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Date 2013/10/18 13:24:33
Name ik09
Subject [LOL] OP여야만 하는 챔피언
이건 예전부터 생각하던건데요
lol을 보면 캐릭터 디자인이 애초에 잘못되어서
op이거나 고인일 수 밖에 없는 캐릭터가 존재한다는 느낍입니다.
제가 예전부터 생각하던 이 카테고리에 정확히 들어가는 챔피언이 바로 카사딘입니다.

대부분의 광역 파밍기가 없는 근접캐릭터가 그렇듯
상대를 압도하거나 최소한 앞서가지 못하면 파밍조차 허락되지 않습니다.
동등한 딜교환을 하는데, 상대는 아무 거리낌없이 cs먹고 나는 평타세례맞으면서 cs먹으면, 라인 유지가 될리가없죠.
그러므로 이런 캐릭터들은 무조건 상대방을 찍어누를 라인전 스킬이 있어야합니다.
근데 이런캐릭터들은 기본적으로 대쉬기를 가지고 있으니 (당연하겟죠 원거리 공격이 없으니)
기동성에서도 뛰어나고 라인압살하고 전라인 파괴하는 스노우볼링이 가능합니다.

근데 만약 여기서 조금만 라인전 능력을 너프해버리면?
파밍도 제대로 못하고
라인 푸쉬도 못해서 라인에서 그냥 말라 죽으면서 게임이 끝나버립니다.
물론 정글러 개입으로 풀어나갈수도 있지만, 굳이 솔랭에서 정글러를 믿고 그 캐릭을 고를 이유는 사라져서
바로 고인이 되어버리죠.

이런캐릭터들은 정말 약간의 능력치 조절만으로도 op와 고인을 왓다갓다한다고 생각합니다.

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13/10/18 13:28
수정 아이콘
스킬셋 자체가 오피라 관에 계속 쑤셔넣어도 튀어나오는 렝가도 있죠
포프의대모험
13/10/18 13:30
수정 아이콘
렝가보단 쓰레쉬랑 리신..
무무반자르반
13/10/18 13:31
수정 아이콘
극딜 랭가 짱짱맨인거 같아요 암살형으로
사학에빠진사학년
13/10/18 13:29
수정 아이콘
개인적인 느낌은 당연한 말을 길게 늘여논 느낌이네요; 무엇을 말씀하고 싶으신지도 잘 모르겠고
13/10/18 13:34
수정 아이콘
다이애나,탈론,피즈,카사딘,제드,카직스
이런 근접 미드 챔피언들은, 정말 약간의 능력치 조정만으로 op와 고인사이를 왓다갓다 한다는게 제 의견입니다.
아리나 오라아나등과 같은 적정치가 없어요.
Siriuslee
13/10/18 13:31
수정 아이콘
6연너프의 그레이브즈.

5연너프까지는 그래도 할만하다
마지막 공속너프!

뭐 그래도 아직은 쓸만하는게..
Sigh Dat
13/10/18 14:40
수정 아이콘
9연너프인걸로..
Holy shit !
13/10/18 13:31
수정 아이콘
네.
13/10/18 13:33
수정 아이콘
4개의 스킬이 서로에 주는 시너지와 구성, 유틸성이 좋으면 일단 OP죠.
쌩뚱맞은 스킬 4개 가진 스텟 좋은 케릭은 op일수 없겟죠.
Jaime Lerner
13/10/18 13:56
수정 아이콘
갱플 생각나네요. 크크크
13/10/18 13:34
수정 아이콘
라이엇이 리메이크를 한다면 그런 챔피언한테 해야죠. 엄한 올라프같은 챔프가 아니라...ㅠㅠ
그래도아이유탱구
13/10/18 13:45
수정 아이콘
전 정답이 없기 때문에 그냥 하게 하다가 많이 쓰이면 너프시키고 너무 안쓰이면 리메이크하는 것이 적당한 방법이라 생각합니다.
13/10/18 14:16
수정 아이콘
제가 롤한 이후로 한번도 밴목록에서 내려오지 않은게 쉔이죠.
그냥 op일 수 밖에 없는 스킬 구성..

