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16/03/26 13:25
대신 노루는 광역기가 부실하고 1인타겟 저격능력이 약하고 고코스트의 에이스 하수인 카드가 약하다는 단점이 ㅠㅡㅜ 드로우카드도 천벌과 지고정빼면 없고요
16/03/26 13:30
노루가 정말 세다고 느끼는 점은 힐 드로우 침묵을 모두 마법이 아니고 하수인으로 가능하다는 점입니다.
하수인의 다재다능함이 넘사벽이라고 봅니다. 따라서 제 생각은 자군야포가 아니라 숲수나 지고정에 달려있다고 봅니다. 근데 다만 이것들을 어떻게 너프해야될런지... 야포같은경우는 코스트를 1코 늘려야할것같아요. (주술사 피의욕망이 너무 구리고 야포가 너무 좋죠)
16/03/26 13:39
요즘 하스를 플레이하지는 않고 온게임넷이나 다음팟 개인방송만 가끔 보는데, 확실히 제일 재미없는 게임이 자군야포랑 하루종일 쉐도우복싱하다가 결국 자군야포 맞고 지는거랑 뜬금없이 자야정야 터지는 게임.. 어떻게든 조절을 하긴 해야 한다고 생각합니다. 다만 현 하스스톤 개발진을 딱히 신뢰하는 편이 아니라 걱정되는 부분도 있습니다.
16/03/26 14:05
화풀이하는 듯한 느낌은 있지만 왜 이런 글을 쓰는지부터 심정적으로 진짜 글이 공감되네요 크크크크크
노루 진짜 너무 싫어요.. 파마보다 더 싫어요.
16/03/26 14:10
저도 노루 극혐하는 입장에서 동의합니다.
현재 하스판 노잼 원인 중 갖아 큰 지분을 차지하고 있죠 노루가.. 이번 패치 이후에 관짝 들어가서 사제 도적 주술사(클수리)처럼 1년이상 3티어 먹길
16/03/26 14:12
마나 펌핑이야 일단 초반에 안잡힌다면 카드 효율이 안좋으니 그렇다손치더라도 자군야포는 확실히 문제인게 드루이드 상대로 결국 8턴이후에 필드를 조금이라도 내준 상황이라면 언제든지 죽을 수 있다는 부담감과 함께 해야하기때문에.. 비밀성기사가 판치는거야 그냥 수수께끼만 너프해도 전멸할꺼고 주술사가 날뛰어봐야 둠해머만 살짝 건들면 터질텐데 드루는 자군야포를 너프해도 약빠는게 남으니..
16/03/26 14:12
게임 나온지 2년 반이 다되도록 숲수와 야포를 너프하지 않았다는건 정말 이래도 노답 저래도 노답이죠.
오버밸런스인걸 알면서 냅둔거면 알고도 냅뒀으니까 노답, 오버밸런스인걸 모른거라면 밸런싱 감각이 노답...
16/03/26 14:25
진짜 컨사제, 슈팅사제 둘다 미드노루한테 핵노답이죠
트루하트 주술사도 드루가 어지간히 꼬이지 않는이상 핵노답 컨트롤흑마도 드루이드에 핵노답 다른 직업들은 그래도 어그로/컨트롤 덱이 각자 특색이 있지만 드루는 어그로든 컨트롤이든 대채로 자군야포는 거의 들고있죠 (램프드루는 그냥 없는셈 칩시다..) 뭘해도 자군야포와 쉐복을 해야하기때문에, 이 두 카드중 하나는 너프해야한다고 생각합니다.. 야포를 너프하면 좋겠어요
16/03/26 14:31
확실히 드루이드는 문제가 있긴 하죠. 미드 드루이드라고 부르기는 하는데 그냥 파마만큼 사악한 어그로덱입니다.
