PGR21.com
Date 2009/10/05 09:08:37
Name 기옴패트리
Subject [P vs Z] 저그전 방업보단실드업을합시다 . tip
요즘 송병구식 업토스가 트랜드가되었는데요 2포지돌릴떄 방업보단 실드업이 효율에서 훨씬좋습니다.

실드도 체력과마찬가지니 emp를맞을리는없을테고요 저그전에서 실드도 방어력효과를받습니다. 실드업을하면요

그리고 더욱좋은점은 어떤저그랑싸우던간에 반드시 상대는 울트라 저글링조합에 가게되있습니다. 그런데

딱 실드3 공3 아칸이 나와서 맞이하면 저그는 안습하죠 화력에서 울트라는상대가안되는걸

아칸한테 방업은 아무런메리트가없습니다. 반면에 실드3 공3이면 풀업아칸이죠 거기다가 실드업한다고 질럿드라군

등이 방어력이 내려가는게아니고 실드방어3이니 똑같은방어력업그레이드의 효과를보게되는겁니다. 따라서

토스전에서 3포지를돌릴게아니고 2포지를돌릴꺼라면 실드업 공업이 효율상훨신좋습니다.실드업도 방어력업그레이드랑같은

효과가납니다. 가격이비싸긴한데. 투자할만한가치가 충분히있습니다.

실드3업아칸 방3업아칸 저글링이 죽이는데 걸리는횟수  방3업아칸은 40대 10체력만방업효과나옴

실드3업아칸 대략55~60대 보통아드레날린 저글링의공속을아신다면 얼마나차이나는지 아실껍니다.

15대를더맞아야 죽는다는게 그만큼저글링더많이죽는다는사실을 ....

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WizardMo진종
09/10/05 09:14
수정 아이콘
일단,, 송병구식 업토스가 무엇인지 잘 몰라서,,, 그에대해서 뭐라쓰기가 그렇고,,

방업의 목적은 질럿의 강화로 알고 있습니다.

질럿이 소형이라 성큰상대로 히드라 상대로 방업이 아주 강하게 먹힙니다.
쉴드업은 포토 아칸 프로브 에게 강하겠지만 더블넥 이후에 5햇 히드라가 썡질럿 물량에 도망다니는거 보시려면 방업 일찍 눌러주시는게 좋습니다.

그리고 띄어쓰기좀 부탁드립니다. 너무 읽기가 힘드네요;;;
09/10/05 09:41
수정 아이콘
방업이 좋은건 히드라상대로 질럿이 강해진다. 이거밖에 없는거같기는하네요. 저그유닛들이 대부분 일반형 공격타입이다보니.

다만 아칸을 제외한 대부분의 유닛들이 실드보다 체력이많고 그만큼은 방업이 더 유리하겠죠.
허느님맙소사
09/10/05 12:51
수정 아이콘
무슨 말씀을 하려는지는 알겠는데 정리가 잘 안돼서 읽기 힘들었습니다 -_-;;

우선 아칸이 주력이 되는 병력조합에서는 당연히 실드업이 효과를 발휘하겠지만,

공3실드3 아칸이 될때까지 아칸이 무사히 모인다고 가정하기 힘듭니다. 그리고 모이는 시점은 이미 후반이라 실드업은 자연스레 하게되죠

그리고 실드는 일반형이라 모든 공격에 100% 데미지를 먹습니다. 그럼 저글링보다 히드라가 더 무섭구요.

아칸은 히드라 일점사로 터져나가는거 방송경기로 많이 보셨을겁니다.

비교를 하려면 저글링보다 히드라로 비교하셨어야 더 정확히 판단할수 있었을텐데요. 아칸을 감히 저글링으로 잡을까요...

무엇보다 아칸은 몸빵이 아니라 저글링 울트라에 대한 뎀딜입니다. 몸빵은 질럿이 해야죠. 결국 실드업보다 방업이 더 효과가 강해집니다.
09/10/05 14:17
수정 아이콘
쉴드업 나쁘지 않습니다. 다만 부유한게 아니면 쉴드3업은 안누르는것도 좋습니다.

쉴드1업이 200/200 2업이 300/300 3업이 400/400 입니다.

