 카드가 되었죠. 이 카드도 당장은 노답 쓰레기 카드라고 불리기에 주저함이 없겠지만 추후에 어떤 카드가 나오느냐에 따라 MirrorShield님의 말씀처럼 활용될 수도 있겠죠.
17/12/04 02:19
아니요. 욕먹을 카드 맞았습니다. 블리자드가 정화만큼 자신들의 실책을 인정하고 AS해준 카드가 없어요. AS의 결과도 썩 별로죠.
17/12/04 02:23
앞으로도 절대 쓰일 일 없을거라고 장담하던사람이 엄청 많았는데 다들 아만보되었죠. 현재가치야 욕먹을만 했지만 미래는 어찌될지 모르는 건데 다들 미래까지 단정지을 정도로 욕해댔으니까요. 카드게임은 함부로 미래 예단하면 안되요. 그 누가 켈레세스 1티어를 알았겠습니까.
17/12/04 02:27
(수정됨) 포인트는 [정화가 그정도로 욕먹을만한 카드가 아니었다는게] 입니다. 그정도 욕 먹을만한 카드였고, 지금처럼 케어를 미친듯이 받은 상황에서도 대단한 카드는 아닙니다. 정화가 받은 AS는 하스스톤 역사상 비교 사례를 찾을수가 없어요. 그정도로 받았으면 쓰긴 쓰게되죠. 블리자드의 정화 관련 해명이 저 카드는 비교군을 찾기 힘든 똥이라는걸 반증해주죠.
17/12/04 02:34
3코 4/8말고 딱히 크게 밀어준 카드가 있나요? 이정도 as는 다른 컨셉도 많아요.
그리고 당시 욕의 상당부분은 '앞으로도 절대 못쓸 카드'도 팩트고 나중에 실제로 쓰인것도 팩트인데 왜 그 욕이 맞는 욕인가요 틀린거지.
17/12/04 02:37
(수정됨) 라이라랑 정령을 줬죠. 정화사제가 굴러가게한 핵심 파츠가 저 둘입니다. 특히 스펠 코스트 깎는 정령.
그리고 정화가 실제로 쓰인게 그냥 말 그대로 '쓰인 거죠.' 운고로때 사제가 뭐 그리 대단한 직업이었습니까. 그전 메타인 용사제가 더 나은 덱이었죠. 정화가 쓰임새를 찾았다고 해봐야 최고 전성기가 2티어 덱이고, 그나마도 픽률 하위권. 케어를 그렇게 받고도 저정도 카드란 거에요.
17/12/04 02:45
말씀하신 용사제도 as는 오지게 받았죠. 제작진 공인 오피 비밀요원이랑 용사제 아닌 사제도 쓰는 용숨결 물약까지 받았는데요.
근데 사실 포인트는 이미 말한것처럼 as가 아니에요. 그때 먹은 욕중 상당수는 부당했고 그게 증명되었다는거죠.
17/12/04 02:54
(수정됨) 이부키 님// 아니요. 부당하지 않습니다. 황무지를 개간해서 밭으로 일구었다고 해서 그것이 황무지가 아니었던건 아니죠.
그리고 그런 카드들을 AS하는건 '당연히' 해야하는 일입니다.
17/12/04 16:52
지금 롤에서 아트록스가 구리다고 까이고 있는데 리메이크되고 OP가 되서 날아오르면 그 전까지 아트록스 까던 사람들은 아트록스한테 부당한 비난을 한 겁니까?
17/12/04 01:27
하스스톤은 비교적 가벼워서, 특정 직업이 구데기면 걍 딴직업 갈아타면 되니까 한두직업 똥이라도 별 상관 없다고 생각했는데...
특정 직업에 애착을 가진 분들이 많군요 생각보다...
17/12/04 02:04
하드유저가 아닌바에야 모든 카드가 아닌 특정 두세개 직업의 카드만 모으게 되고 확팩때도 과금 해봐야 5만원정도 질러서 한두직업 맞추고 하는 식이라 자신들이 주로 하는 직업의 너프에 꽤나 민감하죠..
17/12/04 01:40
전에 드루이드 거미줄짜기 내놓고 했던 말이 4코로 해서 내부테스트 돌렸더니 너무 쌔더라 그래서 5코로 하기로 했다 하고 말하는거 보고 솔직히 좀 많이 실망햇는데
얘들은 몇몇 카드를 빼고는 어떤 기본적인 개념같은거 없이 그냥 기존 카드랑 벨류는 비슷한데 좀 창의적으로 보이는 그런것들 마구 찍어내고 내부테스트 몇번 돌려서 자기들 맘대로 코스트 정하고 끝! 이러는 수준 이상도 이하도 아닌거 같아보입니다
17/12/04 01:49
절때 사용할 일 없는 맹독 화살급 카드라고 봅니다.
내 필드가 비었을 때 나갈수 있는 카드라도 쓸까 말까인데 내 손패도 아니고 내 덱이요??? 아이고...
17/12/04 04:32
하수인없는 덱이 언젠간 흥할지도 모른다는 아님말고 가정이 언젠가 맞는다고 쳐도,
이 카드는 겨우 마나값 한다는게 더 하찮죠
17/12/04 05:57
솔직히 정화랑도 비교가 안되는 카드죠. 정화는 파워가 약할 뿐 이미 존재하는 덱 타입인 침묵 천정내열 사제에 쓸 수 있는 카드였고 침묵이라는 패널티를 이득으로 활용할 수 있다면 2코 1드로우가 따지고 보면 그렇게 구리다고 볼 수 없거든요.
