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Date 2025/09/24 19:23:44
Name 베라히
출처 유튜브
Subject [기타] 현직 대통령이 공개적으로 정적들에 대한 하명수사를 지시하는 나라 (수정됨)


그것은 바로 미국.....
미국은 현직 대통령이 이런 행동을 해도 불법이 아닌가 보네요.

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25/09/24 19:26
수정 아이콘
음 뭔가 익숙한 맛인데(...)
개가좋아요
25/09/24 19:26
수정 아이콘
처음에 이런거 보면 트럼프에게 화만 났는데 요즘은 민주당이 도대체 어쨋길래? 지금 상태가 어떻길래 이렇게 막나갈수 있지? 생각이 듭니다.
시드라
25/09/24 19:33
수정 아이콘
10년 가까운 PC질 + 이민자 정책 대 실패 (...)
유료도로당
25/09/24 19:40
수정 아이콘
민주당 상태 보고 각 재서 하는건 아닐겁니다. 무슨 상태였어도 막 나가긴 했을것...

내년 중간선거 결과가 궁금해지긴 한데 그것조차도 너무 많이 남긴 했네요 (...) 트럼프 취임한지 아직 8개월밖에 안된거 실화인가...
25/09/24 20:30
수정 아이콘
진짜 거짓말 하지 마세요 크크크
디쿠아스점안액
25/09/24 19:50
수정 아이콘
미국 국내에서 트럼프가 대부분의 기성언론(TV 뉴스, 종이 신문 등)들로부터 꽤 강하게 의혹 제기를 받고 있다고 그러더군요. 얼마전 뜬금없이 2019년 미국 특수부대 작전 실패담이 대대적으로 공개된 것도 그 일환일 수도 있다고 그러고. 조금이라도 물러서는 모습을 보이면 여론전에서 끝도 없이 밀릴 것 같으니까 계속 밀어붙이는 모습만 보여주고 있는 거라고 봅니다. 어 근데 이거 완전...?
No.99 AaronJudge
25/09/24 20:46
수정 아이콘
민주당이 멀쩡했어도 이렇게 나가긴 했을겁니다

그치만 지금 받아먹을 능력이 안 되는것도 맞죠
망고베리
25/09/24 21:08
수정 아이콘
한국도 그랬는 걸로. 한국은 의회라도 잡고 있었지 미국은 의회는 내년에야 되찾을 수 있죠
뻐꾸기둘
25/09/24 21:14
수정 아이콘
원래 정치권력의 힘은 자리에서 나오는거라 의석도 없는 민주당이 뭐 할 수 있는게 없죠.
10빠정
25/09/25 10:40
수정 아이콘
저상황에서도 민주당의석수보면....엄청 못하나보다..싶습니다..
기술적트레이더
25/09/24 19:27
수정 아이콘
이런걸 우리는 독재라고 하기로 하지 않았나요?
저 나라는 또 왜 가만히 있는거죠?
경마장9번마
25/09/24 20:13
수정 아이콘
우리나라랑 똑같죠. 일부 세력들은 저게 잘하는 것인 줄 아는거...
우리나라랑 다른 건 저긴 탄핵이 겁나 힘들다는 거...
아이군
25/09/24 19:27
수정 아이콘
그래 너네도 한 번 고생할 때 됐지......
Jedi Woon
25/09/24 19:47
수정 아이콘
문제는 미국만의 고생이 아니라 전 세계급 고생문이 열린다는 것이....
FlutterUser
25/09/24 19:31
수정 아이콘
이런것의 결말은 보통 극카운터로 맞게되는 법인데...
25/09/24 19:55
수정 아이콘
현실은 영화가 아니어서 카운터 맞는 경우가 별로 없다는 게 문제.. 실제로 대부분의 독재자들이 내부적으로 비참한 최후를 맞은 적은 생각보다 별로 없죠.
25/09/24 20:59
수정 아이콘
미국은 퇴임전에 대통령 특별 사면 때리고 퇴임하면됨...
타츠야
25/09/24 21:45
수정 아이콘
셀프 사면이 되는건가요??
25/09/25 00:03
수정 아이콘
관련기사 보시면 일단은 가능합니다...
https://www.joongang.co.kr/article/23937928
[대통령의 고유 행정 권한으로 형벌 자체를 없애주거나 감형시켜 주는 것을 말한다. 대통령은 복권(pardon), 집행연기(reprieve), 감형(commutation) 및 벌금 면제(remission) 등 4가지 방법으로 사면권을 행사할 수 있다. 미국 헌법은 대통령의 사면권에 제한을 거의 두지 않고 있다. 후임자나 의회가 되돌릴 수도 없다.]
다만 아직까지 아무도 한적이 없고 혹여나 셀프 사면시 대법원까지 올라가서 긴시간동안 법정 공방이 이루어질것이라 합니다.
결국 트럼프의 후임이 누가 되느냐가 가장 중요해질 겁니다.
타츠야
25/09/25 00:14
수정 아이콘
허.... 대단하군요. 이게 헌법에 존재한다는 것 자체가.
된장까스
25/09/24 19:33
수정 아이콘
거 참 익숙한 맛이로군요.(...)
시드라
25/09/24 19:33
수정 아이콘
(수정됨) 저긴 이제 시작이라는게 참...
깃털달린뱀
25/09/24 19:37
수정 아이콘
참 두렵습니다. 이렇게 급격하게 한 나라가, 국제질서가 망가질 수 있는 거였다니.
25/09/24 19:49
수정 아이콘
온갖 자리에 이상한 사람들을 앉혀놔서 트럼프가 퇴임하더라도 미국이 정상화 되기까지 쉽지 않을것 같다는 생각도 드네요
닉넴길이제한8자
25/09/24 19:51
수정 아이콘
그런데 진짜 미국인들이 저런걸 보고만 있는것도 신기하네요....

