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Date 2013/10/05 22:54:45
Name Cavatina
Subject [LOL] 랭크게임 듀오 시스템, 필요한가?
현재 랭크게임 500판을 한 결과 실버2에 배치되어있습니다. 만렙찍자마자 바로 랭겜을 시작하여 배치된곳 브3, 브론즈1부터 4까지 왔다갔다하며 380판만에 브론즈를 탈출했고 시즌3보상을 보고 골드를 찍어야지 하고 현재 랭크 게임중입니다.

뭣도 모르는 실론즈지만 게임을 시작할때 이론부터 공부(?)하고 시작하는편이라 판단이나 이런건 좀 됩니다. 손이 안따라 갈뿐이지..
500판을 하면서 듀오를 돌린적은 20판이 채 안되고 그나마도 같은 티어의 친구랑만 돌렸습니다.

계속 랭크게임을 돌리면서 드는 생각이 랭겜 듀오, 정말 필요한가? 입니다.
전 듀오가 필요 없다고 생각했고 지금도 그렇게 생각중인데 이유를 들자면

1. 포지션이 두개가 거의 확정되어 버린다.
부족한 경험이지만 보통 1,5픽 듀오가 대부분이었습니다. 교차선택권에 따라 픽순이 높을수록 자기가 원하는 포지션을 간다라는 암묵적인 룰이 있는데 듀오를 하면 이걸 깨버립니다. 1,5픽 듀오입니다 미드랑 정글 갈께요, 봇듀오 갈께요 이런식으로.
원하는 포지션을 안주면 afk해버리죠. 그렇다보니 안줄수가 없습니다.

2. 듀오를 제외한 다른 라인이 망하면 욕이 시작되는건 언제나 듀오부터.
봇듀오를 예로 들겠습니다. 실제 지인이든 온라인 지인이든 듀오를 가면 처음보는 사람보다는 호흡이 좋을거라 생각합니다.
그런 이유든 상대방 봇듀오보다 실력이 좋든 뭐든해서 봇을 압살해버립니다.
하지만 다른라인이 밀리기 시작하면 무차별 욕설이 난무하기 시작합니다. 그걸듣고 기분이 좋은 사람은 없죠.
욕설을 듣고도 묵묵히 게임을 하는 사람이 있는 반면 맞대응을 하면서afk 해버리거나 던지는 사람이 더 많습니다.
그렇게 게임은 지게되죠.

3. 듀오를 하는 사람치고 멘탈이 강한 사람을 본적이 없다.
마찬가지로 봇듀오를 예로들면 상대정글이 봇만 팝니다. 원딜이 2뎃을 기록합니다.
그럼 '아놔 상대정글은 봇에 사는데 우리정글 뭐함?' 소리 나옵니다. 그치만 판을 넓게 보면 아군 정글은 미드나 탑을 풀어주고 있죠.
그리고나선 '나 안함 수고' 소리 나오고 우물에서 대기하죠.

4. 한명이 던지면 변수로 인해서 이길 수도있지만 두명이 던지면 절대 못이긴다.
듀오를 혐오하는 가장 큰 이유입니다. 무슨 이유로 듀오중 한명이 던지기 시작하면 나머지 듀오도 덩달아 같이 던지기 시작하죠.
이길가능성이 제로가 되었습니다.

5. 실력차가 너무 많이나거나 말도 안되는 티어를 데리고온다.
필자는 현재 실2에 머물러 있습니다. 항상 시작전에 사이트에서 랭크나 kda나 판수를 보는편인데요.
플5가 브5를 데리고 온적이 있습니다. 봇듀오를 가고 캐리를 해준다는데 아무리 실론즈로 묶어 판다고해도 브5와 실2의 경험 차이가 있는데 못이기죠. 당연히 패배.
이런적이 한 두번이 아닙니다. 개인적으로 A급 실력자와C급 실력자의 듀오와 B급 실력자두명의 듀오 두 파티가 존재한다면 필자는 생각할 여지도 없이 후자를 택하겠습니다.

6. 오더를 내릴 수 없게된다.
팀 게임이다보니 팀원간의 호흡이 중요하죠. 오더를 누가 내리든 상관이 없지만 듀오를 제외한 다른 사람이 오더를 내리면 듀오는 말을 잘 듣지 않습니다. 항상 듀오에 따라 맞춰서 가야하죠. 듀오를 짤리게 놔둘순 없으니까요. 듀오가 개인플레이를 하든 뭘하든 듀오에 맞춰서 가게됩니다.

기타등등의 이유로 듀오가 필요한 시스템인가를 생각하게 됩니다.

전 이게임을 올해 2월부터 시작했고 게임판수도 현저히 부족합니다
그치만 500판 정도를 돌리면서 듀오에게 버스를 탄건 단 두번 뿐이었습니다 그 두번이 너무 임팩트가 강해서 기억에 남내요.
여러가지 연유로 듀오 시스템이 필요 없다고 지극히 개인적으로 생각합니다.

듀오를 피하려고 새벽3시에도 해보고 오전 6시에도 해보고 해도 듀오는 피할 수가 없내요.
듀오때문에 강등을 무지막지하게 당한 실론즈의 징징글이었습니다.
지금도 실1에서 강등되고 실3으로 강등되게 생겼어요..