그런데 저 카드는 그냥 구립니다. 덱에 하수인이 없어야 한다는 패널티는 이득으로 바꿀 방법도 없고 그걸 제외해도 6코 야벤저스 중 무작위 두마리는 그냥 구리다구요. 저 카드를 써야하는 덱이 나올 수 있다고 위에서 주장하시는데 만약 그렇게 된다면 넣을게 없으니까 넣는거지 저 카드가 좋아서 넣는게 아닙니다.
17/12/04 06:08
저 카드를 중심으로 덱을 짜고 새로운 카드를 내서 as한다는 해괴한 논리가 어처구니 없어서 다시 쓰는데
저딴 카드로는 새로운 덱타입을 만들 가치도 없어요 위에서 자주 비교되는 정화는 기존에 있던 침묵사제를 지원하는 카드지 정화로 침묵사제라는 아키타입을 창조해낸 카드가 아닙니다. .
17/12/04 10:42
주문냥꾼도 이미 존재하는 아키타입입니다. 정화 자체가 낮은 밸류지만 침묵사제를 지원한 카드이듯
이 카드도 주문냥꾼을 지원하는 카드인데요...
17/12/04 11:23
(수정됨) 실용성이 하늘과 땅 차이 아닌가요 침묵사제랑 주문냥꾼은
사실상 주문냥꾼이라고 말은 붙여져 있어도 4코 3/4 1/1 10/10 이걸로 사기치는거 말곤 승리 시나리오가 사실상 거의 없다시피한데 내년에 이샤라즈 야생갈텐데 주문냥꾼 지원하려면 좀 확실하게 했으면 좋겠네요 1코 전설무기인데 내가 주문으로 하수인을 소환할 때마다 적 명치에 5딜을 꽂습니다 이런 옵션 달아줬으면 하네요 아 5딜이 아니라 주문 코스트 만큼의 딜을 꽂습니다. 라고 하면 6코로 야벗 2개 + 6딜이니까 괜찮아지네요. 사냥 시작 두번으로 10딜 꽂는것도 피할 수 있고.
17/12/04 11:48
(수정됨) 침묵천정내열사제도 꽃주영 나오기 전에는 현재 주문냥꾼급 예능덱이었는데요...?
말씀하신대로 이 카드만으로 주문냥꾼 아키타입이 뜨는데는 무리가 있죠. 근데 아직 이번 확팩 카드조차도 다 공개가 안됐고, 앞으로 이 카드가 시너지를 이룰 확팩은 3개나 더 있으니까요.
17/12/04 12:18
시너지를 이룰 수 있기 때문에 카드에 대해 저평가 할 수 없다면 카드평가를 아예 할 수 없지 않나요? 저거 지원하겠다고 나온 카드와 합쳐져 오피가 되더라도 합쳐서 오피인거지 카드 별개에 대한 평가는 여전히 유효한 것 같은데요
17/12/04 12:20
네 맞습니다. 하지만 이런거 하나로 블쟈가 냥꾼을 홀대하니 마니 하면서 분노할 필요 없는거죠.
지원카드가 나오면 쓸모있어지는거고, 안나오면 묻묻카드 1이 되겠죠.
17/12/04 12:28
냥꾼을 홀대하는 것 자체는 맞지 않나요? 직카라고 나온 것들이 맹독화살에 이 카드 같은 쓰레기 뿐인데요. 현 시점에서 시너지가 보이지 않는데 홀대론은 충분히 주장할 수 있는게 아닐까요. 블쟈가 특정 직업 홀대하는거 한 두번도 아니고요. 밸런싱 감각 없는거야 본인들도 그거 중요하지 않다고 말했었고.
17/12/04 12:55
주인없는사냥개 님//
정화 말고도 사제가 받은 똥카드는 정말 많습니다.. 고대신의 신의권능:촉수라거나 대마상의 어둠의 종복이나 혼란같은 카드들 말이죠. 사제 말고도 대마상에서 암울했던 주술사가 받았던 충전된 망치같은 케이스도 있군요. 그냥 약한 직업이라고 강한 카드만 내주지 않는거일뿐이에요. 죽두인 받아서 날아오는 얼왕기에서도 똥카드인 베네딕투스 같은게 사제한테 같이 주어졌듯이요. 특정 직업/컨셉이 약하다고 대놓고 사기카드를 출시하면 게임이 어떻게 망가지는지는 섀도우버스가 아주 잘 보여주고 있습니다.
17/12/04 12:58
영웅카드는 MirrorShield님 말씀대로라면 덱의 아키를 결정하는 그런 류로 쓰인다 쳐도
지금 정규전 냥꾼의 영웅카드중에 쓸만한게 있습니까? 기껏해야 9코 야수티스리그와 쥐떼인데.. 안쓰잖아요. 그런 상황에서 또 저런카드와 7코 그지같은 정리기를 받았는데 홀대가 아니라고 보기 힘들죠.
17/12/04 13:01
kaerans 님//
주술사도 영웅카드 쓰이는거 하나도 없고 성기사는 썩은지느러미 심문관 하나 흑마도 한장도 없구요 다른 직업도 안쓰이거나 1-2장정도만 쓰여요.
