|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
14/09/04 12:04
문도 라인전이 어려워요 ㅜㅠ
딜교에서 늘 밀리고 갱에 다이브에 ㅜㅠ 라인전에서는 딜교는 사리고 라인 당기면서 파밍하다 철저한 와딩으로 갱 파악후 미리미리 빼야하나요?
14/09/04 12:09
문도 쉬바나 라인전은 오대식과 용의숨결이 좌우합니다. 적탑라이너 상대로 적중률이 70%넘어가면 라인전 거의 무상성이지만 50%이하라면 고통받게되요
추가하자면 쉬바나는 용의숨결로 적챔프+미니언을 같이 맞추는게 가능하기때문에 문도보다 초반 라인전이 훨씬좋습니다 대신 문도의 오대식은 슬로우+체력퍼뎀에 투사체도 엄청 빨라서 좋구요 다만 문도는 탑라인전 초심자의 경우 4렙까지는 사리시는게 좋습니다. 싸우다가 미니언 어그로 한번 잘못끌리면 그냥 골로 가거든요..쉬바나는 w로 빠져나오면 되지만 문도는 그런스킬이 없어서..
14/09/04 12:11
저같은 경우는 초반엔 딜교를 아예(...) 안합니다.
가끔 cs 먹다가 식칼한번씩 던져주는거 말고는요. 그리고 제가 텔 드는 이유는 후반 운영이나 타 라인 지원도 있지만 초반에 내 실수로 피관리가 안됬으면 그냥 집갓다가 복귀하기 위함입니다. 그리고 저희레벨에서 6레벨대 5레벨 타이밍에 정글까지 콜해서 다이브는 잘 안오는편이기도 하고 온다고 하면 그냥미련없이 빼든지 정글러에게 미리 말을 해놔야겠지요
14/09/04 12:27
사실 문도 쉬바나는 점화를 드는 메리트가 떨어지죠. 점화데미지가 부족해서 솔킬을 못낸다던가 하는경우가 없으니까요. 라인유지력과 원거리견제로 일방적 딜교를 한뒤 점화없이도 다이브해서 킬을 내던가 아니면 그냥 딜이 부족해서 점화들어봤자 킬을 못내던가 둘중 하나죠.
14/09/04 12:51
제가 mmr이 엄청 낮은대 문도로 탑할때 다이브가 왜이리 많은지
너무 사리는게 보여서 그런가..ㅡㅜ 오대식 으로 견제하고 파밍 템이 만들어 질때까지 버티기를 한다면 상대 라이너가 쭈욱밀고 미드나 봇으로 로밍을 갈텐데 따라 가기에는 렙은 낮고 미아콜하고 파밍만 하자니 다른라인에 민폐고. 라인 푸쉬 및 딜교로 로밍 타이밍 못잡게 하자니 오대식이 안맞고;;; 적극적으로 나서야 할때는 2코어템 이후인가요 아니면 3코어까지 버텨야 하나요? 문도 라인전 개념이 안잡혀서 초보적인 질문이지만 여쭤봅니다 ㅜㅠ
14/09/04 13:01
롤은 항상 상대적입니다.... 2코어니 3코어니 많이 나올수록 좋은건 맞지만 꼭 그런건 아니죠.
