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Date 2005/02/03 22:17:13
Name 영웅의재림
Subject [프테전]다른건 막겠는데..이런 타이밍러쉬는...잘 못막겠네요
어떤거냐하면 1팩더블이나 2팩더블후에..팩토리 3~4개 한꺼번에 늘리고 벌처 스피드업 마인업되면 한방치고 나오는 타이밍러쉬입니다..

전 보통 테란이 1팩더블 2팩더블하면 거의 트리플넥서스하거든요

게이트늘리는 타이밍도 잘맞고 돈도 거의 안 남는데 왜 못막을까요?(옵저버로 테란이 타이밍러쉬라는걸 예감..)

꼭 하템이 있어야 막는건지..아니면 제 물량에 문제가 있는건지..트리플을 하면 안되는건지..

만약에 하템을 뽑아서 막는거라면 하템을 뽑는타이밍에 테란이 타이밍 노려서 오면 어쩌죠?(하템 테크트리 떄문에 물량이 없을것 같은데요)

답변 부탁합니다

*앞마당 타이밍 트리플타이밍은 정상적이라고 가정해주세요
*테란이 2개의 팩토리에서만 탱크 생산한다고 가정하고 드래군 질럿의 비율은 어느정도가 적당한지..답변부탁합니다

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이디어트
05/02/03 22:27
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트리플가면서 일꾼생산하고 게이트폭발시키고 물량 뽑는 시간이랑
더블가면서 일꾼생산하고 팩토리폭발시키고 물량 뽑는 시간이랑 계산하면 더블할때 딱 한번 타이밍이 있다고들 하는데, 그걸 트리플가면 못 막습니다.
그러니깐 그걸 리버나 하템 혹은 닥템 드랍정도로 시간 끌어주는 플레이가 필요하죠. 타이밍끊기위해서.
아니면 아에 더블넥해서 그 한타 막고 다시 3번째 먹는것도 한 방법이라 하더군요... 루나에서 임요환vs강민 후리미어 리그... 거기서 그렇게 강민선수가 겜 한거라 기억이 나네요;;
김승남
05/02/03 22:27
수정 아이콘
제 생각엔 저렇게 지는 경우는 대부분 빌드 싸움에서 진것으로 생각됩니다. 일반적으로 원팩 더블에 트리플 넥너스가 어느 정도 정석이라 하나 그것도 다 어떤 상황에서 트리플을 하는지가 승패에 큰 영향을 끼칩니다. 첫번째 멀티가 상대보다 느린 상태에서 트리플 해봤자 저 타이밍이 굉장히 막기 어렵습니다. 플토 입장에서는 테란과 물량 싸움을 하려면 둘중 하나가 성립되어야 한다고 봅니다. 빌드 싸움에서 테란보다 빠른 멀티를 할 수 있어야 합니다. 또는 멀티를 늦추는 빌드라면 초반에 충분히 피해를 줄 수 있는 공격적인 빌드를 사용해야 합니다. 예를 들어서 찌르지도 않을꺼면서 애매하게 3게이트까지 갔다가 뒤 늦게 3넥 가는 빌드가 대표적인 패배 케이스입니다. 찌를려면 확실히 찌르고 그게 아니면 확실히 빠른 멀티를 가져가야 합니다.