17/12/04 13:02
MirrorShield 님//
고대신 - 거대한 모래벌레, 야벤저스 가젯잔 - 피라냐 투척기, 쥐떼 운고로 - 쇄도, 공룡술 얼왕기 - 맹독화살, 누더기골렘 궁병 코볼트 - 다가오는 벽, 6코 조건부 반벤져스 처참하네요. 하다못해 누더기골렘 궁병을 쓸려면 컨냥을 밀어줘야 한다라는건데 그러면 초반에 힘을 실어주는 하수인들이 나오던가요 ㅠㅠ 느조스 죽메 냥꾼 굴려봤는데 뒷심은 좋던데 항상 초반에 고꾸라지더라구요.
17/12/04 13:03
(수정됨) MirrorShield 님// 흑마 영웅을 안쓴다구요? 물내리는거 영웅 아니였나요?
그리고 배반 흑마같은 경우 배반도 영웅이죠. 이렇게라도 냥꾼 영웅카드들이 쓰일수있엇으면 이렇게까지 화 안냈을겁니다. 그리고 그렇게 엄격하게 따지면 냥꾼은 0이죠.. 야벤저스와 쥐떼 안쓰니까요.
17/12/04 13:11
kaerans 님//
오리지널 카드기도 하고 켈레세스 템포흑마엔 안들어가서 제외했는데 포함한다 해도 1이고 주술사도 0 입니다.
17/12/04 13:11
(수정됨) MirrorShield 님// 사기카드 출시해달란 얘긴 아닙니다.
카드 한 장 때문에 커뮤 불타오른 전례로 정화 당시의 사제를 말씀드린거고요. 그렇게 불타오른 이유가 지금과 비슷하죠. 말씀하신대로 가장 암울한데 촉-수 같은거나 받다가 저런거 받으니까 빡친거죠. 사냥꾼도 촉-수급 카드들 받은거 많고요. 쎄면 그러려니 하는데 약한데도 받는게 똥카드니까 홀대한다는 얘기가 나오는거죠. 차라리 아예 사냥꾼은 현재 예능직업으로 취급하고 있다. 주류가 될 만한 카드를 내주는 일은 없을 것. 이라고 말하면 답답하지 않기라도 하죠. 저도 사기카드가 나오는건 바라지 않습니다. 렉사르 죽기 전함이 적 하수인 모두 파괴였으면 컨냥이 흥했겠지만 그런 시나리오는 누구도 바라지 않죠. 걍 할머니급 카드라도 하나 나왔으면 좋겠네요.
17/12/04 13:21
MirrorShield 님// 술사의 경우 빙결 컨셉으로 밀어준다고 빙결을 달고 영웅카드가 나와서 한소리 들었죠.
이게 뭐하는 짓이냐구요. 헌데 이번에 술사 영웅카드 보셧죠? 1코 진화 시키는데 마나 허용하면 무한 진화시켜주는거요. 이제 술사도 1이네요.
17/12/04 13:29
MirrorShield 님// 방금 공개된 사제 영웅카드 보니 그저 헛웃음만 나오네요.
3코 하수인 2 4 전함 : 하수인(적도 포함)과 공격력 교환. 교회누나(안쓰인다지만)와 연계도 되고, 축공, 고통 등과도 연계가 되는 꿀카드 받았네요. 기사의 법규맨 상위호환 느낌이..
17/12/04 13:31
kaerans 님// 사실 카드 등급이야 별로 상관이 없죠. 좋냐 안좋냐가 중요한데, 뒤에 제가 말한 대로 내가 주문으로 하수인을 소환할 때마다 적의 명치에 5데미지를 줍니다. 같은 1코짜리 전설 무기가 떠도,
그 전설 무기와의 시너지에서 핵사기가 오는거지 카드 자체만 보면 그냥 언더밸류인 카드죠. 특히나 위에 미러쉴드님이 말한 것처럼 고코는 저코 여러개 합친 것 보다 좋아지는 추세에서. 6코면 발견하게 해주든가, 랜덤이면 최소 5코 여야죠. 정화도 침묵사제에서 잘 쓰이고 있어도 정화 자체는 코스트 값을 못하는 카드죠. 이것도 마찬가지라고 봅니다. 사실 미러쉴드님 말씀대로면 게임 자체에 구린 카드가 없다고 봐도 무방하다고 봅니다. 근데 촉수 구리다는 언급을 하신걸로 보아 그건 아닌 것 같고...
17/12/04 13:33
주인없는사냥개 님// 전 카드등급에 따라 하수인이나 주문의 경우 +@를 더 받는다고 알고 있었거든요.
보통 그 코스트에 요구되는 기본 스텟도 일반 희귀 영웅에 따라 다르니까요.
17/12/04 13:42
kaerans 님// 아 코스트는 그런거 같긴 한데 성능은 제각각이라... 이번 확팩의 가장 핫카드인 칼줘용이랑 해골마만 봐도 일반등급이라서요
17/12/04 14:27
주인없는사냥개 님//
아직 이번 확팩 카드도 다 안떴는데 벌써 불타기엔 너무 이르다는 말입니다.. 충분히 남은 카드에 따라서 쓸만한 카드가 될 수도 있는 카드니까요. 이번 확팩 다 공개된 다음 불타도 늦지 않겠죠.
17/12/04 14:29
kaerans 님//
전설의 경우 1장밖에 들어가지 못한다는 패널티 덕에 조금 더 좋은 능력을 받는 경우도 있습니다만 능력과 희귀도는 별개입니다. 칼줘용, 해골마, 벌목기 같은거 다 일반카드고 갓바나 사자도 희귀카드니까요.