저는 드루이드가 정말 좋다고 보는 게 진짜 망하는 상성이 없습니다. 파마 기사도 이런 면에서 좋은 건데 이런 특혜를 받은 직업이 얼마 없거든요. 냉법은 방밀은 못 이기고 컨사제는 냉법을 못 이기고... 이런 극상성이 없어요. 당연히 불리한 매치가 없는 건 아닌데 (대표적으로 기계 법사, 위니흑마) 그런 덱들은 알아서 티어에서 내려가주고 다른 덱들이 처단해주고 메타에서 뒤쳐지는데 미드 드루는 내려가봤자 1.5티어 정도에서 다시 1티어로 상승...반복이죠.
16/03/26 14:33
노루덱 가루 모아서 만들다가 정규전 공지 뜨고 박사붐 만들어 봤자 조만간 사라질 삘이라 그냥 적당히 라그만 넣고 살뿌 빼고 돌렸었는데 다른 영웅으론 그리도 가기 힘들던 5등급을 고속도로 뚫더군요.
16/03/26 14:34
지고정 + 자군야포 중 하나 너프는 필히 되야한다고 봅니다.
노루랑 중반 이후 필드 하나라도 남으면 콤보 무서워서 불리한 교환 계속 해야한다는게 너무 까다로워요.
16/03/26 14:34
드루이드 특징이 선택인데 이 선택 옵션들이 너무 좋습니다 분명 컨셉은 '선택인 대신 각각의 효과는 좀 약하게 하겠다 '였던 것 같은데 말이죠.
https://youtu.be/w6RT5w9Nvdo 트위치 스트리머 가브리엘 영상입니다 비속어가 좀 있지만 노루에 관해 잘 짚어내고 있다고 느끼는 영상입니다
16/03/26 14:34
기사 자체가 파마 때문에 빛을 봤지 그전엔 압도적 쓰레기 직업이였기 때문에
그래 기사도 한번정돈 쎄져봐야지라고 생각했는데 노루는 약했던 기억이 제 기억속엔 없네요 매번 메타 바뀔때 노루 이제 약하다 기법 기술한테 카운터 맞는다 노루 약해요 라고 약 팔더니 메타 결국 고착화되면 항상 정상엔 노루가 있었음 어차피 정규전 나올때 노루 너프한다고했으니 자군을 건드리던 야포를 건드리던 둘중 하나는 건드려야된다고 봅니다. 지고정 자체는 드루가 드로우 수단이 거의 전무한 직업이기 때문에 1드로우로 너프하는거 아니면 드로우 자체를 건드리는건 좀 무리수인거같다고 생각하고 노루는 자군 야포가 문제에요 자군 야포가..
16/03/26 15:59
전 지고정 너프가 꼭 필요하다고 봅니다
2드로우 = 3코스트(신비한 지능) 이니 결국 지고정은 4코스트로 55 바닐라가 나가는 셈이라고 볼 수 있어요 아무리 직업 카드라고는 하나 이런 좋은 스펙이 중복된 카드는 너프가 필요하다고 봅니다 드로우도 건드릴 수 있는게 지고정 말고도 천벌, 급속성장이 상황에 따라 다르지만 드로우 카드로 쓰일 수 있고, 하늘빛 비룡도 쓰는 많이 쓰는 직업이라 드로우는 어떻게 보면 좀 부족해도 크게 부족한 건 아닙니다.
16/03/26 16:38
그 이상이죠.
법사 직업 하수인에 4코스트 5/5 하수인이 있다고 쳐도, 7마나로 5/5하수인 깔고 신비한 지능까지 쓰면 카드 2장 소모입니다. 2장 쓰고 2장 뽑았으니 핸드만 보면 본전이죠. 노루는 이걸 한장으로 합니다. 사실상 3장 드로우, 혹은 2~3코스트 5/5 하수인이라고 봐야 해요.