쉴드 1더 올릴려고 하는것이 자원소모가 심하죠. 2업까지만 해주고 차라리 리버뽑는게 괜찮습니다.
료상위해
09/10/05 18:03
수정 아이콘
쉴업 좋지요 좋지만 단점도 많습니다. 일단 가장큰것은 평온님 말씀처럼 가격이 거의 두뱁니다.

거기다가 소형중형대형 가리지 않고 무조건 100%대미지 다 받는걸로 압니다.

공업 방업 쉴업순서대로 효율이 좋습니다. 물론 원포지 가정하에 말씀 드리는거지요....

돈없을때는 종족불문하고 업글건물1개에서 공3업이 더 좋다고 어디서 봤습니다. 결과적으로는 공업이 제일이죠...
아리아
09/10/05 18:32
수정 아이콘
쉴드3업은 안하는게 좋을 것 같기도 해요
료상위해
09/10/05 18:50
수정 아이콘
업그레이드는 기본으로 하는거고 조합을 갖추어야 하지 않을까 합니다. 단일 조합으로는 저그의 땡히드라에게도 발립니다. 조합을 하지 않는 이상 땡질럿도 럭커나 히드라 저글링에 발리죠.... 질럿으로 저글링 절대로 못이깁니다. 이긴다한들 효율적으로 이긴게 아니죠... 가격차이도 엄청 크니깐요 쉴업을 하면 포톤의 생명이 늘어난다고 하지만 포톤으로 방어는 시간끌기지 본병력오지 않는 이상....... 다 밀립니다.

결국 쉴업은 1업정도 하는게 좋습니다. 풀업이 좋긴하나.. 효율성 문제가 가장 큽니다.

메리트 얘기가 나와서 말씀 드리는건데 아칸의 경우 1공업으로 인해 대미지가 3이나 늘어 납니다. 방업은 질럿의 몸빵이 올라갑니다. 질템의 극대화가 이루어 지게 됩니다..

일꾼도 2~3기 차이도 큰데 미네랄 가스 100/100도 차이 큽니다.

초반 공방업 200/200으로 충분한데 쉴드는 1업만 하더라도 200/200이죠 자원 효율에서 밀립니다. 150/150만 됬어도 어떻게 될지는 모르겠네요
09/10/05 20:52
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아칸많이뽑는 후반보다는 질럿많이뽑는 중반을 위해서 쉴드업보다 방업을 하자.. 댓글 다신분들 결론은 이거네요
Karin2002
09/10/05 22:32
수정 아이콘
케바케죠. 전 방업 누를 바에야 쉴드업 누르는 스타일입니다. (일순위는 공업이겠죠.)쉴드업 좋은게, 일단 쉴드가 다 깎이고 난 후에, 다시 체력이 깎이자나요. 체력 깎일 동안에, 쉴드가 1씩 오를 때, 다시 대미지를 받으면, 바로 쉴드업 효과 적용 됩니다. 그래서 쉴드업이 좋아요~
겨울愛
09/10/06 01:39
수정 아이콘
기옴패트리 이분께서는 글을 많이 올리셔서 전략게시판 활성화도 좋지만 댓글에서 피드백을 좀 받으심이 어떻까 하네요.
전략게시판 첫페이지에 글이 4개신데 4개의 글 다 읽기 불편하달까.. 조금만 더 신경써주시면 훨 좋을거 같네요.
09/10/06 13:14
수정 아이콘
방업과 쉴드업의가격이 같다면 당연히 쉴드업을하겠지요.

템플러가 1기 더있고없고가 승패를 가를 수도 있는 프저전이기에 가스를 100이나 더먹는 쉴드업을 초중반에는 누르기엔 부담이 좀 되지요.