템 맞추면서 텝키를 한번씩 눌러주세요. 그 상황보고 내려가는거죠. 그리고 라인을 밀었는데 밑에서 싸움이 났다 혹은 날것같다 싶으면 내려가도 손해는 안봅니다. 그리고 문도 q신경써서 써주세요. 좌우로 움직이면서 q로 막타먹을 수 있는 각도 미리 찾으면서 하시구요. 초반에 미니언을 평타로 먹는 경우는 우리 미니언 주변에 둘러쌓여서 상대가 딜교걸어도 손해는 안보는 경우 입니다. 아니면 쿨하게 포기하거나 q로 멀리서 드세요
14/09/04 13:49
피 관리가 안되고 미니언이 많이 몰려있으니 다이브가 오겠지요
그리고 문도는 오대식 파밍도 가능하지만 w 로 라인을 미는것도 가능해서 로밍막을정도론 밀수도 있습니다 코어템은 방민아님께서 잘 설명해주셨네요
14/09/04 12:14
사실 문도가 3렙정도까지는 라인전 그런데로 쎈편인데
라인클리어가 초반엔 잘안되니 상대보다 레벨 빨리올리기가 힘들고 룬이나 스펠을 성장이나 텔쪽을 많이 하다보니 걍 타워까지 떙기고 먹거나 식칼파밍 하는수밖이죠 그리고 나서스 상대론 괜찬지 않나요? 두캐릭다 써본봐론 나서스 상대로도 초반에 라인 밀지만 않으면 파밍 힘겨워 하고 같이커도 기동성이나 나서스 단일타켓의 한계때문에 문도가 낫더군요 거기다 잭스도 요샌 스탯까여서 근가 그런데로 할만하고 역시 문도 카운터는 리븐이랑 워윅이라고 보네요 야스오도 같이크면 좀 부담스럽더군요 개인적으로 해본봐론 문도의 가장 큰약점이 3~5렙쯤에 거의 라인이 당겨질때인데 빅웨이브와 함께오는 정글 다이브인데 솔랭에선 거의 제대로 하는 사람 드물고 아래티어로 갈수록 시에스 수급이 떨어져서 연습좀만 하면 시에스 먹기 편한 문도가 좋은픽이라고 보네요
14/09/04 12:22
저는 나서스가 프리파밍하는걸 막기가 힘들더라구요 나서스도 라인을 당기려하고 그렇다고 w로 라인밀어서 포탑허깅시키자니 나서스 갱호응이 너무 좋고.. 혹시 팁이 있을까요? 제가 몸을 너무 사리는건지 ^^;;
14/09/04 12:28
걍 문도로도 초반부터 미니언 막타만 먹고 라인 당기면서 하면 되더군요
어차피 중반단계 넘어가면 나서스 프리파밍 막는게 불가능하고 킬딸꺼면 초반에 가능성있는데 라인이 당겨지면 정글때문에 나서스가 파밍을 맘놓고 몬하더군요 그리고 같이커도 앵간하면 문도가 낫다고 보네요
14/09/04 12:24
문도 리븐은 문도가 좋습니다. 탑라인전 특성상 어떤챔프든 선진입하는쪽이 무조건 손해보는데 딜교 안하고 서로 파밍하다가 집한번 갖다오고난뒤엔 리븐이 아무리해도 문도솔킬을 딸수가 없기때문에 초반 리븐은 어쩔수없이 선진입을 해야되죠. (주의할점은 1렙때 무조건 사리는것이 아니라 q진입해야 평타를 때릴수 있는 거리정도만 아슬아슬하게 유지하는 동시에 본인도 미니언을 치면서 라인을 밀어야 합니다)리븐이 q나 e로 선진입을 한다면 침착하게 빠지면서 식칼 던져주면 됩니다. 이러면 리븐은 어쩔수 없이 평타를 섞어야 하기때문에 미니언 어그로가 끌리게 되고 식칼 두세방 맞고 힘이빠진 리븐은 멀리 못가고 점멸을 써야하죠. 여기서 리븐이 점멸로 오대식 못피하면 그냥 죽게됩니다. 물론 식칼 못맞추면 그대로 점화걸리고 죽지만 도망가거나 거리유지하는 상대도 아니고 들어오는 상대에게조차 식칼을 못맞춘다면 애초에 문도픽을 하면 안된다고 생각합니다.
14/09/04 12:29
저도 비슷한 이유로 리븐 나오면 문도하는데, 다만 전 거리유지는 자신이 없어서 서로 파밍만합니다.
전 위에도 썼다시피 솔킬 따위 개나줘.. 라는 생각이라 흐흐
14/09/04 12:34
이게 문제가 결국 문도가 할수있는게
식칼파밍뿐인데 위로 갈수록 리븐이 보호막으로 다 커트하더군요 cs최소한 비슷하겐 먹고 리븐 점화면 태불망정도 나와야지 이길까 말깐데 동실력에 위로 갈수록 그게 불가능하더군요 사실 이게 아래티어에선 리븐들이 제대로 몬해서 저도 문도로 거의 다 이기는데 한 플레 상위티어되니 리븐 보호막으로 커트 정말 잘하더라고요
14/09/04 12:36
제 생각도 리븐으로 굳이 qw 선마안하고 e 찍으면서 식칼파밍 방해하면 될거같은데
저희레벨에선 절대 그렇게 안하고 e 하나찍고 방해하려하니 오히려 피가 깎이더라구요. 쿨도 e 가 하나찍으면 두배이상 긴데...