17/12/04 18:10
MirrorShield 님// 쓸만한 기준이 저랑 좀 다르신듯 합니다. 전 특정 아키타입을 위해 어쩔 수 없이 쓰는 카드들엔 쓸만하단 얘길 안하거든요 정화도 갓갓 갓갓갓도 정화는 아키타입 필카에 갓갓 갓갓갓은 지원카드들도 있지만 카드 자체는 쓰레기라고 봅니다
17/12/04 18:14
주인없는사냥개 님//
그렇군요.. 전 특정 덱에 필수적으로 쓰일수 있으면 그럭저럭 쓸만한 카드라고 생각해서.. 그런 점에서 저에게 정화는 구리지만 쓸만한 카드고 갓갓 갓갓갓은 폐급이겠네요. 갓갓 갓갓갓은 지원카드는 있지만 빼고 다른거 넣는게 더 세기때문에..
17/12/04 06:47
하스 개발팀도 이제 뭐 새로운 카드를 만드는게 힘들어서 이런게 아닌가 싶어요. 완전 새로운 디자인의 카드는 만들기가 힘드니, 야벗 베껴서 야부 만들고, 그 중간치되는 카드 하나 더 만들려고 했는데, 너무 식상해서 이상한 페널티 추가로 넣었다가 욕먹는거 같아요. 언제까지 매번 확팩에서 새로운 카드를 모든 직업에게 만들어줄 수 있을지 불안합니다.
17/12/04 06:55
엄청난 패널티를 감수해야 기본 밸류가 평타 이상 정도인 카드가 좋을리가 없죠.
그 패널티를 감수할 정도의 카드면 그 카드를 중심으로 아키타입이 이뤄져야 합니다. 저 카드가 주는 패널티는 하이랜더나 2,3,4코 없는 카드의 패널티가 우습게 보일 정도인데
17/12/04 07:51
어차피 확팩에서 특정 직업의 운명은 그 직업에 주어지는 1~3장의 사기카드에 달려있지 똥카드는 걍 큰의미없죠. 하지만 영능 특성상 무과금의 친구 냥꾼은 안될거 같습니다
17/12/04 08:11
주문냥에 쓰라는 카드인데 주문냥은 적어도 고대신부터 이미 있던 덱 아키타입이고 그때 그렇게 약하지도 않았어요. 야벗자체가 랜덤성 감안해 코스트이상으로 설계된 카드고 그걸 6코에 두마리 소환하는건 나쁜 플레이가 아닙니다. 주문으로 하수인을 생성할수 있는 냥꾼의 특성상 주문냥 밀어줄 카드 몇개만 받아도 정화랑 비교될 쓰레기카드는 아니에요.
17/12/04 08:22
이 카드는 싸울 가치도 없죠. 특성 벨류 뭐하나 평균이 안되는데 페널티는 덱을 맞춰줘야되는 수준. 심지어 랜덤성도 남아있어요. 야벤저스는 3마리라 확정이기라도했지.. 확장팩 두개쯤 더 밀어줘서 주문냥이 떠도 그때도 필카일까 싶은정도네요
17/12/04 08:25
현재로서는 절대 못 쓰는 카드이고, 이렇게 이슈화가 된 이상, 블리자드의 특성상 나중에 시너지카드 몇 장 줘서 그럭저럭 돌아가게 만들던지 아니면 사기카드로 만들어버릴 가능성도 있습니다. 블리자드 제작진이 약간 오기 부리는 성향이 있는데, 정화를 주고 나서 이딴 똥카드를 어디다 쓰냐고 한 후에 빅 주영맨, 축소 물약, 광기 물약 등 침묵사제를 밀어주는 카드들을 줘서 정화도 쓰이게 만들었어요. 물론 현재까지 아예 이슈도 못 되고 묻혀버린 거미떼, 착취 독 같은 쓰레기들도 있지만 이렇게 이슈가 된 이상 시너지 카드 몇 장 줘서 정화처럼 덱 컨셉이라도 가능하게 만들지 않을까 싶어요. 아니면 오기 부리면서 완전 사기로 만드는 카드 내놓고 봐봐 이렇게나 쓰인다! 라고 하던지.
예를 들어 냥꾼 전설무기의 전함이 '덱에 하수인이 없으면, 요그사론과 동일한 전함' 이라면 어떨까요. 아니면 요그사론 전함과 동일한 효과의 주문을 8코스트 영웅주문 정도로 냥꾼에 주던지, 덱의 하수인을 삭제할 수 있는 공용하수인을 주던지... 뭔가, 그런 카드들 한두장만 받아도, 요그사론도 뺀 100퍼센트 주문냥꾼이 확 가능성 있어보입니다. ㅡㅡ;
17/12/04 10:56
나중에 잘 어울리는 카드 추가해주는걸 오기라고 하기엔 카드게임은 원래 그런게임이에요. 안좋았던 카드가 몇개 조합만 되어도 쓰이는건 원래 그런건데...
17/12/04 08:28
별로 좋아보이지는 않지만 예~전에 주문냥 한창 돌리던 시절을 어렴풋이 생각해보면..
덱 짤 때 하수인 소환하는 카드들이 생각보다 없어서 고민하던 기억이 나서.. 일단 주문냥 덱을 짤 정도로 카드풀이 생겨서 주문냥이라는 카테고리가 생기기만 한다면 좋든싫든 쓰긴 할 것 같아요.. 솔직히 주문냥에 쓰면 나쁘지 않은 카드 은데 주문냥이 티어급이 될거냐고 하면 그건 아니기 때문에 지금은 못쓸 카드처럼 보이네요..