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13/10/05 22:57
수정 아이콘
저도 확실히 듀오를 혐오하고 듀오가 없어져야 맞다고 북미시절부터 주장했는데.. 말씀하신 사항들은 모든듀오라기보다는 밴픽에서 듀오라고 선전하는 사람에 한해서 인것같습니다. 오히려 점수올리려고 맘잡고 입다물고 하는 듀오들은 승률도 좋죠..

문제는 저부터도 듀오만나기 싫어서 제가 듀오큐해야겠다는 생각이 드는 사람이라...
김진혁
13/10/05 22:58
수정 아이콘
이건 정말 동감이네요 .
couplebada
13/10/05 23:00
수정 아이콘
글쎄요.. 저게 과연 듀오만의 문제일까요.. 그렇게 치면 노말게임 4인큐도 안되고 3인큐도 안되는거죠. 솔로랭크.. 물론 점수 걸고 하니까 빡세게 하는거 좋긴 한데, 팀으로의 재미도 필요하다고 생각합니다. 5인으로 하면 팀게임 자체를 하기가 어렵고, 3인 팀게임은 2인에 비해 단점이 더 크죠. 2인이 팀으로의 재미를 위한 마지노선이 아닌가 싶습니다.
사티레브
13/10/05 23:05
수정 아이콘
5인으로 제대로된 팀게임을 하거나
노말로 돌리면 된다고 봅니다
두명이 세명에게 민폐를 주는게 듀오같습니다
Smirnoff
13/10/06 09:16
수정 아이콘
랭 안하는 입장에서는 노말 3~4인큐 진짜 싫어요 ㅠㅠ
오카링
13/10/06 12:00
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노말 3~4인큐해서 트롤, 정치하는 애들 진짜 지옥입니다
사티레브
13/10/05 23:02
수정 아이콘
같이하려면 노말해라 하고싶습니다
래더가 제대로 기능하려면 듀오는 없어져야한다생각합니다
13/10/05 23:02
수정 아이콘
공감이 안 됩니다. 애초에 원하는 픽 안 준다고 afk하는 사람들은 솔로큐를 돌려도 그럴 사람들이죠.
그리고 님이 그런 트롤 듀오큐가 선택적으로 기억에 많이 남은 건 정상적인 사람들은 듀오라고 말 안하고 조용히 지나가는 경우가 태반이라 그렇다는 쪽에 한표 던집니다. 저만 해도 듀오 돌릴 때는 듀밍아웃 한 적 없어요. 듀오에 대한 인식이 워낙 안 좋아서 드러내서 좋을 게 없거든요.
사티레브
13/10/05 23:07
수정 아이콘
그렇게 인식이 안좋은 이유가 그런 트롤들때문인데 굳이 존속시켜야되나 싶네요 쓰신댓글에 듀오제도가 만들어온 행적이 언급됐구요
13/10/05 23:08
수정 아이콘
솔로큐를 돌려도 트롤은 있는데 랭겜을 없애야 한다는 주장을 하진 않죠.
차라리 트롤 방지책을 더 강화하자는 게 올바른 논점이 아닐까 싶네요.
Cavatina
13/10/05 23:11
수정 아이콘
지극히 개인적인 경험으로 쓴글이라 공감이 안되실수도 있습니다.
경험으로는 제가 있는 티어에선 거의 듀밍아웃을 많이 하는 편이고 1픽이 원딜을 하면 듀오가 많은 편입니다.
실버의 구간에서 서폿이 주라인 사람이 많이 없고 하기 싫어하니 자연스럽게 5픽이 서폿을 하게되죠.
듀밍아웃을 안하더라도 자연스럽게 봇듀오가 되는걸 본적이 꽤 많습니다.
박근혜
13/10/05 23:52
수정 아이콘
그런 트롤들이 듀오랭시스템때문에 생긴게 아니기때문에 듀오시스템을 없앨 근거로 부적절하죠.
水草臣仁皿
13/10/05 23:52
수정 아이콘
듀오는 그런 트롤에게 서폿을 붙여주는 역할을 하죠 무려 서렌도 2반대로 지옥으로 몰아 넣는 경우도 있습니다.
13/10/06 00:00
수정 아이콘
그럼 그런 트롤들이 다시는 큐를 돌릴 수 없게 강력한 처벌책을 마련하는 게 해답이죠.
멀쩡하던 사람이 듀오큐때문에 트롤이 되는 게 아닌데, 트롤을 만난 걸 듀오 시스템 탓으로 돌리는 건 합리적이지 못합니다. 순기능도 충분히 많아요.
RedDragon
13/10/05 23:08
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방금 듀오로 플레이하고 온 입장에서, 공감이 안되는 부분이 좀 있습니다.
전 탑/원딜/서폿 주로 하고, 듀오하는 친구는 서폿 위주로 하는데
15픽 주로 걸립니다.(친구가 5픽) 친구는 서폿 외치고 저는 탑이나 원딜 간다고 하고 픽 조정 하는데 잘만 합니다.
게임 플레이도 용 몇분 상대 점멸온 샤샤 이런거 외엔 치지도 않았구요.