그리고 템플러를 언급하셨는데. 그타이밍에 템플러까지 뽑는건 무리가 있어보입니다. 최대한 질럿 드라곤을 모으되 가능하난 캐논이나 업그레이드를 자제해야 하고 템테크는 자제하고 아둔에서 발업정도만 해주는게 좋습니다. 그리고 힘싸움할때 셔틀사용이 필수가 되겠습니다.
플토 유저가 아니라서 잘은 모르겠지만 테란 유저로서 플토 상대할때를 생각해서 적어보았습니다.
이디어트
05/02/03 22:28
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나머진 토스가 아니라-_-;;;;;;;;;;;;;;;;
노맵핵노랜덤
05/02/03 22:32
수정 아이콘
그게 공식이죠. 원래 트리플하면 더블한 테란이 칼타이밍 러쉬하면 동등한 실력이면 막기 힘듭니다. 프로토스가 더블만하고 한타이밍 러쉬막고 멀티를 하는 방법이 있습니다만 또 그러면 테란이 안나오고 꾹참으면 그만이죠. 이게 운영의 묘고 치열한 눈치싸움이라고 봅니다. 그리고 개인적으로 트리플에 테크까지 타면 너무 물량이 밀린다고 봅니다. 트리플이면 오로시 질럿 드라 + 예술같은 셔틀질럿이 낫다고 봅니다. 테란이 칼타이밍러쉬 못오게 미친듯이 시간도 끌어야하고요.
노맵핵노랜덤
05/02/03 22:35
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미친듯이 시간을 끄는 방법으로는 템이나 리버쓰지 마시고(트리플에 테크까지 타면 물랴에 너무 밀리므로) 앞마당 언덕에 드래군 약간 찌질거리고(잃으면 안됩니다.) 셔틀 질럿4마리로 테란 본진 서플라이 건들다가 벌쳐오면 다시 태우고..피해는 못줘도 됩니다 시간만 끌면 되죠.
김승남
05/02/03 22:43
수정 아이콘
테란입장에서도 팁하나 있습니다.
보통 이런 상황이 되면 플토 입장에서는 삼룡이까지 먹고 드라곤을 삼룡이 부근에 놓고 벌쳐의 게릴라를 방지합니다. 물량을 최대한 모아햐 한타를 막을수 있기때문에 캐논을 자제하고 드라군으로 방어를 하는것이죠. 그러다가 상대 벌쳐 탱크가 전진하는것을 옵저버로 보고 드라곤을 전진시킵니다. 10중 8,9 대부분 드라곤을 전진시켜서 테란의 전진을 늦춥니다. 이점을 노려서 벌쳐 3-4기 정도만 미리 삼룡이 근처에 빼놓았다가 상대 드라군이 자리를 비운사이에 프로브 사냥을 하는것이 생각보다 매우 잘 먹힙니다. 물론 상대가 캐논을 지어놓는 스타일이라면 안하면 그만입니다. 프로브도 잡고, 마인을 박으면서 후속병력의 충원속도도 늦추고, 중앙 힘싸움 컨트롤에 집중하지 못하도록 할 수 있는 1석 3조의 효과를 거둘 수 있습니다.
★가츠처럼★
05/02/04 00:10
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김승남님은 토스가 괴로워 하는 방법을 아시는 분인 듯 ㅜ.ㅜ 그런 플레이 나빠요.. 제일 싫은 테란 플레이들.. 1팩이라면.. 1팩 더블이후 확장형.. 1팩 더블이후 물량도 모아주면서 토스가 병력 전진형인지 중앙에 있지 않은 지 잘 살피고 드랍쉽플레이와 센터먹기를 하는 유형. 차라리 타이밍은 한번에 끝장을 보는거라 저의 입장에서도 이것만 막으면 돼 이러는데 은근슬쩍 게릴라는 정말 싫어요..

제가 겪은 바로는 유닛의 비율이 중요하더군요. 드라군을 계속 모으되 질럿은 되도록이면 셔틀 소수.. 컨트롤을 잘해주면서 벌처만 야금먹어주는 플레이 사실 이게 어렵더군요. 드라군 가끔 잘 못이동하다보면 폭사하기 쉽습니다. 그래도 저는 드라군의 비율을 좀 더 늘이라는 게 제 생각입니다.
05/02/04 01:13
수정 아이콘
원래 트리플넥서스하면 테란의 타이밍러시에 취약할수밖에 없습니다. 막는방도는 두가지가 있겠죠 트리플을 하지않든가 아니면 전술적인 플레이로 극복하는수밖에요
05/02/04 01:40
수정 아이콘
트리플일떼면 땡큐죠;; 라는 어떤 분(?)의 말이 생각나는군요 ;; 트리플 하지마시고 한번 잡아먹고 3번째 가저가심이 좋을듯하군요 ^^;; 아니면 정 트리플 하고 싶으면 섬쪽으로 ;;;; 테란이 치고나올때쯤에야 스캔을 달기 때문에 의외로 잘않 걸려요 ^^;
김승남
05/02/04 01:52
수정 아이콘
플토가 트리플을 안가고 병력을 모을경우 테란도 삼룡이를 먹으며 좀더 장기전을 도모하는 방법이 있습니다. 그런데 삼룡이 갈거라고 착각하고 나갔다가 잡아먹히면 진짜 암울하죠.. ㅠㅠ
모진종,WizardMo
05/02/04 07:00
수정 아이콘
하템 뽑으면 매우 클린하게 밀립니다 -_-