14/09/04 12:43
리븐이 e나 q로 선진입 안하면 거리유지 하면서 미니언 같이 먹으면 되죠. 꼭 식칼파밍만 할필요는없어요. 게다가 리븐은 점화고 문도는 텔이라고 한다면 기대할 수 있는 라인유지력은 상대가 안될거고요. 그리고 둘다 한 천원씩 모아서 템한번 사온 후라면 리븐이 궁키고 달려들때 제외하고는 딱히 사리지 않아도 됩니다. 궁키고 달려들어도 뒤로 빼면서 식칼만 쿨돌때마다 제대로 다 맞춰주면 리븐이 문도 잘 때리지도 못합니다.
14/09/04 13:22
문도 - 리븐 구도에서 진짜 힘든건 엘리스, 카직스, 리신 같은 육식챔프들이 문도 6렙 이전에 빅웨이브 미니언과 같이오는 다이브 때문이지요.
리븐 특성상 1킬만 먹으면 스노우볼을 끝도 없이 굴리는 터라, 킬을 안줘도 빅웨이브 밀어넣고 이리저리 로밍 다니는게 골치아프죠.
14/09/04 18:49
문도가 유리한 시나리오만 적어주셔서 그렇지 라인전 단계에서 리븐 문도면 리븐이 유리합니다.
한타단계에서야 뭐 문도가 좋다 리븐이 좋다 하기엔 서로 역할자체가 다르구요. 그리고 문도가 거리유지를 하면서 미니언을 치는게 무슨 뜻인지 모르겠네요. 아예 리븐이 앞에 나와서 압박하면 문도가 할 수 있는건 식칼파밍밖에 없습니다.
14/09/04 12:15
쉬바나의 경우 상대챔프보고 어지간히 버틸만하겠다 싶으면 왕룬에 체젠룬보다는 고정공격 추천드립니다. 쉬바나 하면 스킬셋 때문에 씨에스 놓치는게 좀 많아서..
14/09/04 12:24
원래 왕룬에 고정공격도 썼었는데 계속해보니 크게 안놓치기도 하고 진정항 탑신병자라면 탑에 더 오래 붙어있어야하기 때문에..!?
사실 제가 딜교 실수하는 경우가 많아서 그래요ㅠㅠ
14/09/04 12:33
아무래도 캐리가 힘든건 사실이지만 저처럼 이 챔프들이 잘 맞는분들이 계실것같아 써봤습니다!
통계적으로 승률이 낮은데는 이유가 있겠지만 이 둘이 아니더라도 자신에게 맞는 꿀챔프를 찾는게 중요한 것 같아요
14/09/04 12:37
우리편 문도가 탑에서 0/5/0를 해도 다른 라인이 할만하다면 절대 뭐라하지 않습니다. 죽어가면서 꾸역꾸역 템 나오는 순간 고기방패가..
14/09/04 12:51
캐리는 못해도 역캐리도 안하는 챔프들이죠 저도 이런류챔프 좋아합니다 탑은 원래 잘 안해서 빡빡하게 라인전가져가야하는챔프는 어렵더라구요 개인적으론 쉔 요즘에 좋은거같은데 아무도 안하더군요 텔대신 점화들수있다는 장점 되게 큰데....
14/09/04 12:54
저는 진짜버스는 라이즈라고 생각합니다.
이렐급 카운터만아니면 할만하고 시간은 라이즈의 편이니 라인전도 느긋하게 풀수있으며 한타때 플wqreq만쓰면 1인분하니까요. 크
14/09/04 13:52
라이즈는 갱에 좀 취약한게 흠이지요. 말리면 끝도 없이 말리기도 하구요
저의 모토는 갱조차도 당하지말고 그냥 파밍파밍하고 1인분만 하자! 라는 것입니다
14/09/04 12:55
쉬바나로 라이즈랑 라인전 몇 번 해봤는데
원래 못하는 사람말고 지금 MMR이 fow기준으로 1600초중반인데 비슷한 실력대 사람이면 1렙부터 cs먹기도 힘들더라고요 라이즈 짜증... 어쨌든 버티고 버텨서 고기방패역할은 해서 이기긴 했는데 라인전은 무지하게 고통받더라고요
14/09/04 13:30
1렙부터 e를 미니언+라이즈 같이 맞추는게 매우 중요합니다. 라인을 밀어야되요. 밀고 집가고 밀고 집가고..