5번은 시스템상 공감하는 편인데, 그 외에는 듀오의 문제가 아니라 그냥 플레이 하는 쪽의 문제죠. 그런 사람은 솔랭해도 욕하고 던집니다.
솔랭해도 욕하는 사람은 널려 있어요.
13/10/05 23:08
수정 아이콘
입터는 "듀오"가 문제라기보단 "입터는" 듀오가 문제인거죠. 트롤듀오가 있다면 캐리듀오도 있습니다. 다만 캐리듀오는 듀오인지 모르고 지나가는 경우가 많을겁니다.
RedDragon
13/10/05 23:09
수정 아이콘
그렇죠 제 의견이 딱 이겁니다. 조용히 하는 듀오는 모른채 지나가는 경우가 많죠.
옵드라
13/10/05 23:09
수정 아이콘
던질사람은 뭘해도 던지죠 딱히 솔랭이라고 다르진 않습니다. 물론 듀오 두명이 동시에 던지면 답이없죠 -_-
태희사랑
13/10/05 23:10
수정 아이콘
랭겜 듀오가 인식이 안좋아서 그런건진 몰라도 듀오만날 때나 아닐 때나 게임 수준이나 채팅 수준은 어차피 다 피차일반입니다
듀오가 아니라도 트롤할 사람은 트롤하고 오더 안듣는 사람은 안듣습니다
트릴비
13/10/05 23:13
수정 아이콘
윗분들 말씀대로 입터는 듀오가 문제지, 그냥 듀오인지도 모르고 지나가는 듀오도 정말 많습니다.
시스템상으로 몇티어 이상 차이나면 듀오를 돌리지 못하게 한다 정도의 시스템 제한을 두는건 괜찮다고 보지만, 듀오를 없앨 필요까지 있나 싶네요.
13/10/05 23:22
수정 아이콘
저도 솔랭하면서는 듀오 정말 싫어하는데, 저 스스로는 듀오로 꿀 많이 빨았습니다.

제가 생각하는, 실력이 비슷한 두 명이서 듀오로 꿀 빠는 방법 적어볼게요.

1. 점수차가 나는 듀오를 해야됨.
점수 차가 어느정도 있는 듀오(골2 + 골5)를 하게되면 80% 정도는 1,5픽이 걸리고 나머지 2,5픽이나 1,4픽 등등이 걸립니다.
비슷한 사람 둘이 듀오(골4 + 골5)를 하게 되면 80% 이상은 4,5픽입니다.
일단 1,5픽을 잡는게 4,5픽 보단 좋다고 봅니다. 이유는 아래에 자세하게 설명하겠습니다.

2. 듀오 중 한 명 이상, 왠만하면 두 명 모두 서폿을 잘 해야함.
글쓴이께서 본문에 쓰신 바와 같이, 대부분의 솔랭 유저들은 일단 듀오라면 학을 떼고 봅니다. 1,5픽 듀오가 "미드 정글이요." 그러면 한 다섯 판에 네 판은 좋은 소리 안나옵니다. 미드 정글을 간다고 해도 나머지 셋의 양보가 있어야 하고, 자기는 서폿 잘 못하는데 듀오라길래 양보해서 서폿한 사람의 멘탈은 그 자체로 안좋아집니다. 그러지말고, 그냥 5픽이 서폿 하겠다고 말하고 1픽은 자신있는거 잡는게 좋습니다. 서폿이 잘하면 봇라인은 최소한 절대 망하지는 않고, 보통은 이길 수 있습니다. 이 후 시야장악과 오더, 이니시에이팅 등도 서폿이 할 수 있는 중요한 역할이구요.
그리고 듀오 중 한 명이 서폿을 가는 경우는, 나머지 한 명이 미드/정글일 경우 핑와 및 CC연계로 봇라인 로밍/갱을 수월하게 풀어나갈 수 있고, 나머지 한 명이 탑일 경우에는 탑/봇라인전 봐서 용타이밍을 잡을 수 있습니다. 이렇게 어떤 두 포지션을 잡든 시너지는 둘이서 만들어 가면 됩니다. 봇듀오인 경우 그냥 봇을 이기면 됩니다.

3. 두 명의 챔프폭이 넓으면서 또 둘이 합쳐서 넓으면(챔프폭이 안겹치면) 좋습니다.
실력이 비슷한 두 명이서 듀오를 하면서 솔랭보다 잘 됬던 조건은 아래와 같더군요. 두 명이 모두 서폿을 잘하는 편이고, 한 명은 정글 제외 모든 포지션을 소화하며 다른 한 명은 미드 제외 모든 포지션을 소화. 그리고 같은 포지션(ex탑)에서라도 활용하는 챔프가 서로 다름.
이 경우 우선 한 명이 서폿을 가겠다고 말하고, 아군의 포지션 선호도를 봐서 어느 포지션을 갈지를 선택이 가능합니다. 미드를 가야한다면 A가 미드, B가 서폿을 하고 원딜을 가야한다면 B가 서폿, A가 원딜 이런 식으로 했으며, 탑을 가야한다면 상대 탑을 봐서 상대 탑을 카운터치는 챔프를 잘하는 사람이 갔습니다. 즉, 포지션과 챔프폭이 넓은 두 명이 하니 스왑 등을 통해 둘 중에 자신 있는 사람이 라인을 잡고, 나머지가 서폿으로 봇라인에서 지지 않는 그림을 만들었습니다.


보통은 듀오를 하면, 상대방에도 듀오가 있거나 아니면 상대방의 평균 ELO가 더 높게 잡힌다고 합니다.

즉, 듀오를 통해 시너지를 내지못하면 솔랭보다 더 손해보는 듀오가 됩니다.

