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+ 24/07/18 10:16
정부 차원에서의 대응이 저따위 저꼴이면 나라 전체가 통째로 미개하다고 해도 되겠네요.
저 정부의 민주적 정당성이 어디 하늘에서 뚝 떨어진 것도 아니고, 국민들이 투표해서 뽑은 정부인데요.
+ 24/07/18 10:19
그나마 어제 엔조가 사과글 올리고 첼시 팀원들에게도 따로 사과했다고 소식들어서
이제 징계만 받으면 이사건이 어느정도 정리되겠구나 하고 있었는데 아르헨티나 나라자체에서 또 억까를 하네요 첼시는 지금 몇년째 조용할일이 없네요...
+ 24/07/18 10:32
하필 메시를 건드려서 저렇게 된 게 크죠. 저때 메시는 있지도 않았고 오히려 전에 인종차별 하려는 선수 제지하기도 했었는데 갑자기 메시에게 사과하라고 하니 좋은 반응이 나올 수가 없죠.
다른 곳에서 본 건데 우리나라로 치면 손흥민이 아시안컵 월드컵 연속으로 하드 캐리해서 우승 박아놨는데 웬 정치인이 국대 멤버 하나가 동남아 선수 차별했으니 손흥민이 사과해야 한다 했으면 해임까지는 아니더라도 우리 나라도 반응 비슷했을 걸요
+ 24/07/18 10:53
당장 다른 곳은 저 해임 자체는 어처구니가 없는 일은 맞는데 메시는 저기 있지도 않았는데 메시가 왜 사과함? 이라는 말이 훨씬 많습니다. 그 자리에 있지도 않았는데 주장이라는 이유로 사과할 거면 감독도 사과하고 그 위로도 쭉쭉 올라가서 다 사과해야죠
+ 24/07/18 10:59
그런데 정작 프랑스는 정작 인종차별한 선수들 축협 회장이 싸고 돌던데요? 그리고 전 전혀 그렇게 생각하지 않습니다. 당사자들 사과하고 축협 정도가 대표로 대가리 박아야죠 거기 있지도 않은 사람들이 왜 사과를 합니까
+ 24/07/18 11:01
아랫사람이 문제 일으켰을 때 윗사람은 잘못 안했어도 책임을 지고 사과해야 하는게 당연한겁니다.
주장이란 게 왜 있는데요. 감독은 또 왜 있구요.
+ 24/07/18 11:10
주장을 왜 뽑긴요 당연히 주장 노릇 하라고 뽑는 거죠 그런데 주장이 경기장도 아니고 자기가 없는 곳에서 어떻게 선수를 통제하냐고요. 막말로 국대 멤버가 지네끼리 어디 나가서 강도짓 하면 거기 있지도 않았던 주장이 피해자에게 사과해야 합니까?
+ 24/07/18 11:10
아니요. 축구 룰북부터 주장은 팀의 행동에 어느정도의 책임을 갖는 자리라고 박아 놨습니다. 책임이 없는 자리라는거 부터가 사실이 아니죠.
+ 24/07/18 11:04
팀 주장이니까요. 메시가 주장 아니었으면 님 말대로 거기 없던 메시한테 사과 하라 할 필요가 없죠. 그런데 축구 규칙에서도 팀 행동의 일정 책임을 가진다고 적어놓은 주장이니까 자리에 없었더라도 팀의 행동에 대한 책임을 지는겁니다.
+ 24/07/18 10:38
비슷하지 않을 것 같은데요
일단 멤버 하나가 아니라 선수단 다수가 저지른 일이고 그에 대해 선수단의 대표인 주장이 사과해야 한다는 논리는 전혀 이상하지 않죠
+ 24/07/18 10:55
메시가 그 자리에 있었다면 그 말이 맞는데 거기에 있지도 않았던 사람을 단순 주장이라는 이유로 사과 시킬거면 그 선수들 선발한 감독부터 그 감독 위로도 주르르 다 사과해야죠
+ 24/07/18 11:31
보통 그렇게 하죠
이재용은 뭐 본인이 메르스 관리해서 사과했습니까 그게 '대표' 라는 겁니다 당연히 감독과 협회장 등등도 사과해야 하구요 본문에도 있잖아요 협회장과 주장이 사과해야 한다고 협회 대표 + 선수단 대표
+ 24/07/18 11:01
주장이 선수단 대표 아니었나요? 당장 축구 룰만 봐도 주장은 팀의 행동에 어느정도 책임을 갖는다고 나옵니다. 아무리 메시가 그 자리에 없었더라도 팀 주장인 이상 팀이 한 행동의 어느정도 책임이 있죠.
