:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- PGR21 관련된 질문 및 건의는 [건의 게시판]을 이용바랍니다.
- (2013년 3월 이전) 오래된 질문글은 [이전 질문 게시판]에 있습니다. 통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
16/04/05 11:05
곰 - 그런트
드라 - 레이더 + 워커 라고 보는데 곰 스펙이 일단 말도 안되고 드라이어드가 슬로우 안먹고 모탈팀 공격 피하면서 다 잡아먹는게 좀 큰거같아요
16/04/05 11:05
휴나전이 대부분 나엘이 이기는 건 아니구요 흐흐; 나엘이 그냥 휴먼 유닛에 압살 당하는 경우도 많습니다.
(실제로 휴나전 승률 자체가 언벨도 아니구요) 그 교전을 가기 전 까지의 포석이 중요합니다. 나엘이 워사냥을 하는 동안 휴먼이 풋맨으로 방해를 잘했는가, 휴먼이 멀티를 하는 동안 나엘이 맞멀티를 가거나 타격을 잘 줬는가 등등.. . 보통 나엘이 강해보이는 건 보통 동농과 교전하는 휴먼 유닛이 2티어 유닛일 경우가 많아서 그렇긴한데, 사드 모탈이나, 유닛 비율 에 따라서승패는 많이 달라집니다. 만약 일방적으로 나엘이 한타 교전에서 이겼다~ 라고 보신다면, 그 교전을 가기 전까지 나엘이 그만큼 밑작업을 잘 했다고 보시면 되구요. 매지컬에 당연히 드라가 좋지만, 모탈이 나오면 순간 녹아버리고, 곰들만 매지컬에 농락당하는 경우도 많기 때문에, 단순히 나엘 유닛이 휴먼유닛에 비해 강하다 라는 건 무리가 있다고 봅니다. 전체적인 종족 설계 자체가 나엘이 휴먼에게 할만한 (막 강세 압승 이런건 전혀 아니구요) 것에 비해, 오크가 디스펠이 워낙힘든 종족이다보니 브릴 오라, 워엘, 슬로우, 브레이커(스피릿링크 스틸) 등의 조합으로 갖춘 휴먼에게 구성 적으로 밀리기 좋아서 라고 봅니다.
16/04/05 11:05
복합적이라고 봐야죠.
일단 곰은 최종테크 유닛이고 그런트는 1티어 유닛이죠. 그리고 드라의 존재덕에 소환물이나 소서리스가 제한되는것도 크구요. 일단 기본적인 게임 양상을 생각해보면 반대지 않나요? 기본적으로 견제나 전투없이 사냥만 하면 누가 유리한지보면 게임양상에 대한 답이 나오죠. 휴오전은 오크가 견제를 계속 넣어주면서 사냥 및 매지컬이 갖춰지는 타이밍을 늦춰서 상대적 우위를 가지고 바꿔줘야되는 게임이고, 반대로 휴나전은 휴먼이 로어 타이밍에 찔러서 취소시키던지 위습을 많이 줄여서 나무 부족으로 타이밍을 늦추던지 안하면 무난히 곰쌓이기 시작하면 그냥 압살당하니까요.
16/04/05 11:05
일단 디스펠 수단의 차이
그리고 단순병력의 화력차이가 큭다고 봅니다. 오크는 광역디스펠을 워커가 해야하는데 워커의 비중을 늘리자니 화력을 블마에게만 의존할 수 밖에 없어서 무작정 늘릴수가 없죠 그에 비해 나엘은 드라도 있고, 거기에 페드 대리고 다니면 알아서 진형이 깨지고, 꽝 붙을때는 위습도 대려다니면 되고, 곰의 화력이야 말 할것도 없고, 무엇보다 참 쉬운 보존과 팬더의 술-불이면 뭐.. 체력 약한 라지컬, 모지컬은 슥슥 녹죠
16/04/05 11:12
휴먼 매지컬 상대로 오크의 화력 담당 유닛들은 대부분 근접이라 슬로우 걸리면 바보가 되고 디스펠할 워커는 링크 걸기에도 마나가 부족하고요..
반면 나엘은 곰과 드라이어드가 주 화력인데 곰도 슬로우 걸리면 바보되는건 마찬가지지만 드라이어드는 슬로우가 안 걸리고 원거리라 화력 낭비가 적고 어볼리쉬 매직이 단일 개체에 쓰는거지만 곰은 수가 적어서 상대적으로 부담이 덜하고요 거기에 나엘은 광역딜을 넣을 수 있는 팬더를 쓰기 좋다는 점도 있고요..