저랑 제 친구처럼 듀오하시면 팀원 멘탈 안 부수고 더 쉽게 점수 올리실 수 있을 거라 생각합니다.
13/10/05 23:23
수정 아이콘
5번을 제외하고는 듀오의 문제가 아닌거같습니다.
듀오로 저러는 사람들은 솔로로 돌려도 똑같이 저럽니다. 듀오가 문제가 아니라 사람의 문제죠 -_-;
Varangian Guard
13/10/05 23:29
수정 아이콘
많은 분들이 이미 언급하셨지만 저런 사람들이 듀오를 하는게 문제지 듀오큐 자체는 별 문제 없다고 봅니다.
연필깎이
13/10/05 23:32
수정 아이콘
듀오를 뛰는 '트롤러'일 뿐이죠.
말없이 묵묵히 승률나오는 듀오들은
듀오인지도 모르고 지나가기 때문에
눈에 안띄는 것 뿐입니다.
13/10/05 23:32
수정 아이콘
저도 듀오 자체의 문제는 크다고보지않네요.
유료체험쿠폰
13/10/05 23:38
수정 아이콘
이건 탓할 대상을 억지로 만들어내는 듯한 글이네요.
뒷짐진강아지
13/10/05 23:43
수정 아이콘
친구랑 PC방 가면 듀오를 하는데...
포지션은... 남는거 갑니다. 요구하지 않아요... 픽순으로 가는거죠...
(저는 보통 인권없는...)
박근혜
13/10/05 23:50
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5번정도빼고는 전혀 공감이 가지않아요. 듀오할때 멘탈에 문제있는 사람들은 솔랭으로 돌려도 그 멘탈 드러납니다.
듀오랭크시스템의 문제가 아니에요.
위에 댓글다신분들이 써주셨듯이 처음부터 말없이 각자 남는 포지션가서 캐리해주고 가는 듀오들도 많고요.
듀오할때 트롤하던사람들이 각자 솔랭으로 돌리면 갑자기 강철멘탈에 캐리력 쩌는 사람으로 돌변할까요?
입털거나 트롤하는 듀오만큼이나 묵묵히 게임하는 듀오한테 좀만 못하면 먼저 시비걸어서 팀원들 멘탈 다 깨부수는 사람들도 똑같이 많이봤습니다.
"아 듀오끼리 게임 말아먹네"
"아 듀오걸렸을때 닷지할걸"
"아 역시 듀오들 노답"
등등...
우리팀에 듀오가 있을때 그 듀오끼리 같이 싸거나 유리멘탈인증하면 그게 참 임팩트가 크게 다가오는지라 요즘 듀오시스템 자체를 혐오하시는 분들이 많은데 근거가 많이 부족하죠.
13/10/05 23:51
수정 아이콘
공감이 어렵습니다.

듀오의 문제라는 글을 쓰셨지만, 저 사례들은 듀오의 문제가 아니네요. 듀오큐하면 5픽이 서폿 안 한다? 듀오면 둘이서 던진다? 듀오면 멘탈이 똥이다? 다 듀오와 관계없는 문제에요.

저도 듀오큐가 썩 좋아보이지 않아서 5번에다 듀오 버스 정도를 얘기하시려나하는 기대에 클릭했는데, 유감이네요.
얼음불꽃애니
13/10/05 23:52
수정 아이콘
5번빼고는 비공감. 저는 솔로/2인 랭겜을 무지 싫어해서 랭겜자체를 거의 안하고 하게되더라도 거의 듀오큐로 돌리는데요 저런식의 듀오에게 당한 기억만 남으신것 같네요. 제가 5픽걸리면 입장해서 이렇게 말합니다 '미드나 정글주시면 감사합니다'. 근데 5픽까지 미드나 정글이 오는 게임은 10판하면 한번 있을 까 말까고 80%의 확률로 서포터를 갑니다. 그래도 별말없이 가요 상위픽이 우선권이 있으니까요.
그리고 듀오큐를 돌려도 듀오라고 말 안하고 돌리는사람들 많습니다. 제대로 겜하는 사람이라도 듀오라고 밝히면 색안경끼고 보죠. 정상적인 듀오는 기억에 안남았을 뿐 알개 모르게 많이 이기셨을겁니다. 듀오때문에 강등을 당한다는건 말이 안되요. 솔큐로 점수 올라가는 사람들도 듀오 무지 만납니다.
내 실력은 강등당할 실력이 아닌데 듀오때문에 강등을 당한다는 글인것 같네요.
honnysun
13/10/05 23:55
수정 아이콘
그냥 징징 같기도 하고...
전 솔랭만 하지만 캐리듀오도 무지 봤거든요..
솔로 트롤들 수에 비하면 상대도 안되게 적죠
Cavatina
13/10/06 00:11
수정 아이콘
당한게 많기 때문에 듀오라는 이유 하나만으로 '편견'을 가지고 쓴 글이 맞습니다.
지극히 개인적으로 경험으로 쓴 글이기때문에 공감이 안되는 부분도 많다고 생각됩니다.
단지 경험으로 봤을때 제가 만난 듀오들은 '저렇다'라는걸 봐왔고 캐리듀오 만난건 손에 꼽힙니다.
게임이 시작하기전 사이트에서 보고 듀오인지 아닌지 먼저 보고 게임하기때문에 듀오인지 아닌지 알고
캐리듀오를 만난건 위에 쓴것처럼 두번 밖에 없습니다..
'모든' 듀오가 저렇다라는게 아니라 '제가 만난 대부분의 듀오는 저렇다' 이기때문에
진지하게 받아들이기보다 개인적인 의견일 뿐입니다.
색안경을 끼고 듀오를 보고 쓴점 죄송합니다.
탑스카너
13/10/06 02:20
수정 아이콘
적팀에는요? 적팀에서 듀오가 캐리한 경기도 많을겁니다.
테페리안
13/10/06 00:37
수정 아이콘
전 다른것보다 듀오가 껴 있으면 그판의 항복/비항복 선택권을 갖고 있는게 가장 큰 문제라고 봅니다.
듀오중에 승급전을 하고 있는 사람이 있는 경우, 나머지 3명이 그만 하고 싶어도, 두명이 작정하고 반대를 누르면 계속 하거나 afk를 해야하죠...
13/10/06 01:14
수정 아이콘
이 또한 말이 안 됩니다.