그렇게해서 6렙찍으면 그담부터는 또 궁쓰고 집가고 궁쓰고 집가고 하다가 도란검2개+두건정도 나오면 그때부턴 라이즈 계속 다이브당합니다. 근데이거 도란검 바뀌기 전이라..도란검 바뀐 뒤에는 잘 모르겠습니다.
14/09/04 13:00
쉬바나할때 함부로 w쓰면 위험합니다. 상대 정글이 안 올때만 w키고 딜교하시면 맞딜은 정말정말 강해서 이길겁니다. 아 e는 맞추고서요. 정글돌때 쉬바나 갱가는 타이밍이 딱 w 빠질때거든요.
14/09/04 15:29
크크크 사실 쉬바나도 요즘 탑 메타에서 멀어진 픽이긴 하지만, 솔랭에서는 라인전에서 버틸 수 있고, 실력차 나면 딸수도 있으면서 이니시되는 탱탱한 탑이 최고지 않습니까. 그리고 쉬바나도 무리만 안 하면 e파밍도 가능하니 좋은 챔프라고 생각해요.
그리고 정글러 위치 파악할 정도로 실력 좋지 않다면 와드는 필수!
14/09/04 13:04
문도가 정말 좋은게 (아 저는 쉬바나는 안 해서 쉬바나는 잘 모릅니다.)
상대랑 실력 차이가 나면 2렙부터 영원히 솔킬도 딸 수 있고 상대랑 실력 차이가 반대로(-_-;) 나도 영원히 파밍할 수 있어서 좋은듯 (다이브 당하는 건 예외로 두죠 하하) 조금만 잘크면 미드 뒤로 다이브에 용쌈 식칼장갑차도 되고(미드봇이 비등비등 하다면) 정말 좋다고 생각해요.
14/09/04 13:38
문도가 초반에 은근히 쌥니다..특히 3렙때요
qew찍고 식칼한대 맞는순간 ew키고 지구끝까지 쫓아가면 초반에 의외로 킬 자주 낼수 있어요!!
14/09/04 13:57
문도가 초반 강캐라는 의견이 많네요 흐흐
제가 잘못알고있던 부분인 것 같고, w가 초반에 자기피가 빠지는게 너무 보여서 저는 좀 무서워요
14/09/04 14:21
쉔은 올 ad 조합에, 문도는 3AP 조합 이상에 특화되어 있죠.
저는 쉔 자주 애용하는데 정말 좋습니다. 특히 미드 야스오 제드 탈론 시대에 탑에 리븐 이런거 나오면 무조건 쉔 픽 박죠 크크 정글이 자르반 바이 렝가 이러면 더 땡큐..
14/09/04 14:47
근데 탑에서 피오라는 도대체 어떻게 상대하는겁니까
라인 쭉쭉 밀어서 타워에 가둬놓아도 6렙만 되면 약간의 딜교후에 바로 궁 꽂아버리던데 이기지를 못하겠어요 쉬바나로는 쉽게 이긴 경험이 많은데 문도 야스오 라이즈로는 처참하게 진 기억밖에 없네요
14/09/04 16:29
쉬바나는 성장방어룬이 좋더군요...
문도는 개인적으로 호흡 잘통하는 상대 탑-정글이 카운터라고 봅니다. 마음먹고 단단해지기전에 다이브각 잘잡으면 무한 다이브각이 나와서..
14/09/04 18:02
리븐에 쉬바나, 문도면 2코어 전까지는 거의 전구간 긴장하면서 해야죠
한 번 딜교 일방적으로 당하면 다음 스킬쿨엔 무조건 킬각이라.. 한 번 죽으면 끝도 없이 죽는 챔프들이기도 하구요 초반 1코어~1.5코어까지 잘 버티는 노하우가 있어야 주챔프로 유용하게 써먹을 수 있다고 봅니다 공격적인 운영 방식이 잘 먹히는 솔랭에선 사실 잘 안맞는 챔프기도 하지만 사실 잘만하면 챔프가 뭐든 상관없죠 흐흐
14/09/04 18:44
포우기준 mmr 1900까지 올리고 나니까 어느라인에 서도 이기지를 못하더군요
몇연패 하고나서 초심으로 돌아가자! 하고 쉬바나(쌍관 체력 마방 방어2체력1 - 4(쿨감)-23-3(이속))만 연속 세판했는데 삼연승 -0-.. 어느구간에서도 제몫을 할수있는 몇안되는 챔프라고 봅니다 개인적으로 텔포를 들면 육식캐들이 호구로 보는 경향이 있어서 점화 아니면 탈진을 드는데..아직까지 이스펠이 최고다 하는건 모르겠네요 그냥 시간이 흐를수록 좋아지는 챔프라서.. 초반에 부담도 별로 없구요 크크
14/09/05 00:08
북미 섭 유저로 현재 제 랭크 실버에서는 탑 문도가 제일 무난한 것 같습니다. 그 어떤 캐릭이 와도, '난 몰라 타워 끼고 그냥 cs 챙길래' 무작정 버티기..