결국 Yeah님 말처럼 어떤 걸 더 중시하느냐의 차이라고 생각합니다.
sun-horus
09/10/08 20:47
수정 아이콘
사실 절대적인 측면에서 보면 쉴드 방업이 더 좋습니다
일반형이야 같은거니 따로 언급할 필요가 없고..
폭팔형의 히드라의 경우 방어력 0 -> 1이 될시 데미지는 5 -> 4.5 로 0.5 줄어듭니다
쉴드의 경우에는 방어력 0 -> 1이 될시 데미지는 10 -> 9로 1 줄어듭니다.
더불어 쉴드가 찰경우 쉴드업이 된 유닛은 별도의 추가 방어력까지 있죠
하지만... 데미지가 100에서 99로 줄어드는것과 5에서 4.5로 줄어드는것은 데미지 절대량 측면에선 떨어질지 몰라도 감소율 측면에선 훨씬 큰 효과라는게..

다만 방업을 하는 이유는 더 싼 가격과 체력이 쉴드보다 많다는 점이 있죠
한 예로 저글링과 싸울경우 쉴드 차는걸 배제하면
노업 질럿은 37대을 맞아야 죽습니다.
쉴드 1업을 한 질럿은 딱 40대을 맞아야 죽습니다. 쉴드1이라도 차면 41대이죠
방업을 한 질럿은 46대을 맞아야 죽습니다. 저글링한테 죽기 전까지 쉴드가 25이상 찬다면 쉴드업이 유리합니다만 실전에서 그렇게 오래 걸릴것 같아 보이지는 않네요



ps. 추가로 히드라 상대도 적어보자면(물론 쉴드차는속도 배제)
노업 질럿의 경우 29대 맞아야 죽습니다
쉴1업 질럿의 경우 딱 28대 맞아야 죽습니다. 아마 죽기 전까지 쉴드 1은 찰테니 사실상 29대로 봐도 좋겠군요
방1업 질럿의 경우 딱 31대 맞아야 죽습니다. 역시 사실상 32대로 봐도 좋을겁니다.


if 쉴드 80, 체력 80 방1 의 질럿이라면?

쉴1업 질럿은 히드라 상대로 27대를 맞아야 죽습니다
방1업 질럿은 히드라 상대로 딱 28대를 맞아야 죽습니다

if 히드라의 데미지가 폭팔형 5로 줄어든다면? (60/100질럿)

쉴1업 질럿은 히드라 상대로 딱 65대를 맞아야 죽습니다. 약 66대
방1업 질럿은 히드라 상대로 79대를 맞아야 죽습니다.
DavidCoverdale
09/10/10 22:41
수정 아이콘
돈이 좀더 들긴하지만 쉴드업이 그만큼 투자할만한 가치가 있다고 생각합니다.
信主SUNNY
09/10/11 14:45
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허느님맙소사님// 잘못 알고 계십니다. 소형유닛은 폭발형 공격에 50%의 데미지를 입는데, 방어력은 50%데미지에 적용되는 것이 아니라 원 공격력에 적용됩니다. 즉, 히드라가 소형유닛을 공격할때 데미지는 10->5 인데, 방1이 있을 경우 9->4.5입니다.
소형유닛은 폭발형을 상대로도 방업이 실드업보다 좋기는 한데, 다른 이유입니다. 소형유닛에 데미지를 50%를 주는 것을 공격시간이 2배 늘어난다고 바꿔 생각해보면, 폭발형으로 소형유닛을 공격할 때는 체력부분을 때리는 시간이 2배로 늘어나는 것이죠. 데미지 비율을 줄이는 것은 같기 때문에, 기왕이면 오래적용되는 체력부분의 방어력을 높이는 것이 더 좋습니다.

아칸을 감안하는 경우는 너무 후반이므로 배제하고 보겠습니다.(아칸은 쉴드업이 좋은게 너무 당연하니 비교대상도 안됩니다.)
질럿의 경우,
방1업 질럿은 저글링에 46+a방을 버티고, 히드라에 32+a방을 버팁니다. +a는 실드가 차는 것인데, 질럿을 때리는 유닛수에 관여하겠죠.
쉴드1업 질럿은 저글링에 41+a방을 버티고, 히드라에 30+a방을 버팁니다. 단, +a의 효과는 방업때보다는 좀 더 봅니다.

방1업 드라군은 저글링에 50+a방을 버티고, 히드라에 21+a방을 버팁니다.
쉴드1업 드라군은 저글링에 46+a방을 버티고, 히드라에 21+a방을 버팁니다.