팀원 중 4명 이상이 합의하면 조기에 항복을 할 수 있는 룰이고 그 중 두 명이 반대했기에 계속 진행될 뿐입니다. 듀오가 아니라 솔큐라도 가능한 얘기죠.

오히려 팀원 두 명이 포기하지 않는다고 afk를 하는 게 우리가 합의한 항복에 관한 룰과 어긋나는 일입니다.
테페리안
13/10/06 01:26
수정 아이콘
말이 안 되지 않습니다. 5명 전부 솔큐고 그중 1명이 승급전 막판인 상태에서 판이 상당히 기울어져있다고 가정했을때, 승급전 막판인 사람은 반대를 1표 행사할 수 있습니다. 2표하고 싶어도 못하죠. 반대로 2인큐인 경우, 한 명이 승급전 막판이고 포기하기 싫으면 넥서스가 터질 때까지 항복을 안 할 수가 있습니다. 2명만 반대하면 부결되는 상황에서 듀오 중 한명이라도 서렌을 치기 싫으면 2표를 행사해서 게임을 계속 할 수가 있죠. 서렌시스템을 충분히 악용할 수 있습니다. 실제로 그런 게임들도 많구요.

듀오큐는 여러 문제점이 있습니다. 두명이 정치질을 해서 다른 한명을 다구리칠 수도 있고, 제가 말한 서렌 문제도 있고, 봇파괴조합을 간다고 해놓고 봇을 터트릴 수도 있기도 하구요. 그리고 밴픽이 맘에 들지 않을 경우, 닷지를 할 수 있다는 점도 있습니다. 솔큐의 경우, 승급전이기 때문에 하이머딩거 총명유체화픽을 해도 한명이 꼴픽을 해도 닷지를 못합니다. 패처리 될 수 있으니까요. 반면, 듀오큐는 승급전이 아닌 사람이 닷지를 할 수 있습니다. 명백히 듀오가 솔큐를 돌리는 사람에 비해 이점/장점이 많은데, 솔큐=듀오큐라 주장하는건 공감하기 힘듭니다.
13/10/06 08:34
수정 아이콘
그게 왜 악용이냐는 거죠.

일단 두 번째 문단의 내용은 제가 처음 단 댓글과 별개의 내용이니 언급하지 않겠습니다.

lol에서 서렌에 관한 룰은 팀원 중 4인 이상의 동의가 있을 때 조기항복할 수 있다입니다. 그 합의가 이뤄지지 않은 것 뿐입니다. 거기에 듀오라고 무조건 서렌에 관한 의견이 일치하는 것도 아니구요.
미치엔
13/10/06 01:04
수정 아이콘
듀오가 정치할떄가 가장 피곤하더군요

그러나 순기능도 있긴 한거같아요
게임매니아
13/10/06 01:32
수정 아이콘
500판 해서 실버면 손가락 뿐만이 아니라 판단 모두 포함해서 그냥 실버 실력입니다.
그리고 듀오 문제는 그냥 끼리끼리 만나는 인간이 2명 있다보니 트롤 듀오를 만나서
생기는 것이지 그게 듀오의 본질적인 존재를 흔들 정도의 문제라고 보기는 어렵습니다.
차라리 다른 주장으로 듀오의 당위성을 파훼하는 것이 더 설득력이 있을 것 같군요.
바케모노가타리
13/10/06 01:42
수정 아이콘
제목에는 공감하는데, 내용에는 공감하지 못합니다. 듀오가 필요한가에 대한 내용이 아니네요.

전 랭크게임에 듀오가 있는 이유를 모르겠습니다. 있어서는 안됩니다. 당위성이 없어요. 랭크게임은 순위를 책정하는 '랭크'게임입니다. 듀오의 경우 그 2인이 묶여서 따로 랭크를 책정하는 것이 아니라면 당연히 있어서는 안되는 것이고, LOL은 사실상 소환사의 협곡의 랭크가 중요한 것이니 사실상 랭크가 존재해서는 안되는 것이죠. 그런데 듀오를 통해서 솔랭점수를 책정한다? 왜 존재하는지 이해할 수가 없는 방식입니다.

친구와 같이 게임을 하고 싶다면 일반게임을 해야죠. 아니면 5명을 모아서 5인팟을 돌리던가. '랭크'게임은 그런 목적을 지니고 있지 않습니다. 그런데 현재의 정책때문에 마치 '랭겜'은 공식전, '일반겜'은 비공식전처럼 취급받고 있죠.