16/04/05 11:19
휴나전
뷁지컬의 경우 곰이 뷁을 이기고 드라가 매지컬을 이기는 완벽한 상성 모지컬일 경우 곰이 붙기 전에 드라가 모탈팀에 녹으면 휴먼이 이기고 드라산개 잘하면 나엘이 이기고 휴오전 뷁지컬의 경우 레이더가 피해없이 매지컬 3기이상 인스네어해서 끊어내기 시작하면 오크승리 그거 못하고 풋맨스뷁라인에 막히기 시작하면 결국 워커마나 말라서 휴먼승리
16/04/05 11:31
디스펠차이 드라가 슬로우에 걸리지 않아 디스펠이 필요한 유닛이 적고 어볼리쉬+디토로 가능한데 오크는 링크하나만으로도 마나가 턱없이 부족해서 디스펠하기가 쉽지 않다는것
그리고 유닛을 살릴 방법이 힐웨밖에 없다는점. 나엘은 곰과 영웅 위주로 보존을 이용해서 살리고 문웰+리쥬로 피채우는게 가능한데 오크는 유닛을 뒤로 빼는게 아니라면 힐링웨이브밖에 선택이 안되고 그에 따라 영웅 선택이 제한적이네요. 쉐헌이 힐웨나 헥스가 좋긴하지만 팬더나 칩튼처럼 광역기로 매지컬에 데미지를 줄수 있는 영웅을 사용할수가 없어요. 물론 블마가 세긴하지만 영웅선택이 제한적이라는게 아쉽죠.
16/04/05 11:40
워크질문올라온김에 저도 하나만 껴서 해보면....
예전에 유행하면 휴오전 선마킹 그리폰빌드가 아예 없어진거같던데 블마 크면 답이없어서 버려진건가요?
16/04/05 11:46
요새 대회맵들은 1:1 맵이 대부분이고, 러시 거리가 짧은게 거의 다 입니다. 게다가 멀티도 스타팅당 1개 정도 배분된게 대다수라서...
멀티 하나 먹고 운영하긴 힘든 체제가 아닐까 싶네요
16/04/05 11:44
그런데 오히려 슬로우 디스펠은 오크가 광역 디스펠이고 워커 마나통이
워낙 커서 좋아보이던데 역시 갓드라 자체가 이뮨, 피어싱, 슬포, 디스펠 능력 을 가진게 크네요.
16/04/05 18:47
그래서 전 특정유닛이 집중 점사당하지 않는이상 중반 이후 소서 쌓인 전투에선 링크를 안겁니다.
점사당할때만 그 유닛한테 걸어서 뎀딜 감소시키고요. 그냥 밀리유닛들 슬로우 다 걸리길 기다리다가 워젤과 겹쳐서 디스펠할때 그 쾌감이 ....
16/04/05 12:06
휴먼과 오크 나엘 세종족이 강한 타이밍이 달라서 그럴겁니다.
오크는 초반에 블마견제타이밍과 적 유닛이 쌓이기 전 인스네어로 하나하나 끊어먹을수 있을때가 강하지만, 나엘은 동농이라는 유닛조합 자체가 최종테크이고 멀티 던져놓기가 제일 용이한 종족이다보니 후반으로 갈수록 강해지죠. 그러니 결국 휴먼이 조합을 갖추게 되면 오크는 슬로우지옥때문에 힘들지만 나엘은 곰드라로 이기는거고..
16/04/05 14:10
디스펠의 차이도 있는 거 같고 오크는 다른 종족들에게 하나씩은 있는 매직이뮨이 없어서 매지컬에게 방사능 노출마냥 그냥 직빵으로 노출되는거라..
거기다 스펠브레이커마저 쌓이면 스피릿링크마저도 제한이 되버리니..
16/04/05 14:30
중반 넘어가면 물깡패는 디스펠로 없애면 되는데 블리자드로 바꾸면
진짜 헬소리 나옵니다. 블리자드 끊을려면 레이더 숫자를 늘려야 하는데 레이더는 또 스뷁에 약하고 그런트 뽑자니 그런트는 슬로우 블리자드에 녹음 ㅠ
16/04/05 14:39
글쵸 나엘은 드라가 삐용삐용하면 사라지는데 블리자드로 바꿔봐야 매직이뮨때문에 재미도 못보고
오크는 디스펠도 마나딸려서 힘든데 블리자드로 바꾸면 더 괴로운......
16/04/05 16:38
스뷁이 상대꺼 스펠스틸에 피드백하면서 영웅 마나 뽑으면서 떄리는것도 은근히 아픈데
그 와중에 블리자드 끼얹으면 스뷁은 면역이라 방사피해 안입고 오크유닛들만 영원히 두들겨 맞는 기적이..
16/04/05 15:32
유닛도 유닛이고 휴나전 양상과 휴오전 양상의 차이도 큰데 데몬-워든/팬더가 블마-쉐헌보다 휴먼한테 더 강력한것도 하나의 요인이죠.
16/04/05 17:08
팬더의 술불과 워든의 팬오브 나이프, 그리고 데몬의 마나번이 휴먼한테 너무 강력하죠. 휴먼이 유닛싸움에서 괜찮은 구도가 갔음에도 영웅 힘에 지는 구도가 빈번히 나왔으니까.
반대로 휴오전은 블마가 세컨 마킹이나 블메가 나오면 슬로우와 함께 연계되어 굉장히 취약해지고, 세컨이 비스트마스터라면 워젤과 퀼비 소환물 처리가 너무 힘들어지니까 영웅끼리만 비교해도 휴먼이 괜찮은 구도가 나오죠.
|