원거리 견제 및 파밍기 ,
도주 , cc기 , 몸빵 다 되는 만능 스킬(도발),
딜교환을 했는데 내피는 만땅인 쉴드...
무한 라인푸쉬를 해도 되는 궁극...
13/10/18 14:24
수정 아이콘
저도 진정한 OP는 쉔이라고 생각합니다.. 쉔은 몇 연 너프인지 기억도 안나요..
제가 보던 작년 스프링 시즌(인비부터 보긴했는데 이때 쉔은 잘 기억이 안나요) 부터 1년 6개월간을 무덤 근처도 안가고 언제나 밴리스트에 올라가 있어요 궁극기가 너무 좋은거 같습니다.
시로요
13/10/18 14:34
수정 아이콘
쉔은 그 궁이있어도 시즌2때 고인인적있음 대규모 상향을 받은 이후 오피로되었지만.. 이번에 방템은 대부분 하향 공템도 마찬가지 체력템 상향으로 인해 간접적인 이득을뵈서그럼요


또 다이애나는 많은사람이 안할뿐이지 지금도 꽤 나쁘진않아요.
13/10/18 14:55
수정 아이콘
패시브 리메이크 아니었나요

제가 볼베나올떄 처음 롤 시작했는데 그전에는 쉔보지도 못하다가 어느순간부터 보이기 시작했거든요
Sigh Dat
13/10/18 14:41
수정 아이콘
쉔 리메이크 전에는 고인중의 고인이었습니다. 옛날옛적에는 동에번쩍 서에번쩍 내가바로 홍길동이다! 였지만 너프먹은 이후..
도로시-Mk2
13/10/18 15:15
수정 아이콘
하나같이 버릴 스킬이 없고 스킬4개에 패시브까지 개사기인 op챔프가 있습니다.

뽀삐 입니다~크크크

뽀삐 상향좀 ㅠㅠ
그런거없어
13/10/18 16:01
수정 아이콘
뽀삐는 마나소비만 좀 줄여주면 올라 올 수 있을 것 같아요..
눈물고기
13/10/18 15:25
수정 아이콘
저도 OP이거나 고인이거나 한 챔프에 대해서 태생부터 이럴수밖에 없는...그러니까 애초에 설계자체가 잘못됬다 싶은챔프가 2개 있는데

그레이브즈와 제이스입니다...

대부분에 AP계수를 가진 챔피언들은 초반엔 약하지만 템을 맞출수록 강해지는 설계이고
평타와 스킬의 계수가 구분되있는 대신에 보통 원거리 공격모션을 가지고있습니다.

AD계수를 가진 챔피언에 경우 평타와 스킬이 템을 맞출수록 같이 강해지기 때문에 핸디캡을 줘야하고 대게
그 핸디캡은 근접공격이거나, 스킬이 단일대상에게 데미지를 주는 형태죠...

근데 롤에서 유이하게 원거리이면서 스킬셋이 광범위 누킹이 되는 챔프가 제이스와 그레이브즈입니다..
즉, 설계 단계에서부터 얘네둘은 AD계수라서 평타와 스킬이 같이 강해지는데 거기에 반한 기회비용이 없어요.
그냥 쎄집니다. 템맞추면 더쎄지죠...단일 대상공격도 아니고 평타도 원거리라서 템맞출수록 그냥 쎄지기만 하지, 단점이 없죠...

그래서 너프를 시키죠...그래서 지금 안쓰이고요...
애초에 설계를 제대로 했어야죠...생각없이 챔피언 만드니까 이런꼴나는겁니다.
13/10/18 15:44
수정 아이콘
개인적으로 어떠한 챔피언이든 수치조절만으로도 충분히 밸런싱이 가능하다고 생각해서 전 공감이 안갑니다
미숙한 S씨
13/10/18 15:47
수정 아이콘
개인적으로 설계에 문제가 있다고 생각되는건..

대다수의 근접 ad 평타딜러들이라고 생각합니다.

근접 ad 평타 딜러가 살아남기 위해서는, 딜템만을 올려도 최소한의 탱킹, 생존이 보장되어야만 합니다. (대표적으로 잭스 e,r, 아트록스 패시브)

근데 대부분의 근접ad평타딜러들은 그게 안되죠. 때문에 거의 고인으로 남아있구요.


