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17/12/16 08:30
호날두가 스페인인이었으면 이미 마라도나보다 윗급으로 평가받았을 것 같아요.
그리고 만약 메시가 스페인인이었으면 이미 펠레를 능가하는 역대 최고의 독보적 원탑이었을 것 같구요.
17/12/16 08:52
(수정됨) 가장 먼저 떠오르는 시나리오는 역시 월드컵이나 유로를 우승하면서 메날두 구도를 지금과는 다르게 본다는 것일텐데...과거 스페인이 우승했을때의 전술과 호날두가 어울릴 수 있을까요? 제가 전술알못이라 그저 궁금증입니다. 위상은 둘째치고 그 점을 좀 생각해봐야 할 것 같아요. 그리고 그 때라면 호날두가 윙포로 씹어먹던 시절이라 또 다르게 생각해 볼 수 있겠고요. 왜냐면 메시가 스페인이었다면? 에선 다들 한결 같은 의견이 나올 것 같아요. 당시 바셀 전술때문이겠지요. 반대로 호날두라면?? 좀 의문을 표할 수 있겠죠. 여튼 이부분에 있어서는 전 PGR 축덕분 고견이 궁금하군요.
(그리고 일단 어떤 위상을 말씀하시는지 모르겠는데, 제 임의로 판단해서) 호날두나 메시가 다른 나라에 있었다면 이라는 전제를 떠올린다 해도 현 구도나 평가가 달라졌을 것 같지는 않아요. 그저 기준만 달라진다고 보이고요. 지금 시점에서 사람들이 메시에게 요구하는 건 다른 모든 것보다 월드컵 우승, 하다못해 코파 우승인데, 이건 메시가 아직 하지 못했다라는 점 때문에 계속 요구하는 것 처럼 보여요. 그 말은 메시가 이른 시점에서 코파나 월드컵 우승을 이룬다 한들 그 비교대상인 마라도나나 펠레와 비교해 컵 수의 차이로 '하나 더, 한번 더'를 계속 외치게 만들 것 같습니다. 그리고 실제 사실이기도 하고요. 더 나아가 펠레는 무리더라도 마라도나가 보여준 환상에 가까운 플레이를 재현하지 못했다고 월드컵 우승을 평가절하 할 것 같기도 합니다. 우리가 실질적인 커리어나 위상은 이영호가 한참 더 위일텐데도 그 시절 최연성의 무서움을 아직도 잊지 못하는 것처럼, 메시 역시도 우승을 한다 하더라도 그런 평가를 받을 것 같아요. 같은 이야기를 호날두에게도 할 수 있겠죠. 호날두가 현시점에서 유로를 우승했고 발롱도르 같은 개인상이 메시와 비슷함에도 실질적인 평가 자체는 메시가 호날두 보다 뛰어나다고 사람들이 평가하고 있어요. 이는 다른 것보다 메시가 경기장에서 보여준 미친 플레이가 한몫했다고(혹은 트레블) 생각하고 있거든요. 그렇기 때문에 호날두가 스페인 사람으로 대회에 우승을 하면서 커리어가 높아진다 한들, 비교 대상인 플레이어의 기준(메시)이 컵대회 우승 갯수가 아닌 플레이 영역으로 들어가고 이는 호날두에겐 현재와 다른 또 다른 기준을 만들어 줄 것 같습니다. 한마디로 위상은 지금과 큰 차이가 없는데 평가 기준을 다르게 정하는 거죠. 경기력, 임팩트의 메시냐, 국가대회를 연거푸 제페한 호날두냐 같은 것 처럼요. 내용만 달라졌지 비교 대상이나 그런 건 같을 것 같습니다. 그래서 첫번째 단락에서 궁금증을 표해 봤어요. 그 시절 호날두가 우리가 알고 있는 같은 경기력 혹은 위상을 스페인에서 보여줄 수 있느냐가 굉장히 중요할 것 같거든요. 더불어 메시가 스페인 국적이라면 이게 아주 쉽게 이해가 되지만, 호날두는 스페인, 바셀 쪽 전술과 좀 동떨어 보이기도 하니까요.