17/12/04 08:47
생각해보니 요그 야벤 심지어 이샤라즈도 이번팩 이후 야생가네요
주문냥이 냥꾼 주류컨셉도 아녔고 사실상 밀어주는것도 무지막지하게 어려울듯
17/12/04 09:13
블리자드의 생각: 이번에 전함이나 죽메로 소집이 달린 하수인이 많이 나오니 소집하수인들을 쓰다보면 덱에 하수인이 없어질거고, 이런 카드로 뒷심을 줘야겠다.
현실: 소집대상 하수인만 쭉쭉 드로우되고, 소집하수인은 30번째장에 박혀있다. 극단적인 조건부 카드 (켈세레스같은...) 를 줄거면, 리턴이라도 넉넉히 줘야죠. 이게 뭔가요. 이건 계획대로 착착 풀려야 본전이네요. 흥했을시 본전. 망했을지 6코에 3코밸류죠. 켈세레스같은 경우엔 개망해도 그냥 중하위급의 2코하수인, 나쁘게 봐도 최상위급의 1코하수인 정도 역할은 하는데... 옛날이면 몰라도 요즘에 사냥꾼이 3코 템포로 친구 부른다고 숨이 턱 막혀본 기억이 있나요? 전 요즘엔 없네요. 근데 블리자드는 그시절만 생각하고 그 기준으로 밸런싱 하는것 같아요.
17/12/04 09:28
저게 좋으려면 냥꾼 전설 무기가 메디브 무기마냥, 5코 이상 주문 시전 시, 10 코스트 하수인을 하나 소환합니다. 정돈 되어야 될 것 같은데요.
이것도 전설 무기가 사기인거지 저 카드가 좋은건 아니죠. 그냥 야벗인데 네루비안 예언자가 필드에 있는 느낌입니다. 저거 코스트 그대로 낼거면 적어도 발견으로 했어야 한다고 봅니다.
17/12/04 09:31
제가 이 카드를 사기로 만들 후속 카드를 생각해봤는데
야벤져스 시즌2 10코 - 여태까지 소환으로 부른 동물들을 전부 재소환합니다. 이정도면 이게 뜰수 있을까요? 크크..
17/12/04 09:35
넘나 고코라서...
지금 냥꾼의 문제는 영능을 봤을 땐 어그로를 하는게 효율이 가장 좋은데 직업 저코 하수인들이 넘나 구려서 필드전을 타 어그로덱에 밀려서 먼저 맞고 죽는다는게 크죠. 그렇다고 죽기로 영능 바꿔서 컨트롤을 하자니 변신 전까지 버티는 것도 어렵고, 드로 카드도 없고... 그렇다고 변신 했을 때 위력이 미친듯이 강하냐? 그것도 아니죠.
17/12/04 10:04
이 카드가 켈레랑 비교될만큼 리턴이 큰가요 크크크 ...
켈레처럼 리턴이 말도 안되는 것도 아니고 그렇다고 조건이 만만한것도 아니고 ... 그래요 이런덱을 블자가 밀어줄수도 있겠죠. 근데 적어도 그 덱 이름에 이 카드가 들어가진 않을꺼에요. 밀어주는 다른 카드 이름이 들어가겠죠. 적어도 이 카드를 보고 '좋아 아키타입을 만들어볼까 ?'라고 할만한 카드가 아니에요 ...
17/12/04 10:16
이 카드가 똥카드라는건 알겠는데,
애초에 하스에 똥카드가 워낙에 많은데, 고작 카드 한 장이 똥카드라고 뭐 그리 열낼 필요 있나 싶네요.
17/12/04 10:22
카드가 재평가 되기 위해서는 뭔가 새로운 효과가 보이거나 포텐이 보여야 한다는 점인데..
올주문덱을 만들었다고 쳤을때, 이 카드의 포텐이라고 해봐야 야부 두번, 그것도 정직하게 6코스트라는점이예요. 5코에 두번이라거나, 원하는 야벗 두마리를 선택하게 한다거나 이런것도 아니고 그냥 6코 야벗두번. 이게 대체 무슨 포텐이 보이는겁니까?
17/12/04 11:00
일단 야벗은 3.5코가 중론입니다. 6코라도 이득은 이득이에요.
그리고 이 카드가 주문냥꾼에서 쓰이게 된다면 정화같은 밸류가 됩니다. 사기는 아니지만 덱에서 빼기 힘들정도로 한 축을 담당하겠죠.
17/12/04 11:27
(수정됨) 근데 고코정도 되면 그정도 이득은 오히려 당연합니다. 더군다나 직업카드인데 1코 메리트는 평균이죠.
근데 그걸 얻기 위해서 엄청난 디메리트가 필요합니다. 그러한 아키타입의 덱이 쓰여서 쓰인다고 해도 이카드가 좋아서 쓰일거랑 생각은 별로 없어요. 정화는 그래도 코스트 대비 메리트라도 꽤 있었죠. 디메리트가 엄청났는데 그걸 무마할수 있는 덱타입이 나왔으니까요.( 아 헷갈렸네요. 코스트 대비 이득도 없죠.) 그런데 그 타입도 1티어였던젔이 일주일이였나?
