PGR21.com
Date 2002/08/10 14:46:37
Name 커피우유
Subject [토론] 터랫 위의 옵저버에 대하여
며칠 전 겜비씨에서 is팀의 연습경기 리플래이를 방송하면서 이승원 해설께서 터랫 위의 옵저버에 대해 공식경기에서는 쓰면 안되죠 라고 말하는 것을  듣고 KPGA에서 공식적으로 금지 시켜서 그런 말씀을 하시는 건지 묵시적인 금기 사항이기 때문에 그렇게 말씀 하신건지 갑자기 궁금해 지더군요.

예전에 게임큐 때도 임성춘 선수가 사용했다가 말들이 많았던 방법이죠.
그때도 버그다 아니다 사용해도 된다 안된다 의견이 분분 했었는데 만약 겜비씨에서 김동수 선수 쯤 되는 프로토스 유저가 사용했다면 어땠을까요?

저는 터랫위의 옵저버는 버그가 아니라고 생각합니다.
터랫은 기본적으로 미사일 공격이기 때문에 바로 머리위에 있는 옵저버를 볼 수는 있지만 공격 각도가 안나오기 때문에 공격을 못하는 것으로 알고 있습니다.
마치 포트리스 할때 각이 안나오는 것 처럼요.
그러나 강제적으로 터랫을 콘트롤 해주면 공격이 가능합니다.

버그도 아닌 것이 왜 버그성 플래이로 낙인 되어 금기시 되는 것인지 저는 이해가 잘 안가네요.
여러분들의 의견을 듣고 싶습니다.

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이재석
02/08/10 15:24
수정 아이콘
사용해도 되는지 안 되는지는 모르겠고, 버그중에 유일하게 플토에게 도움이 되는 버그 ㅡㅡ;
김태주
02/08/10 15:24
수정 아이콘
허허..
테란의 얼라이 마인, 건물 널뛰기...
저그의 드론 밀치기...
위의 경우에 대한 피자알에서의 토의 내용을 봤을 때는 사용해도 무방할 듯...
머 저 개인적인 생각에도 무방할 듯...
테란유저가 조금만 신경쓰면 잡을 수 있을테니..
(전 사용해보지는 않았지만 강제공격으로 잡을수 있다면 굳이 금기사항이 될 필요까지야...)
02/08/10 15:38
수정 아이콘
음...만약 바로 위에 옵저버가 있어서 공격이안되게 일부러 한거라면 왜
터렛위에 옵저버 놓으면 아예 대공기능을 상실해 버릴까요? (s키연타전에) 터렛위에 옵저버 놓으면 그 옵저버 외에 다른 공중병력이 주변으로 지나가도 가만히 있죠
[귀여운청년]
02/08/10 15:50
수정 아이콘
확실히 버그입니다-_-;; 강제공격으로 잡을 수 있다지만 그건 대공유닛이 있을 때 이야기고.. 테란이 메카닉할때 대공유닛이 없기 때문에 터렛옵져버당하면 바로 옆에 터렛 또 지어야 합니다. 글구, 터렛이 돌아가지도 않고 아예 멈춰버리져...
이상현
02/08/10 15:54
수정 아이콘
s키 연타하면 잡을수 잇다는 사실을 아직도 많은 테란유저가 모른다는--
02/08/10 16:02
수정 아이콘
버그가 맞기는 맞습니다.
아무리 주절주절한 이론으로 설명을 해도 대공기능 상실은 말이 안되고요.. ^^
스탑 키 연타를 모르시는 분은 스타를 별로 않하신 분이겠지요.
터릿위 옵저버, 저는 찬성하는 입장입니다.
하지만, 앞엣 분 말씀처럼 s키 연타면 잡기 때문에
요즘에는 사용되지 않죠.
커피우유
02/08/10 20:13
수정 아이콘
터랫 위의 옵저버는 드라군과 같은 원리로 바보가 되는 것 같습니다.
드라군이 홀드가 된 상태에서 공격을 받고 공격한 상대가 사거리 밖으로 사라지면 주위에 적 건물이나 유닛이 있어도 공격을 못하죠.
공격 대상을 잃은 드라군이 좌표를 상실하고 바보가 되는 경우인데 터랫의 경우도 기본적으로 홀드(고정) 되어 있는 상태기 때문에 옵저버의 존재를 간파하고 공격을 하려 했는데 공격 각도가 안나오기 때문에 좌표를 잃고 바보가 되는 것이 아닌가 생각됩니다.
만약 버그면 s키 연타에도 풀리지 않아야 됩니다.
드라군을 테란 입구에 홀드 시켜 놓으면 마린 한마리가 총한방 쏘고 도망가면 주위에 scv,써플,바락이 있어도 공격을 못하게 되죠.
그때는 콘트롤 해주면 깨어납니다.
터랫도 똑같은 인공지능상의 설정에 의한 반응이라고 보여집니다.
만약 터랫 위의 옵저버가 버그면 드라군이 입구 푸쉬할때 홀드된 드라군 치고 빠지는 콘트롤도 드라군 인공지능상 버그를 이용한 버그성 플래이로 규정해야 될 듯 하네요.
[귀여운청년]
02/08/10 20:17
수정 아이콘
s키 연타하면 되는군여... 난 스타 마니 하는데 왜 몰랐지-_-;;; 그래두 버그에여...
02/08/10 20:21
수정 아이콘
암울한 플토 상황에.. 이정도는 어느정도 봐줄수 있지 않을까요..-_-z
저만의 생각;;
02/08/10 20:26
수정 아이콘
오히려 안좋은 버그인데-_-;; 별로 논할일이 없지 않나요..
옵저버 하나 쌩으로 날리는 버그를 누가 사용하는지...
02/08/11 00:46
수정 아이콘
터렛 위의 옵저버를 공격하지 못하는 부분은 당연한 것 같지만..
그렇다고 터렛이 바보가 되는 것은 틀림없는 버그이죠..
다만 그걸 잡을 수 있는 방법도 있고(좀 신경쓰이긴 하지만..) 밸런스에 큰 문제를 미치는 것은 아니기 때문에 사용해도 큰 문제는 아니라고 생각합니다..
Rokestra
02/08/11 02:26
수정 아이콘
여탕위의 옵저버보다는 건전한 전략 아닐까요?