17/12/16 09:42
날두 전성기가 11-12였으니까 공교롭게도 스페인 전성기랑 맞물리긴 하네요 날두정도면 어디가도 그선수가 전술을 타지않고 중심이 될수 있다고 봅니다
17/12/16 09:33
당황스러우면서도 호날두의 영원한 라이벌이자 따라잡아야할 상대라는게 느껴지는게... 전 사실 호날두팬으로써 날두가 스페인인이었으먼 어땟을까 여쭤봤는데... 모두다 메시얘기들을 하시네요;;; 전 메시는 솔직히 논외로 칩니다.
역대순위에서 마라도나를 제낄수 있을까? 혹은 브라질 호돈이랑 더이상 엮이지 않을수 있을까 하는 생각으로 여쭤봤는데 다 메시얘기들뿐이네요
17/12/16 10:35
솔지히 지금도 호돈이랑 엮일 레벨은 아니라고보는데 여전히 축구판은 압도적인 플레이메이킹이나 개인전술 혹은 슈퍼임팩트에 높은 점수를 주죠.
막상 호우도 슈퍼임팩트로 발롱 한번 뺏은거나 다름 없으니 할말은 없지만.. 어쨌든 호우가 스페인사람에 스페인의 역대급 승승장구속에서 비야대신 그게 호우였다면 펠마메호로 완전히 자리잡지 않았을까 싶네요.
17/12/17 01:03
솔직히 임팩트오 호날두가 더 위라고 봅니다 작년챔스 16강 역전 해트트릭부터 토너먼트에서 각리그 최강팀들 상대로 8골로 역전 득점왕... 그외 수도없죠
17/12/16 11:55
크크 호날두가 스페인 사람이었으면 바르샤 주축 선수들이 지금처럼 메시바라기는 아니였겠네요.
근데 그 당시에 메시가 세얼간이빨이라고 꾸준히 까였던거 생각하면 퍼포먼스에 따라서 아마 메시/날두의 위상이 정확히 정해졌을것 같네요.
17/12/16 12:04
날두가 스페인이었고 메시가 없었으면 펠레와 비견됐을테고...
메시있고 스페인이면 마라도나 재낀다고 봅니다.. 메시가 스페인이어도 별 다를건 없는거 같아요. 이미 마라도나 위 펠레랑 동급 같아서..
17/12/16 12:22
결국 중요한건 날두가 스페인 소속으로 얼마나 대단한 활약을 보여주는가의 문제가 되었겠죠. 단순히 커리어만 추가된다고 날두가 메시와 마라도나를 넘어서지는 못했을거라고 봅니다. 하지만 저는 날두가 스페인 소속이었으면 월드컵/유로 득점왕도 가능했을거라고 보기때문에 그러한 조건이 갖춰졌다면 펠호 / 마메 가 되었을거라고 봅니다.
그리고 현재 호돈과 날두가 엮이는게 그리 이상할 건 아닌게 날두도 현재 보통 6~10위권으로 평가받고 호돈도 압도적인 전성기 퍼포먼스 덕분에 종종 탑10 안에 들어올때가 있긴 합니다. 날두가 더 위인건 확정됬지만 그렇다고 아예 비교가 안되는 정도는 아니죠.