17/12/04 11:39
(수정됨) 정화는 (아군만 되는) 침묵 = 0코스트 이하, 1드로우 = 2코스트 라서 코스트 상으론 이득이 없는건 동일합니다.
이 카드도 디메리트는 엄청난데 특정 덱에서는 그걸 무마할수 있으니까요.
17/12/04 13:01
근데 그 주문냥꾼도 하수인은 있었죠.
요그나 반사라즈.. (비밀덫냥 도 주문냥꾼으로 볼수 있느냐의 문제) 아무리 생각해도 저건 똥카드입니다.
17/12/04 21:23
요그나 반사라즈덱에는 못씁니다;
일단 조건상 손에 요그랑 이사라즈를 들고있어야하는데 이렇게되면 패가 꼬인상황에다가 냥꾼은 손털기를 권장하는 직업이라 제데로된 드로우 수단도 없죠
17/12/05 00:09
그러면 지금 냥꾼 덱에 쓰일 가능성이 없고, 그렇다고 밀어주는 다른 카드들이 있는것도 아니고..
좋은 카드다, 앞으로 더 봐야 한다라는 말은 그냥 사람 우롱하는 소리밖에 안되는거 아닌가요......
17/12/04 15:25
애당초 하스에서 못만들 덱이 있겠습니까. 만들기야 만들지만 흔히들 말하는 똥덱이어서 그렇지...--;
물론 손님이나 파마같이 처음에 예능으로 생각했던 게 1티어 덱이 되는 경우도 있긴 하지만, 주문냥꾼이 있었다고 하는 건 좀...
17/12/04 15:44
이번 시즌 주문냥꾼은 확팩 초기 메타정립 안됬을때 아~주 잠깐 비밀냥꾼의 극단적 형태로 나왔었죠.
실제로 돌려보기도 했구요. 하지만 솔직히 '주문냥꾼'이 있었다! 라고 말하기엔 너무나도 안습한 덱타입이었습니다. 사실 주문냥꾼보다 비밀냥꾼이 더 맞는 명칭이구요. 주문냥꾼에 하수인이 없었던것도 아니고 최소 비밀지기2 여사냥꾼2 요그1에다 다른 1,2코 야수들(길고양이나 랩터) 가 있었고 비밀지기와 여사냥꾼으로 템포를 땡기는게 핵심인 덱이었습니다. 비밀들로 이 하수인들을 보호하면서 이 둘로 템포를 땡겨 사기치는게 승리플랜이었죠. 정 안되면 10코에 요그내서 기도하는 덱이었구요. 반즈 이샤라즈 덱은 솔직히 빅사제 하위호완이기에 덱에 대한 설명자체를 할 필요도 없구요. 드로우 없는사냥꾼이 반샤라즈 내는 방법은 4턴안에 뽑는건데 올바른 승리플랜이라 말하기도 민망하죠. 제가 이번확팩에서 온갖 냥꾼덱을 다돌려봤지만 이 카드에 분노하지 않은 사람은 사냥꾼을 많이 해보지 않은 분이 아닌가하는 의심이 드네요. 진짜 돌려보셨다면 긍정적인 평가가 나올수가 없는데...
17/12/04 16:50
던이 이번 확장팩 카드평가에서 말했죠. 하스스톤 시스템상 모든 카드는 덱에 넣을 수 있다고. 중요한건 그게 덱인지 카드뭉치인지 구분할줄 알아야 한다고.
17/12/04 11:30
일단 아직 카드가 다 안나왔으니 어떻게 될지는 확실지 않지만 지금까지 나온것만 봐서는 솔직히 냥꾼에 기대를 해야하나 싶어요.
뭐 중립이나 안나온 직업카드 3장 +직업전설무기 1장이 진짜 어썸하면 또 달라지겠지만요. 카드가 어썸한거람 그래서 그 덱이 쌜거냐는 또 다른 이야기라...
17/12/04 11:42
이번게임에서 죽은 아군야수를 강화하여 소환합니다. 정도 카드만 나와도 전 쓸것같네요
카드 다 나오지도 않았은데 왜들 그러시는지..
17/12/04 12:14
언제나 확장팩 나올때마다 다들 그런 이야기했죠. 그리고 적어도 냥꾼에서 만큼은 확장팩 4개동안 기대를 정확하게 부셔버리더군요...
그래서 카드가 다 안나오긴했지만 전례를 보았을떄 그다지 희망이 안생기죠...
17/12/04 13:00
고대신 - 거대한 모래벌레, 야벤저스
가젯잔 - 피라냐 투척기, 쥐떼 운고로 - 쇄도, 공룡술 얼왕기 - 맹독화살, 누더기골렘 궁병 코볼트 - 다가오는 벽, 6코 조건부 반벤져스 그동안 받아온 영웅카드들이고 지금 정규전에서 쓸 수 잇는 것들인데 음..............
17/12/04 18:41
영웅카드는 대부분 덱의 컨셉이나 활용을 돕는 용도로 만들지 않나요? 키카드형식처럼요.
노루의 살마나와 궁극의 역병. 법사의 얼방, 고서와 태고의문양 그리고 모사, 비밀결사 흑마 배반, 황천 기사 신참고용(비트), 신의축복(빅기사) 사제 암흑의 환영, 미명뿌리, 용숨, 흑요석 도적 맘가, 식인꽃 흑마 배반, 황천 전사 방밀, 망자, 물밥, 난투 술사 냥꾼 - x 술사 이번에 진화용 영웅카드 한장 받음. 냥꾼 - 오리지널과 최근에 받은 모든 영웅카드 합쳐 0. 이게 정상적으로 보이진 않네요.