음 더블후에 테란이 마인업에 속도업 팩토리 다섯개 정도라면 그건 땡러쉬 개념은 아닙니다. 그냥 인구 100정도 타이밍에 한방 나와주는거죠.
리플을 봐야알겠지만, 트리플을 할떄 넥서스를 동시에 두개가 아니라 앞마당 먹고 순서로 세번째를 빨리 먹는 스타일 같은데요 그러실꺼면 타스타팅을 먹는게 더 좋습니다. 저한테 리플 함 보내줘보세요 wizardmo@hanmail.net
모진종,WizardMo
05/02/04 07:01
수정 아이콘
트리플 자체가 좀 고급 기술중에 하나입니다. 시간을 끌어주는 스킬로는 위에서 언급한 앞마당 2드라 드랍, 4질럿 서플 겐세이 등이 있지만 그외에 셔틀질럿+드래군 뚫을것처럼 페이크 하는것도 있습니다. 오히려 이게 잘먹히구요
난나무가될꺼
05/02/04 08:27
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테란입장에서..제가 테란이기때문에 상대가 트리플해주면 원팩더블한입장에서쌩큐입니다 ;; 저는 대부분원팩더블햇을때는 7팩정도까지 최대한 병력집중하기때문에 트리플은 거의 밀구요.. 토스가 한번잡고시작할라해도 밀리지안습니다
김승남
05/02/04 11:44
수정 아이콘
타스타팅 먹는것도 게이트를 분산시킨다는 점에서 이점이 될 수도 있지만 타스타팅을 먹는경우 병력집중하는데 있어서 괜히 손해를 보게 됩니다. 그리고 자원을 최대한 짜내서 병력생산을 해야 하는데 자원 사용면에서도 손해를 보게 됩니다. 프로브를 멀리까지 보내야 함은 당연한일이고, 타스타팅을 먹을경우 삼룡이를 먹을 경우보다 캐논의 필요성이 커지기 때문입니다. 게다가 캐논을 짓지 않는다면 어쩔수 없이 병력분산이 됩니다. 괜실히 방어하는데 신경이 훨씬 더 많이 쓰입니다.

이 타이밍의 병력 분산은 싸먹기를 할 수 있는 개념의 분산보다는 오히려 병력집중이 안되는 쪽으로 생각하시는것이 옳은것 같습니다. 그 타이밍에 타스타팅 게이트에서 병력이 생산되봐야 정말 몇기 뿐입니다. 게다가 캐논을 짓지 않으면 나오지도 못하는 병력이 되버리니 센터싸움에서 크게 불리해집니다. (요즘 테란 유저들 치고 나오는 타이밍 장난 아니죠..저는 탱크 8기 정도에 벌쳐 8기 정도면 치고 나갑니다. 터렛 최대한 아끼고 아카타이밍 늦추면 정말 이타이밍 장난아니죠.)
물론 셔틀 플레이가 화려해서 센터병력 전진을 최대한 늦춰서 타 스타팅 게이트가 활성화 될 수 있는 시간을 번다면 좋겠지만, 그렇지 않다면 그냥 무난하게 삼룡이 멀티를 가져가시는 편이 훨씬 수월할 것 같습니다.
신선영
05/02/04 18:40
수정 아이콘
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