17/12/17 01:07
전 넘사벽 호날두라고 보거든요 실제실력 임팩트 기록 꾸준함 모두다 압승인데 첫사랑을 못잊은 해축팬처럼 그냥 놓아주지 못하는거라고 생각해요
17/12/17 07:59
(수정됨) 실제실력이나 임팩트도 날두가 압승이라는건 반대로 CR7 님이 지나치게 호날두를 미화시키시는거죠. 호돈은 만 20세에 축구계를 실력으로 완전히 평정하고 펠마 소환했던 선수입니다. 날두는 선수생활 동안 단 한번이라도 펠마를 소환해본적이 없죠. 아니 애초에
축구 역사상 실력만으로 펠마 소환했던 선수는 호돈과 메시 뿐이었죠. 날두가 호돈보다 뛰어난 선수인건 맞지만 그건 압도적인 꾸준함과 기록들 때문이지, 실력 자체가 비교불가라는건 CR7님이 지나치게 날두를 고평가하고 호돈을 저평가하는게 맞습니다. 님이 그렇게 억지로 고평가 안하셔도 날두는 이미 전설 중의 전설이에요.
17/12/17 11:13
날두도 메시없었으면 펠마 소환했습니다 실력이 없는게 아니고 메시보다 못할뿐이에요 호돈이 커리어 중반이후 지단한데 밀리면서 펠마소환했는지 생각해보시면 답나옵니다
17/12/17 13:44
(수정됨) 커리어 중반 이후를 왜 생각합니까? 최전성기 퍼포먼스 얘기하는데. 커리어 중반 이후에는 부상 때문에 전성기 실력을 잃어버렸으니까 당연히 펠마 소환을 못한거죠. 애초에 왜 호돈신이 그 짧은 전성기에도 불구하고 역대 10위권까지 오르내리겠습니까? 그 만큼 그 전성기 퍼포먼스가 압도적이라서에요. 그리고 날두는 메시 없었어도 펠마 소환 못했습니다. 그냥 그만큼 실력이 안되요 날두가. 날두는 다른 레전드 들에 비해 빌드업 리더로서의 능력도 부족하고 단독유닛으로서의 파괴력도 부족해서 절대로 펠마메 급이 안됩니다 그냥. 아니 애초에 실력만으로는 펠마메는 커녕 크베디한테도 우위를 점하지 못하는게 날두죠. 애초에 지금의 위치까지 올라온 게 오로지 축구 역사상 최고를 논하는 꾸준함과 각종 기록들 덕분이지, 실력만 가지고는 절대로 못 올라왔어요. 님같은 사람들 때문에 날두 팬들이 우리동생 소리 들으면서 욕 먹는겁니다. 이미 역대 5위권 까지 노리고 있는 선수인데 뭘 그렇게 만족을 못해서 억지로 다른 선수들 끌어내리고 날두 치켜세웁니까?
17/12/17 13:51
너무 과격해 지신거 같네요 압도적인 퍼포먼스는 호날두도 많이 보여줬다고 생각해서요... 본의아니게 화나게 해드렸다면 죄송합니다 화푸시고 즐거운 주말 되세요!
17/12/16 12:38
스페인이이고 독일이고
약쟁이는 좀 뺍시다 그리고 호날두가 스페인이라면 스페인 전성기와 날두 전성기가 거의 맞물리는데 커리어가 더 올라갈확률이 있겠죠
17/12/16 12:54
월드컵은 나라빨이 100% 인데 이걸로 순위정하는거도 좀 크크크;;;
방글라데시 자국리그에서 선발해서 월컵 먹으면 펠마호 위로 놓을까요? 말도 안되는 얘기죠
17/12/16 13:29
최소한 호날두의 커리어에 나쁜 요소는 아니었을 것 같습니다. 아마 호날두가 월드컵 들어올렸을 가능성이 높고, 메시가 능력면에서 더 위로 평가 받지만 월드컵 수상 경력은? 그것은 말하기 싫습니다. 이런 식으로 가지 않았을까요.
17/12/17 01:09
그말싫이라고 하시니 칭찬도르의 스콜와 기록의 람파드가 떠오르네요 크크 마치 메날두도 그런 존재로 라이벌구도로 어깨를 나란히 했겠죠? 지금은 날두가 메시보다 밀리는건 사실이니까요
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