17/12/04 12:19
사냥꾼의 2017년 받은카드들이 쌓이고 쌓여서 연말에 빡친것같네요.
하수인이없는냥꾼? 주문냥 덫냥을하라는건데 하다못해 덫냥도 3코 비밀0코 하수인넣습니다.. 이거 넣었는데 안나오면 못쓰는거에요. 그렇다고 안쓴다? 그럼 반샤라즈 냥꾼이 있긴합니다.. 근데 반즈를 뽑아야곘죠 장의사와 노움으로 시작해서 유령거미로 이어지는걸로 얼마나 해먹었길래 BB는 아직까지 사냥꾼한테 이런 시련을 주는건지는 모르곘습니다.
17/12/04 14:40
17/12/04 15:35
그냥 냥꾼 자체가 가루도 얼마 안들고 기본카드 활용이 너무 많은 직업이다보니
냥꾼이 뜨면 블자 매출이 줄어들기 때문에 냥꾼을 계속 홀대하는거 아닌가 뭐 그럼 생각을 해봅니다.
17/12/04 15:36
저 카드의 아이러니는 만약 쓰인다면 99% 두마리 나갈때만 쓰인다는 거죠.
즉, 저 카드는 쓴다면 전용덱을 짜서 쓰겠죠. 리노가 그 효과를 위해 하이랜더덱을 만들고 거기서만 썼던 것처럼, 저 놈도 저 효과를 위해 노 하수인 덱을 만든다는 거죠. 네 안 쓴다는 거에요. 적어도 지금은.
17/12/04 15:40
켈레세스가 지금은 좋은 카드 취급을 받고 있지만 처음 나왔을때는요. 각 직업 2코 카드 나열하면서 못 쓰겠다 판정이 나온 카드였어요. 기껏해야 위니흑마용이라고 그랬죠.
근데 지금은 도적이 절개를 빼고 켈레세스를 쓰잖아요. 진짜 혹시혹시 모르는거죠. 정화라는 폐급카드가 3코 4/8 꽃과 라이라로 인해 쓰레기 카드 정도로 격상된거 보면
17/12/04 16:49
중요한 건 리노 잭슨때문에 하이랜더덱을 짜고 켈레세스때문에 2코 카드들을 뺐지만 이 카드때문에 하수인 없는 주문덱을 짤 일은 없을거라는 거겠죠.
만약 하수인없는 주문덱을 짜게 된다면 그건 새로운 좋은 카드가 나와서겠지 이 카드 때문은 아닐 거라는 건 확실합니다.
17/12/04 17:36
그냥 저포함해서 이카드를 지켜보자는 분들도 다 같은말 하는거에요
이카드만보면 답이없는데 다른카드들이 추가되면 쓰일수도 있으니 지켜보자 이 카드의 포텐이 높으니 아만보처럼 까지말라기보다는 특정 타입의 덱에서는 아쉬운대로 꾸역꾸역 쓰일수도 있지 않을까? 그뿐이에요 카드자체의 구림까지 부정하는 사람은없죠
17/12/04 17:50
저 카드 때문에 주문냥꾼이라는 타입이 유행하진 않겠지만,
후에 나올 다른 카드 덕분에 주문냥꾼이 유행했을 때 덱에 한 자리 넣을만한 카드면 충분히 존재가치가 있으며 활용할 수 있는 카드겠죠. 애초에 카드의 성능이나 효과 하나로 덱 컨셉의 핵심이 될 만한 카드는 전체 카드 가운데 극히 일부고, 저 카드가 그런 카드가 되어야 할 필요도 없다고 봅니다.
17/12/04 18:26
켈레세스는 리턴이 좋잖아요.
6코에 야벗 2장 쓰는게 덱에 하수인을 뺄만큼의 리턴인가는 의문입니다. 전 6코 야수 소환해주고 덱에 하수인 없으면 6코 야수 또 뽑아주는건줄 알았어요 처음 봤을때요
17/12/04 20:02
현제로썬 똥카드임은 분명하지만 이게 왜 분노할만한 건지는 잘 모르겠네요
[내 덱에 하수인이 없으면] 이런 능력이 처음 나오는거 아닌가요? 갠적으론 냥꾼은 앞으로도 똥카드 계속 받아도 좋다고 생각하는지라..
17/12/04 20:14
근 1년동안 저런 카드들만 받아서 화가 나서요.
쭉 밀어주던 컨냥 컨셉도 아니고, 미드냥도 아니고.. 실탄장전 미국간 지금 저런 카드를?? 그렇다고 같이 나온 카드들이 저런 주문냥꾼을 하라고 컨셉으로 밀어준것도 아니구요. 하스스톤 카드 값이 싼게 절대 아니잖아요. 직업을 바꾸려고 가루 4분의 1 되는거 감안하고 그냥 갈았습니다. 즐기려고 하는 게임을 고통받으며 할 이유를 못찾겠어서요.
17/12/04 21:51
크크 쓸만하다고 했지 필카라곤 안했습니다
그나마 다행인게 냥꾼 마법들이 약한편은 아닌지라 예전에 반샤라즈냥꾼 돌려봤었는데 (그때당시 전설달성 덱이였을껍니다) 반즈로 사기 못쳐도 승률이 꽤나 나온편으로 기억합니다(순전히 8코 야벤저스의 위력이였겠지만) 이제는 죽기도 있고, 전설무기나 직업 일반카드도 어떤게 나올지 모르니 실험해볼 여지는 충분하다 봅니다 육코에 야벗둘은 확실히 좋긴하니까요
17/12/05 00:11
그리고 쓸만하다는 기준이면 둠해머나 황혼의 망치들도 쓸만한게...