랭크니 티어니 이것저것 도입해서 실력에 가까운 순위를 만들어주려고 노력하면서, 듀오는 유지하는 건 이율배반적입니다. 혹시나 듀오랭크를 인정할 경우, 적어도 따로 듀오랭크를 책정하고 솔랭 점수에는 아무런 영향을 주지 않아야한다고 생각해요.
배구공
13/10/06 01:56
수정 아이콘
듀오 하면 같이 하는사람한테 미안해서라도 더 열심히 하지 않나요.
듀오가 말 띠겁게 하는건 본적있어도 트롤하는건 거의 본적이 없는데...
어차피 나는 내점수만 떨어지고 듀오는 두사람 점수 떨어지니까 트롤하든 말든 별 상관은 안합니다.
13/10/06 02:08
수정 아이콘
솔직히 트롤 듀오를 더 많이 보는건 게임이 진행되는 상황안에서 캐리 듀오를 검색해보지 않는 이유에서 이죠
만약 정확하게 모든 전적을 검색해보면 바텀듀오의 팀이 듀오없는 팀보다 승률자체는 더 높을거라
저는 생각합니다.
듀오는 절대 나쁜 시스템이 아니라 생각하고 단순히 듀오를 반대 하는 이유는
안좋게 게임이 진행됐을때 같은편 사람들을 검색해봣을때 듀오였던적이 기억에 남아서이겠죠

듀오큐가 솔큐와 비교했을때
훨씬 더 높은 트롤과 욕설 같은 근거로 인해 듀오큐를 막아야된다곤 절대 생각하지 않습니다.
전 랭겜을 1000판정도 했다고 가정한다면 제 아이디 듀오를 10판정도 밖에 해보지 못한 사람입니다.


ps. 전 항상 바텀듀오큐처럼 호흡을 맞춘 듀오큐가 승률이 제일 높을수밖에 없고 자기 실력 이상의 티어를 갈 수 있는 제일 쉬운 길이다라고 생각하는 편입니다.
탑스카너
13/10/06 02:16
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듀오로 시즌 2때부터 친구랑 pc방가서 듀오한것들 떠올리면 거의 100전 승률 약 90% 입니다.
듀오로 해서 올린 점수만 시즌 2시절이라면800점은 족히 넘었을 거라고 생각합니다(시즌2~3 합쳐진 전적이라)

본문에서 1번 => 1.5픽 봇듀오는 사실 양심적인 픽이죠 보통 미드,탑,원딜,정글,서폿 이 대부분 선호되는 포지션 순서니까요, 하위픽이 원딜하고 싶은데 뺐어갔다는 생각이라면 그건 듀오가 아니라 솔큐 1픽이 원딜갈때도 일어나는 일이니까요, 듀오의 문제는 아니죠

2번,3번=> 욕이 시작되는건 듀오부터 라고 하셨는데 사실 이건 케바케이고요, 욕안하는 듀오도 많아요, 하다못해 나겜이나 각종 아프리카 듀오방송만 봐도 솔큐유저들의 시비가 장난이 아니죠, 그래도 듀오가 욕이 많다는건 꽤 가능성 높다고 봅니다.

4번=> 이건 잘모르겠는데요, 솔큐라면 던졌을 것을 듀오라서 친구때문에 참는 경우도 있다고 봅니다.

5번,6번=> 제가 제일 꿀로 생각하는 유형의 듀오입니다. 하위티어 유저는 그냥 따라다니면서 서포팅만 하면 1인분 하게됩니다. 하지만 상위티어유저는 라인전에서,오더에서 혼자 몇사람분의 역할을 하게됩니다. 오더라는건 팀의 평균치와 상관없이 잘하는 사람 하나만 있어도 그 팀에 수준이 확 올라갑니다. 운이 아닌 실력으로 올라간 사람이 오더를 잡는다면 중반이후 그 게임은 질수가 없게됩니다. 본문에 나온 듀오끼리 다니다 짤리는 것도 사실은 그게 맞는 오더일수도 있는겁니다.

상위티어가 같은팀인데 이놈이 정말 진짜배기다 싶으시면 그분 오더 따라보세요, 배울것도 많고 게임이 쉬워질 가능성이 많습니다.
탑스카너
13/10/06 02:28
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듀오큐의 문제는 5번 사항인데 이 다이아 브론즈 듀오같은 듀오가 사기적으로 쌔서 문제인겁니다. 다이아 브론즈가 듀오해서 나오는 골드들이 다이아의 오더를 버틸수가 없어요, 라인전에서 5:20으로 박살나고 억제기 밀려도 다이아 오더 잘 따르고 잘 짤라먹으면 역전 엄청 자주나옵니다. 물론 그렇게 망했을때 솔큐3인방이 서렌투표를 합니다만(지들이 싸놓고 양심도 없이 이길수 있다는데 AFK하는 사람들) 어쨌든 5번이 너무 사기적으로 쌔서 문제가 있는겁니다
낭만토스
13/10/06 02:20
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저는 본문의 이유보다는 그냥
듀오 자체가 솔랭에 들어오는게 싫습니다.
뭐 어짜피 대리를 막을 수는 없지만 근처 이야기를 들어보면
듀오로 큐를 잡는데 본캐가 다이아1인 친구가 실버1인 친구와 듀오, 단 계정은 실버1인 친구의 부캐인 브론즈4로 함
그러면 실버1+브론즈 4가 듀오니 상대 MMR도 그만큼 낮게 걸려서 평균적으로 보면 브론즈 1~실버4~5가 걸리겠죠.
하지만 우리편 브론즈4는 다이아1!!