+ 24/07/18 11:06
혹시 진심으로 저게 맞는 비유라고 생각하세요? 감독은 당연히 팀의 승패에 책임져야죠. 그런데 주장이 선수단이 헛짓한 걸 왜 사과합니까. 인종차별이라 이성적 판단이 안되시는 거 같은데 저걸 다른 범죄 행위로 치환해 보세요.
아르헨 국대 선수가 강도 짓을 하면 거기에 있지도 않았던 메시가 주장이니까 대신 피해자에게 사과해야 합니까?
+ 24/07/18 11:10
저게 국대 선수 한명이 한건가요? 선수단 대부분이 했어요. 그정도면 팀의 행동이라 봐도 무방하고 팀의 행동에 어느정도의 책임을 갖는게 [주장]이라고 축구 룰에 적혀 있죠.
+ 24/07/18 11:10
국대 선수단의 일탈이니까 사과하는거죠.
개인의 사생활을 왜 주장이 책임집니까? 그럼 주장이 하는 일이 뭐죠? 선수단 대표, 캡틴 아닙니까? 메시가 사과한다고 사람들이 메시 비난해요? 그냥 팀 대표니까 팀의 잘못에 사과하란거지 누가 메시가 잘못했다고 하는 사람있는지?
+ 24/07/18 11:13
본인이 잘못하지 않은 걸로 사과하라고 하면 당연히 좋은 소리 못 듣는데 오히려 이해를 못하시네요 님이 하고 있는 주장이 완전 전체주의적 생각이라는 건 인지하고 계신가요?
+ 24/07/18 11:12
메시가 대표로 사과한다면야 그건 본인 선택이니 아무도 뭐라 안하겠죠 근데 외부 정치인이 너가 주장이니까 너가 사과해야 해라는 건 걍 파시즘이랑 별 다를 바가 없죠 저런 전체주의적 생각을 태연히 하는 게 좀 놀랍네요
+ 24/07/18 11:14
한 조직의 대표한테 조직의 잘못을 사과하라는게 왜 파시즘입니까?
다시 댓글좀 보세요. 주장으로서 사과하란거지, 메시보고 잘못했다는 사람 없습니다.
+ 24/07/18 11:15
계속 확대해석 하는데 세상 어느 국대가 주장을 조직의 대표라고 생각합니까 주장한테는 그 정도의 권리도 없어요 주장이 무슨 감독도 아니고요
+ 24/07/18 11:18
그럼 우승하면 컵들고 환호받고 영광만 받는게 주장입니까?
주장이 선수단 대표아니에요? 권리와 영광만 있고 속 편한 자리가 주장이네요. 아르헨 계속 실패할 때 메시가 자국 국민들한테 왜 사과했을까요?
+ 24/07/18 11:12
주장 완장은 엿바꿔먹어서 땄나요? 책임 지는 위치고 선수들이 개소리 해댔는데 사과하는 게 대체 뭐가 틀린
거라고 궤변을 늘어놓는지.. 정몽규는 뭐하러 사퇴하랍니까? 경기는 뛰지도 않은 사람한테
+ 24/07/18 11:13
오....주장 완장이 경기장 바깥에서 일어난 사고도 다 책임지는 거였다는 건 오늘 처음 알았네요 주장에 그런 엄청난 책임과 권리가 있었나요?
+ 24/07/18 11:40
선수가 사적인 영역에서 개인이 벌인 일이 아니라 선수단 단위로 벌인 잘못에 대해 주장이 사과하는것은 당연한 것입니다.
이걸 이해 못하고 계속 억지부리네요.
+ 24/07/18 11:43
근데 메시팬인건 맞나요?
이번에 사과하고 수습하면 축신 레코드에 업적 하나 추가되는건데, 왜 이렇게 억지부리는지 모르겠네요.
+ 24/07/18 10:49
그야말로 그 나라는 uneducated 라고 표현하면 딱이죠. 더도 말고 덜도 말고.
굳이 한국말로 번역하면 미개하다 정도가 되겠군요. 메시 팬이고 아르헨티나 국대가 최근 이룬 성과에 찬사를 보내지만 이런 건 엄연히 다른 문제이고 개인적으로 아르헨티나 국대의 향후 상당기간 출전 금지를 내려야 한다고 봅니다.
+ 24/07/18 10:58
그런데 프랑스도 정작 아시아 인종 차별한 선수들 축협 회장이 싸고 돌고 이번에 황희찬 인종차별 건도 uefa에서 모르쇠 하는 거 보면 아르헨에만 철퇴 때리면 그것도 내로남불 소리 못피할 거 같긴 합니다
+ 24/07/18 11:04
아르헨이 저런 짓을 벌이고 무슨 좋은 소리를 듣고 싶어서 그런 주장을 하시는건지 모르겠는데요. 왜 다른 건을 끌어들여서 문제의 의미를 희석하려고 하시는지 그 의도가 뭔가요.