라이엇은 언젠가 날잡아서 근접ad평타딜러들(ad사이온, 갱플랭크, 마이 등등...)을 크게 바꿀 필요가 있다고 생각합니다.
Legend0fProToss
13/10/18 16:09
수정 아이콘
다이애나는 캐릭터를 너무 괴랄하게 만들어 놓은거같아요... 달빛낙하같은 기술을 어찌 일반스킬셋에 넣었는지;; 물론 지금 데미지 수치를 워낙칼질을 해놔서 안보이지만 좀만 올려주거나 다른챔들너프되면
탑정글미드 어디서나 또 고개를 내밀듯합니다
블루라온
13/10/18 16:17
수정 아이콘
다이애나 패시브를 공속 증가 중첩 버프로 만들고, 패시브인 3타째 추뎀은 잭스 w처럼 평타에 추뎀으로 가는 일반 스킬로 하고
지금의 e랑 w를 합쳐서 궁극기로 만들고 지금의 궁극기를 데미지를 조정해서 일반 스킬로 돌리면 어떨까 싶네요.
다레니안
13/10/18 16:58
수정 아이콘
롤챔스 예전경기보면 다이애나 너프전 달빛낙하가 얼마나 어처구니없는 스킬이었는지 볼 수 있죠.
최대사거리에서 쓰면 천천히 끌려오면서 끌려온뒤엔 슬로우까지 걸리는 -_-;; 기상천외한 스킬이었으니까요.
13/10/18 16:55
수정 아이콘
나서스 좀 다시 너프했으면 좋겠는데..
얘 진짜 맞파밍하면 막을얘가없음..
쉔을 보내놨더니 20분에 500스택 쌓고 캐리하는거보고 공포를느낌..
Holy shit !
13/10/18 18:57
수정 아이콘
미치죠. 탑 무상성이에요.탑에서 나서스 막을게 없습니다.
이놈은 도란방패 + 망령의 두건의 버프를 쭉쭉 빨아먹고 다른 탑챔프 너프로 간접상향에 직접적으로 버프도 있어서 이거 참...요즘 왕귀라는 말도 안나오게 바르게 스택 쌓고 내려오는데 무섭습니다.
13/10/20 15:03
수정 아이콘
저는 나서스 돌진기가 없어서 아무리 잘커도 한계 있다고 봅니다
13/10/18 19:23
수정 아이콘
진짜요새나서스심한듯..옛날엔 20분에 250스택쌓으면 우와 나 잘쌓은듯 이랬는데
저번에는 자크상대로 22분에 400스택가까이쌓았습니다. 니가 치던말던 난 파밍파밍
13/10/18 21:58
수정 아이콘
제 최대 꿀인 나서스를 너프하면 안 됩니다
방민아
13/10/19 02:21
수정 아이콘
그런데 왜 안티 AP 챔프인 카사딘에게 침묵 + 깡딜 + AP계수를 주었나요?? AP 계수를 조금 낮추고, 상대의 AP/마관수치/마나량에 비례한 계수같은건 주면 안되나요???
be manner player
13/10/19 16:38
수정 아이콘
침묵이 없고 깡딜은 보통이고 상대 ap에 영향받는 베이가는 안티ap는 커녕 미드 최약체죠..
그리고 카사딘에 ap계수깎고 적ap계수까지 주면 문제가 심각해질듯합니다
방민아
13/10/19 20:20
수정 아이콘
베이가는 다르게 접근해야 하는 것 같은데요?? 유틸성이 좋은편도 아니고 파밍이 좋은 것도 아닌데, 성장형 스타일이라 로밍이 그렇게 막 좋은편도 아닙니다. 호라이즌은 헤르메스만 나와도 되구요. 거기다가 사거리도 짧죠. 이에 반해 카사딘은 유틸 짱짱이죠. 그래서 전 ap에게는 카운터식으로 딜이 더 들어가도 탱커나 ad에게는 딜이 전보다 조금 들어가는 식으로 생각해봤습니다. 피통 카운터 몰왕 ad카운터 가시갑옷처럼요. 템으로 만들면 어떤일이벌어지는지 룬방벽으로 봤으니 챔프계수로 해결할 수 없을까해서 아이디어 내봤어요.
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