아...암튼 대회 규정이 항상 우선이겠죠.
폭풍저그
버그라고 생각함

그리고 커피우유님 댓글 중에서
'만약 터랫 위의 옵저버가 버그면 드라군이 입구 푸쉬할때 홀드된 드라군 치고 빠지는 콘트롤도
드라군 인공지능상 버그를 이용한 버그성 플래이로 규정해야 될 듯 하네요'
이 부분은 억지로밖에 들리지 않네요 -_-

암울한 플토 상황에 이정도는 어느정도 봐줄수 있다는 낭인님 생각에는 찬성 --;
랜덤테란
02/08/11 07:31
수정 아이콘
제생각에도 오히려 그버그는 안쓰는 게 좋을 듯.허용하고 안하고를 떠나서 발견즉시 파괴되는 데 위험부담이 크군요.
이은규
02/08/11 14:55
수정 아이콘
대회 규정이 먼저겠죠..^^
박제헌
02/08/11 15:29
수정 아이콘
이건 토론하나 마나라고 생각합니다.
미사일로 공격하는 터렛이 바로위의 사정거리안이라고해도
각이 안나와서 못 맞추는데;;
폭풍저그
토론하나 마나?
아예 대공기능을 상실해 버리기 때문에 버그라고 한
위의 몇몇분들 의견은 그냥 무시해버리는건가요? -_-
김태영
버그라기 보다는 스타라는 게임 구조상 생기는 문제점ㅡ드래군이 바보가 되는 이유와 같다는 의견에 동의합니다.
그리고 이것을 사용하느냐 마느냐는 플레이어의 재량이라고 봅니다. 배넷에서 이걸 쓴다고 제제를 가할 수는 없겠죠.

다만 공식전ㅡ프로게이머들이 펼치는 대회에서는 공정성을 위해
사용하지 않기를 규정으로 해야 한다고 생각하는데요.
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