육코에 야벗둘이 좋다면 구코에 야벗삼은 왜 과거처럼 안쓰일까요? 냥꾼이 6코에 낼게 없는 직업도 아니고 말이죠.
17/12/04 20:12
(수정됨) 대놓고 결제유도용 함정카드라 더 짜증나죠
나중을 본다고요? 지금 빙결술사 관련 카드들 쓰는사람 있나요? 컨셉 하나를 밀어줄거면 그 컨셉 코어카드도 같이 출시하지 않는이상 그 컨셉 카드들은 죽은 카드죠. 모험모드 안하는 이유로 카드숫자가 부족하다고 해놓고 정작 카드숫자가 늘어나니 다음 확장팩들 나올때까지 아예 못쓸 카드 넣어서 숫자 불려놓는데 이걸 불만 표시 안하는게 더 이상하죠. 모험모드 줄인다고할때부터 어이없던게 모험모드 보상으로 정화같은 똥카드를 넣으면서 모험모드 카드수가 적어서 팩보다 메타가 안바뀐다고하면 너무 뻔뻔한거 아닌가요 크크 다만 하수인이 하나도 없는 냥꾼덱이 제대로 나온다면 이 카드는 엄청 짜증날거같네요. 기존 냥꾼덱의 사바나를 대체할텐데 필드가 있는상태에서는 사바나보다 좋고 단독으로 쓸때도 상황에 따라 이득과 손해가 갈릴텐데 결코 나쁜 카드는 아니거든요
17/12/05 09:44
[하수인이 없는 냥꾼이 제대로 나온다면]에서 이번 4코 4데미지 3/3 야수소환같은 카드 왕창 추가를 기대했는데 결국 저거 하나 주네요
주문냥이 제대로 돌아가려면 정분급 명치카드를 주던지 필드를 잡을 수 있는 주문을 주던지 둘중 하나일텐데 후자면 필드에 하수인이 있을 가능성이 꽤 있죠
17/12/05 09:19
카드가 모두 공개됐는데, 정말 제 예상과 한치의 다름도 없이 사냥꾼 전설무기가 주문냥꾼 지원카드네요.
분노하시던 분들 기분이 좋아지셨기를.
17/12/05 18:56
그만큼 리스크가 최악이니까요. 리스크를 감수하고 이득을 볼 수 잇느냐를 따져봐야 하는데
리턴이 내 손패 10장. 드로우 안 준 대신 생성주문10장 주는거 같은데 그렇다면 7턴에 칼같이 쓸 수 있는가도 매우 중요한 요소 아닌가요? 미러쉴드님 말씀대로라면 말이 7코지 실제론 9코스트라고 생각하고 플레이하라는건데 그럼 더욱 레기인거죠.
17/12/05 19:02
그리고 냥꾼 주문이 정규전 30장에 덫이 5장(그덫도 하수인관련 덫이 2장) 하수인관련주문이 8장(함정카드죠 내손패에 있는 하수인+2+2같은거요) 나머지 카드들이 있고
여기에 이번 신주문들 추가된거잖아요.(미니불땅차와 6코야벗, 2코비밀) 아 그러고보니 생성된 주문카드에서 함정카드들 나오면 딥빡하겠네요. 하수인 죽었을시 내 손패의 하수인+1+1 크크 주문스텍 쌓는게 의미있게 해주는 뭔가가 (비거, 요그) 있는것도 아니구요. 그리고 주문냥이 생각보다 강해지면 오히려 카운터인 비삼자에 제대로 탈탈 털리고 끝나겠어요 다른클과 비교도 할수없게 비밀의존도가 높으니까요. (노루가 멀록기사 잡겠다고 1코 게 넣었듯..)
17/12/05 10:16
카드를 모두 보자고 했지만 모두 본 결과는 쓰쓰쓰네요.
저 카드를 쓸려고 저 전설 무기를 쓰고 하수인을 모두 뺀다? 필드 컨트롤을 할만한 주문을 한가득 손에 쥐어준것도 아닌데? 주문 냥꾼을 해봐라라는 블쟈의 생각인데 대체 왜 냥꾼이 주문 컨셉인지부터 이해가 안됩니다. 지금 이 카드때문에 빡치는 분들은요, 꾸준히 좋은카드를 주다가 한 번 던져준게 아니라 계속 똥을 던지면서 이번에도 똥을 던져줘서예요.
17/12/05 12:32
이카드가 날아오르려면 비밀주문냥꾼의 최대 난제를 해결해야합니다. 비밀의 질 혹은 드로우죠.
비밀냥꾼으로 그래도 8급까지가보면서 느낀거지만 그2코의 주문사용시 냥꾼카드수급하는거 하나로는 택도없어요. 그게 아니면 한장으로 현상황을 동결 내지 뒤집을 수있는 고코카드가 있어야하는데 냥꾼에게 그런걸 줄리가 만무하죠. 주문냥꾼에게 드로우를 줄 수 있다면 이카드도 주문냥꾼 필수카드로 쓰이겠죠. 하지만 지금은 영아니올시다 입니다
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