사실 실버에서는 빅 웨이브 쌓아서 2, 3인 다이브 매끈하게 하는 경우가 드물다보니 타워에 가둬놓고 다이브 하는 경우가 그다지 많지 않고, 디나이 하는 법은 더더욱 모르고, 이상하게 탑 라인은 로밍도 더더욱 안 가고...^^;;; 오대식은 무조건 cs에 쓰니 상대는 문도 데미지가 어떤지도 모르고, 거기다 계속 사리면서 플레이 하니 상대가 은근히 '어? 쫄았네? 그냥 잡자.' 이러고 생각없이 1인 타워 다이브... 꽥~ 원래 탑 라이너가 아니라 잘 가지는 않지만 픽밴에서 어쩔 수 없이 가야 되는 경우는 꼭 문도를 갑니다.
14/09/05 02:02
쉬바나 정말 참 좋아하는데요... 텔포들면 운영에도 도움되고 라인전 이기고 몰락빌드 섞으면 어설프게 막으러오는 원딜은 삭제도가능한...
승률 60%가까이 찍으며 다이아 찍는데 큰기여를 해준챔프죠. (나중에 솔랭승률 듣고 충공깽) 개인적으론 정글개입없이 정말 못버티겠다고 느끼는 니달리 탑베인 블라디 (캐넨은 안만나 봐서 모르겠네요)정도 빼고는 - 사실상 니달리만 벤하면 솔랭에서 보기 힘든 챔프들이니 - 선픽박아도 전혀 힘들지 않은 챔프라고 생각합니다. 문도역시 마오카이가 막 오피로 떠오르고 알리가 발견되기 전타이밍에 선 마오카이보고 하아 걍 버티자 하고 처음으로 문도픽했는데 의외로 손에 맞아서 전승했던 챔프라 좋아라 하구요.. 문도는 잘 모르겠지만 쉬바나에대해 팁좀 드리자면 쉬바나 - 잭스 는 잭스 너프전에는 솔킬을 따도 라인전 노답수준이었는데 너프먹은 이후로는 잭스상대로도 씹어먹고 올라갔던 기억이 있네요. (물론 상대가 못했던걸수도있지만..) 잭스 상대로는 음전자 올리는게 정말 도움이 됩니다 기본적으로 하이브리드니 게다가 상황보고 망령의 두건뽑고 템 패시브 활용하면서 딜교걸면 개이득... 쉬바나 -레넥은 초반 상성은 극악이기는 한데 못하는 레넥이면 의외로 초반부터 대등하게 갈수있고 잘하는 레넥이라도 템이 뽑힐수록 쉬바나가 역으로 씹어먹는 구도가 나와서 너프전 잭스처럼 카운터까지는 아니었다고 생각하네요.(너프전 잭스는 처음부터 끝까지 이길 타이밍이 거의 없다고 봐도...) 아무리 말려도 막 라인전에서 3~4킬 따이고 레벨차이 벌어지는 수준아니고서야 한타기여도가 넘사벽이라.. 쉬바나 -티모, 라이즈는 정글콜해서 한번만 킬하거나 6렙타이밍에 킬각재서 킬따내면 의외로 쉬운상대죠. 음전자 + 몰락빌드가 꿀입니다. 룬은 페이지가 부족해서 레넥상대로도 왕 체젠2개에 1공격, 파랑 마저룬 끼고했던거 같고 특성은 무조건 9 -21 에 21만 상대보면서 가변적으로 바꾸는 수준이었던거 같네요. 아 쉬바나 - 니달리는 니달리충이면 라인전 고통받아 노잼이 되더라도 씨에스챙기며 한타기여도로 이길수있는데 챔프특성을 이해하는 니달리면 숨도못쉬고 고속도로와 함께 팀원들의 한숨소리가 나오니 필벤하세요!
|
||||||||||||