16/03/26 14:38
자군 야포를 무조건 정신자극과 함께 or 타우릿산으로 코스트를 줄여야만 사용 가능하게 하던가
자군을 2/2 돌진이 아니라 1/1 돌진 3마리로 바꾸던가 야포를 돌진 유닛에겐 부여하지 않는다던가 뭔가 좀 건드리긴해야될꺼같습니다
16/03/26 16:05
11뎀이면 사실 대부분 직업에서 킬각 잡을수있는 딜이라..
뭐 이것보다 더 너프먹이기도 참 애매한게 드루가 자군 야포 없으면 또 막상 킬각이 없는 직업이기도해서 애매하긴하죠..
16/03/26 15:01
야포,숲수,지고정 범용성이 너무 좋죠. 특히 중간다리 역할인 지고정은 2장 뽑으면서 5/5 하수인으로 필드쌈까지 유지 되서 너무 좋은거 같습니다.
16/03/26 15:07
제가 블쟈라면, 지금 난투에 나오는 것 같은 사기 카드를 마구마구 추가할거 같습니다.
그리고 승률을 보든 여론을 보든 어떤 명확하고 투명한 기준을 세워서 매달 밴 카드 목록을 공지해서 밸런스를 맞추고, 야생전에서는 모든 카드 허용, 정규전에서는 밴카드를 제외한 카드들로만 싸울수 있게 할거 같아요..그리고 카드뽑기도 시즌별로 팩을 나누지 말고 몽땅 하나로 통합하구요....
16/03/26 15:08
결국 지고정이 문제입니다. 기본적으로 노루가 얻는 마나이득에 대한 페널티는 빠른 패소모인데 지고정이 덱의 근본적인 약점을 아예 지웁니다. 자군야포를 덱에 두장씩 밀어넣는데다 초반에 마나펌핑으로 인해 카드를 버리는데도 노루가 후반까지 압박이 가능한 이유 역시 지고정입니다. 드로만 해도 짜증나는데 힐도 해요. ???
현재 정립된 비룡 두장쓰는 노루는 컨트롤덱과 하면 탈진까지 볼수있을정도로 드로 포텐셜이 좋은데 좀 근본적으로 잘못된 거라고 생각합니다.
16/03/26 16:32
지고정이 엄청 사기인게
7코스트 5/5, 2드로우이거든요. 이게 실질적으로 하수인을 하나 내면서 나가니깐 3드로우의 효과를 가져요 법사가 똑같이 5/5 하수인을 깔고 2드로우를 보려면 3코스트 신비한 지능을 쓰고 5코스트 이상의 5/5 하수인을 내야해요. 결국 손패 1개를 더 써야 같은 효과를 보는데 마나코스트도 무조건 7코스트를 초과하게 되죠. 사기도 이런 사기가 없어요.
16/03/26 17:04
9턴에 상대편 필드에 딸랑 묘목 하나 있었는데 자군야포정자정자야포 맞고 거의 만피였던 본체가 날아갔네요. 착한 징징 인정합니다.
16/03/26 18:08
사실 통계에 의하면 막상 손님 vs 노루전에서 손님이 크게 앞서지 않았고 마상시합 이후에는 오히려 노루가 더 대회성적이 좋았던 것으로 기억합니다.
16/03/26 19:23
확실히 노루 오피에요. 우서가 X서 소리듣는건 개인적으로 수수께끼라는 카드가 굉장히 싸가지가 없고 맨날 정의 명예 외치면서 하스스톤 내에 존재하는 모든 방식 중 가장 비열하게 싸워서 그렇지 사기력은 노루가 훨씬 더하다고 봅니다
16/03/27 05:45
노루는 시즌 시작하고 지금까지 확장팩 패치가 어떻든 한번도 1~2티어에서 내려온적이 없죠.
정말 단 한번도 없습니다. 노루는 항상 좋은티어였어요.
16/03/27 09:12
일단 자군야포는 건들지말고 숲수와 지고정을 너프시켜야 한다고 봅니다
자군야포 쓸 상황을 만드는 과정속에 저 두개가 op중에 op라고 봅니다
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