뭐 어짜피 다이아1인 친구가 실버1 친구껄로 해주면 똑같은 거긴 하지만....
그냥 그런게 좀 찜찜합니다. 그냥 솔로랭크는 솔로랭크대로. 팀랭크는 팀랭크대로 였으면 좋겠습니다.
아니면 차라리 5:5말고 1~4인큐 다 되게 해주던가요. 3~4는 왜 안되는건지 모르겠네요. 3~4명이 정치할까봐? 글쎄요.....?
13/10/06 02:51
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욕이 시작되는건 듀오부터라는거에서는 공감할수가없네요

듀오로 랭하는데 봇듀오도안가고 그냥 자기 갈꺼 픽했는데

게임 불리하니까 밑도끝도없이 듀오탓을하는데 어그로인지 진심인지 어이가없던데요

그리고 봇듀오를가도 결국엔 듀오한테 먼저 정치질하죠

그리고 오더나 그외에것들은 케바케죠 꼬여먹은얘면 드럽게안듣고 반대면 말이라도잘듣습니다
포프의대모험
13/10/06 03:30
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낮은랭이 와서 똥쌀확률>높은랭이 와서 캐리할 확률
경험상 듀오있을때 패배 확률이 더 높네요
탑스카너
13/10/06 03:37
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낮은랭이 자기가 낮다는 생각만 가지고 무리없이 서포팅형 플레이만 하면 은근히 1인분 쉽습니다. 페이커가 실력이 떨어져서 이번 롤드컵에서 미드에서 전설띄우지 못한게 아니죠, 킬이나 이것저것도 합이 맞아야 나오는거지, 한쪽이 작정하고 나는 너와 실력겨룰 생각이 없어 하고 사리면 기껏해야 CS격차밖에 못냅니다
탑스카너
13/10/06 03:39
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그리도 우리의 솔랭은 기껏 그 CS 격차때문에 승패가 갈리는 곳이 아니지요
포프의대모험
13/10/06 03:44
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낮은랭이 얌전히 오닥남을 시전해주면 원딜만 고통받고 끝나긴 하죠. 그럼 듀오인지 아닌지 확인할 필요도 없고요.
근데 5픽이 지나치게 싼다 싶으면 거의 듀오더라고요.
두 따이브
13/10/06 06:49
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다이아가 실버를 학살할확률이 브론즈 소라카가 힐마나만 채워서 원딜이 고통받아 망하는 것보다 확률이 낮을거같진 않긴하네요
13/10/06 05:30
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솔로랭크도 사실 문제가 많죠. 없애고 랭크게임은 팀랭만 만드는게 맞는거 아닌가 생각합니다.
솔로랭크는 1:1 맵같은거에서만 하도록 하고.
팀웍 게임을 솔로로 신청해서 모르는 사람들이랑 팀웍을 맞춰서 싸운다는거 자체가 일단 말이안되는 시스템이죠
트윈스
13/10/06 05:45
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듀오큐가 큐잡히는게 되게 변태같죠. 1~5티어 차이면 그냥 평균치로 만나니까 상관없는데
다1 플5 이런식으로 티어 차이 엄청많이나는 사람끼리 듀오 돌리면 적팀이랑 우리팀 전부 다1~2 이런식으로 매칭이되니 ..
생길것같죠
13/10/06 08:39
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듀오랭크 필요해요.
노멀가라고 해도, 친구끼리 랭크하는것도 재미거든요. 노멀 재미없어요. 지긋 지긋한 픽 싸움 진절머리나요. 또, 노멀은 거의 운이잖아요. 랭크도 운이라고 하는 마당에...
다만, 듀오랭은 서로의 랭크 차이가 1티어 정도만 허용 하는 룰이 있었으면 하는 건 있네요. 개인적으로도 다이아 올라왔는데 실버 골드 친구랑 듀오 랭크 하고싶진 않네요. (ex: 실버유저는 브론즈-골드와 듀오가능, 플래이상 불가)
어자피, 티어차이가 심한 듀오는 좋은 방향으로 이용되는 경우는 거의 없으니까요.
개인적으로는, 솔로/듀오를 고치는 방법은 이정도면 된다고 생각해요.

또한, 팀랭크를 보다 접근하기 쉽고, 더 대중화 시키는 방법이 좋을 듯 하네요. 라이엇도 시즌4에는 팀랭크를 적극적으로 바꿔볼 생각이 있는 것 같기도 하구요. 팀랭크의 개편을 기대하게 되네요.
스2LOL둘다흥해랏
13/10/06 09:02
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다이아1에서 겜할때 늦은밤~새벽에 걸리는 4~5픽에 다이아1 0점대 듀오라던가 다이아2두오의 공포는 겪어본 사람만 알죠

크 진지하게 닷지하는게 정신건강에 이롭..
13/10/06 10:37
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교차선택 노말게임의 비활성화가 문제라고 생각합니다.