+ 24/07/18 11:09
한방에발할라 님// 그것에 대해 저도 평소 어이없게 생각합니다만 그거를 여기에 이렇게 갖다붙이시는 거는 아르헨 인종차별 문제의 심각성을 희석시키려는 의도로밖에 안 읽힙니다.
+ 24/07/18 11:09
그 자리에도 없던 메시가 왜 사과 해야 하냐고 하는데 그건 메시가 아르헨티나 팀의 [주장]이기 때문입니다.
밑의 글은 축구 룰에 나온 주장 섹션의 일부입니다 10. 주장 (Captain) 팀의 주장은 특별한 지위나 특권을 갖고 있지는 않지만, [팀의 행동에 대해 어느 정도의 책임을 갖는다.]
+ 24/07/18 11:27
메시가 나서서 사과해야죠. 메시팬이고 메시가 그 자리에 있었다면 애초에 이런 일이 안 일어났을거라고 생각합니다.
어찌됐건 발생했고, 메시는 주장이자 팀의 상징으로서 사과를 해야죠. 해적단 선장이 금은보화 챙길때만 선장이면 안 되죠. 당연히 맞을때도 앞장서서 맞아야하고요. 대통령이 정신 나간 놈이라 일이 점점 더 꼬이는데 이럴때일수록 대통령도 어쩔수없는 존재인 메시가 총대메고 나서야한다고 봅니다. 선수들 팬들도 이 기회에 에듀케이션 좀 받고 정신 차랴야 하고요.
+ 24/07/18 11:37
(수정됨) 메시가 사과한다고 메시한테 강아지송아지 이러는게 아니죠. 오히려 메시에 대한 평가가 좋아지면 좋아졌지 나빠질 수가 없어요.
+ 24/07/18 12:01
(수정됨) 아르헨티나 부통령도 한마디(?) 했습니다
아르헨티나는 주권을 가진 자유로운 나라입니다. 우리는 식민지도, 이등 시민도 가진 적이 없습니다. 우리는 누구에게도 우리의 생활 방식을 강요한 적이 없습니다. 하지만 우리가 다른 사람들에게 그것을 강요받는 것도 용납하지 않을 것입니다. 아르헨티나는 원주민, 유럽인, 크리올, 그리고 레메디오스 델 발레, 카브랄 하사, 베르나르도 데 몬테아구도와 같은 흑인의 땀과 용기로 이루어졌습니다. 어떤 국가도 경기장에서의 노래나 인정하고 싶지 않은 진실을 말한다고 해서 우리를 겁먹게 하지는 못 할 것입니다. 위선자들이여, 화난척 하는 것을 그만두세요. 엔조, 나는 너를 응원해. 메시, 모든 것에 감사합니다! 아르헨티나인들이여 항상 고개를 높이 드세요! 아르헨티나 만세!
+ 24/07/18 12:26
3. 스포츠[편집]
스포츠로 볼때는 서로 사이가 은근 복잡하다. 2018 러시아 월드컵 16강전에서 프랑스가 아르헨티나를 만나 4:3으로 이긴 프랑스 축구 대표팀은 결승까지 올라가 우승을 차지한후 본국으로 돌아가서 은골로 캉테송이라는 캉테를 칭찬하고 메시를 까는 노래를 부르면서 메시를 조롱하는 행동을 했다. # # # # 이후 4년후엔 아르헨티나가 프랑스를 결승에서 잡으면서 이들이 프랑스를 조롱하는 제스처를 취했다.[2] # # # # 인과응보에 성공했다.. 이후 배구에서도 아르헨티나가 프랑스를 잡은이후 메시 유니폼을 들기도 했다. # 참고로 이 두 국가는 럭비도 강국인 편이다. 하지만 프랑스가 아르헨티나보다 좀 더 강한편이다. 전쟁했던 영국도 아닌데 왜 뜬금없이 저런 짓을 하지? 카타르 월드컵 결승 후라면 모를까 라고 생각했는데 꺼무위키보니 이런 내용이 있군요
+ 24/07/18 12:30
https://youtu.be/gWViMI6qC2I?si=v9ykBeO7zCTg7P1Q
은골로 캉테송 https://naver.me/5vcWWZ1f 마르티네즈의 음바페 조롱 뭔가 라이벌리 같은 느낌인듯
+ 24/07/18 12:32
https://m.fmkorea.com/5894732966
배구선수들도 이러는거 보면 외국인은 알기 힘든 그런게 있나봅니다. 나라들 사이에
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