폭발공격을 하는 히드라를 상대로 질럿의 경우, 방업보다는 쉴드업이 더 효과가 좋아야합니다. 방업은 +0.5, 실드업은 +1의 효과니까요. 하지만 실제는 방업이 더 효과가 좋게 나타나는데요. 그 이유는 질럿과 드라군은 기본방어1이 있고, 체력이 실드보다는 많기 때문이죠.

공격력의 경우 +1씩 동일하게 올라갈 때 효율이 줄어듭니다. 데미지가 1일 경우 1->2->3->4가 되는데요. 공1업은 데미지가 100% 상승했지만, 2업때는 50%만 상승하죠. 동일한 수치가 올라가지만, 증가율이 동일하게 올라가는 것은 아닙니다.

그러나 방어력의 경우 높을수록 효율이 증가합니다. 방어력은 상대의 데미지를 줄이는 것이기 때문이죠. 데미지가 4일때 방어력이 오르면,
4->3->2->1로 업이 진행될수록 효율이 높지요.

그래서 체력과 실드가 같고, 기본 방어력이 없다면 다를 것없는데, 기본방어력 1의 존재 때문에 실드방어1에 본체방어1보다는 실드방어0에 본체방어2가 더 효율적으로 작용하는 겁니다. 거기에 방어력을 적용받는 체력이 실드보다 높기도하구요.



물론 실드는 지상유닛 뿐아니라 공중유닛, 특수유닛, 건물에 모두 적용되는 장점이 있습니다. 그래서 장단점이 있는 것이지요.

아칸이나 커세어, 리버등이 등장하기 전까지는 방업이 쉴드업보다는 좋습니다. 가격도 싸구요.

만약에 포지를 2개 돌린다면,
공1업-방1업, 공2업-방2업, 공3업-실드1업, 방3업-실드2업, 실드3업. 이 순서를 추천하지요...
허느님맙소사
09/10/15 01:31
수정 아이콘
信主SUNNY님// 으...응? 제가 뭘 잘못 알고 있는지요?

언급하신 내용은 제가 적은 적이 없는데요.
09/10/15 22:38
수정 아이콘
쉴드가 더 비싸긴 하지만
적용 범위가 더 크고 계속 충전된다는 장점이 있죠.
그리고 후반엔 디파일러가 플레이그를 자주 뿌리기 때문에
아콘뿐만 아니라 다른 유닛들도 쉴드 유닛이 되어버리기 때문에 전 쉴드 업그레이드가 더 좋아보여요.
도달자
09/10/15 23:49
수정 아이콘
보통 현실적인 투포지는 1 21이고 효율적으로 하려면 311 322 333 이죠.
낭만토스
09/10/17 17:47
수정 아이콘
쉴드업 하면 저그전에서 많은 임무를 수행하는 아칸과 캐논이 좋아진다는 장점이 있겠죠.
은비까비
09/10/19 21:48
수정 아이콘
프로토스가 실드업을 임성춘 선수이후에 안하는이유가

저그 하이브 운영가고 디파일럿 플래그 쓰면 -___-;; 안습 되버리기때문에 조금 손해보더라도 방업부터 하더군요

나중에 돈이 쌓이면 실드업도 같이 해주더군요 디파일럿 나오기 전까지는 좋으나 나온후를 생각해야할뜻하네요
09/10/19 22:26
수정 아이콘
은비까비//???플레이그 쓰면 쉴드는 남는데요.
WizardMo진종
09/10/21 02:00
수정 아이콘
Galaxy님// 쉴드만 남아서;;; 가 아닐까요,,, 쉴드업의 효과는 후반 아칸타이밍에 강하게 나오는데 후반에 나오는 디파가 더 강하니 방업눌러서 그전에 쓰자는...
프리티카라승
09/11/16 17:48
수정 아이콘
당장에 오는 후반부터는 아칸자체가 싸우는 것이 아니라 질럿을 등지고 아칸이 생존하는 형식으로 전투를 하는걸로 아는데요
몸빵용 질럿은 방업이 더 효율적이니 방업이 더 낫다고 갠적생각...
근데 요즘 투포지 돌리는 토스가 잘 없어서..
김스크
11/12/08 15:56
수정 아이콘
mm
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