블라인드픽은 하기싫고 교차픽을 하고싶으면 결국 교차 노말 or 랭겜을 돌려야되는데...

교차픽 자주하시는분들은 아시겠지만.. 하는분들만 하는지라 저렙구간은 큐가 잡히질 않고, 30렙 구간이어도 큐잡는데 5분 걸리는게 기본인지라..
13/10/06 10:43
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솔직히, 같은 티어 실버끼리 또는 골드끼리 듀오하는 건 괜찮은데 그 차이가 심하면 좀 그렇다고 봐요.
그래서 듀오 제도를 같은 티어에 있는 사람끼리만 하면 좋겠다는 생각을 해봅니다. 제가 본 최악의 경우는 골드1이 브론즈 5 데리고 왔는데 본인이 서폿가고 브론즈 5를 미드로 보내는 경우
13/10/06 11:44
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듀오팀는 한쪽팀에만 있는것이 아닙니다. 우리편에 듀오있으면 적팀에도 듀오가 걸리죠. 일부러 그렇게 매칭을 시깁니다.
적팀듀오보다 항상 우리편 듀오가 더 못하고 악질이다.. 하소연 글로 보입니다.
밀가리
13/10/06 12:35
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로딩화면에서 fow간다음에 관전하기로 우리팀이나 적팀보면 듀오가 대부분 있습니다. 제 느낌상 10판에 8판은 듀오가 껴있어요. 그렇다고 듀오가 다 게임 트롤하는건 아니잖아요.
선택적기억이죠. 몇 경기에서 듀오가 트롤 짓 했는데, 다른 듀오는 듀오였는지 기억못하거나 아예 인식 자체를 못한거죠.
아이유인나
13/10/06 12:56
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그냥 혼자 게임하자고 하시죠 끌끌...
석삼자
13/10/06 13:21
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4,5픽 듀오는 괜찮을까요? 저도 점수 차이 많이나는 듀오는 별로 좋아하지 않습니다. 일단 캐리해줄게요 이말 자체가 싫어서 -_-;; 그런데 그건 딱히 듀오라서 문제라기 보다는 그냥 그럴사람은 솔큐에서도 그런다는거죠..

저도 친구랑 듀오를 많이 합니다. 5인랭도 많이 돌리구요. 듀오 돌리는 이유는 친구랑 같이하니까 이기도 하지만 듀오면 그나마 똥싸는 인원이 하나 더 주는 느낌이 들다보니..

하지만 둘다 점수가 비슷하다보니 언제나 4,5듀오.. 그냥 남는 자리가고, 서로 보이스챗을 하기때문에 그냥 서로 우리편 욕하기만 합니다. 채팅도 안더러워지니 좋더라구요
천진희
13/10/06 13:59
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공감이 전혀 안 되네요. 말씀하신 것들 전부 솔로로만 돌려도 나오는 문제 아닌가요?
13/10/06 14:28
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그다지 공감되지 않습니다.

대부분의 듀오들은 포지션 폭이 넓습니다. 한명은 미드 원딜/ 한명은 정글 서폿

이런식이라서 픽밴에서 조용히 남는 포지션을 가는데 그 포지션을 못하는 경우는 별로 못봤습니다. 오히려 전원 솔로큐일때 포지션이 겹쳐서 못하는 포지션을 잡고 똥싸는 경우를 많이봤지

트롤픽/트롤링도 거의 못봤습니다. 보통 듀오는 재미보다 승리를 위한 듀오라서 트롤픽도 잘안하고 게임 안에서 채팅으로 싸우면서 트롤하는 모습도 별로 못봤습니다.

그리고 듀오쪽이 호흡을 맞춰온 듀오라면 게임 내에서 느껴질 정도로 잘하는 듀오들 많습니다. 미드정글, 탑정글, 정글서폿, 봇듀오


제가 하거나 경험한 대부분 듀오는 조용히 게임을 하고 승률이 좋기 때문인지 전 듀오가 있는게 조금 더 좋습니다.
카서스
13/10/06 14:54
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왠지 듀오정치글 같네요
클라우제비츠
13/10/06 15:40
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전 랭크 300판정도 했는데 약 200판을 듀오로 한입장에선 그닥 공감이~

전 정글만하는데 잘하는 미드라이너 친구들 구해서 미드정글 듀오로 어마어마한 점수를 올렸습니다. (23연승까지해봄)

물론 혼자 돌리시는분들은 암걸리는 듀오를 만나실수도 있습니다.
다레니안
13/10/06 16:54
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본문의 이유와는 다르지만 듀오랭크는 시즌4에서는 없어지면 좋겠습니다.
솔로랭크는 말 그대로 솔로랭크여야 한다고 생각하니까요.
리그오브레전드
13/10/06 19:13
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필요없다에 한표입니다.
'개인'의 점수를 측정하는 도구가 '팀'이라니요. 중간고사 점수를 짝꿍이랑 합쳐서 순위매기는게 말이되나요.
메피스토
13/10/07 06:13
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15봇듀오 블리츠 노벤요. 하는거 자체가 랭겜에서 남이 어디를 잘하건 자기 둘 라인 정하는거니 트롤의 시작이죠. 그게 왜 듀오가 문젠가요. 저도 친구하고 듀오 몇번 돌려봤지만 그냥 비는 라인 가는데 그런 식의 일반화는 좀.. 문제는 트롤러지 듀오가 아니에요.
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