한국은 선 넘으면 가차없는데.....
아이군
25/09/24 19:56
수정 아이콘
에이... 한국도 뭐 없었다고 봅니다.
결국 진짜 마지막 선 넘어서야 겨우 해결(?)되었죠...
No.99 AaronJudge
25/09/24 20:46
수정 아이콘
진짜 찐찐막 레드라인이긴 했죠 음……

트럼프도 그 선까지 갈까 두렵습니다
덴드로븀
25/09/24 21:01
수정 아이콘
트럼프에 대한 국정지지도는 40% 초반을 꾸준히 유지하고 있습니다.
아이군
25/09/24 21:08
수정 아이콘
이것까지 뭔가 기시감이....
스위치 메이커
25/09/24 21:48
수정 아이콘
선넘기 직전 막판에는 20%가 안나왔습니다
미드웨이
25/09/24 22:11
수정 아이콘
진정한 문제는 트럼프가 아닙니다. 트럼프를 뽑아준 미국인이죠. 미국인들이 지지하니까 트럼프의 막장짓도 가능한겁니다.

트럼프 임기내에 미국경제가 초토화된다거나 하지않는다면, 트럼프 임기끝난다고 문제가 끝나는게 아니라 트럼프와 유사한 또다른 정치인들이 줄줄이 나올겁니다.
FlutterUser
25/09/25 08:41
수정 아이콘
본체가 미국인이죠..
머스테인
25/09/24 20:07
수정 아이콘
민주주의라는 게 저런 수준 미달의 인간이 지도자로 선출될 것까지 예상하고 만들어진 게 아니겠지요.
통치에 필요한 최소한의 도덕성과 지적인 능력, 그리고 뒷받침할 정당의 역할을 배경으로
어느 정도 지켜져야 할 허들은 염두에 두고 만들어진 거라고 보는 게 맞을텐데
우리나라나 미국이나 마찬가지로 요즘은 그 허들이 무너진 것이 크다고 생각이 드네요.
설탕물
25/09/24 22:03
수정 아이콘
전 오히려 이럴때 민주주의의 강점이 돋보인다고 봤어요. 남보다 유달리 잘하기는 너무 어려운 반면, 남들보다 유달리 못하기는 꽤나 쉬워서... 국가가 오래가려면 성군이 잘 나온다 보다 암군을 피해간다가 중요한거 같거든요. 근데 역사적으로 어떤 제도라도 암군을 피해갈 방법이 없는데, 암군때 타격을 그나마 민주주의라서 좀 줄이는거 아닌가 싶은.. 트럼프가 권한이 세지만 그래도 정말 다 자기 맘대로는 못하고 있고, 몇 년 있음 내려올거니까요. 농담이 아니라 진짜로 트황상이었으면 뭐..
25/09/25 07:37
수정 아이콘
민주주의에 회의가 들다가도 이렇게 생각하니 또 그나마 나은 거구나 싶기도 하네요.
된장까스
25/09/25 13:01
수정 아이콘
How can we so organize political institutions that bad or incompetent rulers can be prevented from doing too much damage?

칼 포퍼가 정치의 근본 질문이 "누가 통치해야 하는가?(Who should rule?)"가 되어서는 안 되고, 플라톤 이래로 '가장 현명한 자', '가장 강한 자'가 통치해야 한다는 엘리트주의나 독재로 이어지기 쉽기 때문에 저 질문으로 바꿔야 한다고 했었죠.
25/09/24 20:08
수정 아이콘
탄핵 가즈아
에이치블루
25/09/24 20:12
수정 아이콘
어디서 너무 본거 같아
피어리스
25/09/24 20:12
수정 아이콘
포카스냐 안드로니코스냐 누가 환생한 것이야..
전기쥐
25/09/24 20:16
수정 아이콘
민주주의가 현재 존재하는 정치 체제들 중에는 최선에 가까운 시스템이긴 한데 완벽하지 않다보니 저렇게 간혹 실패 사례를 내놓기도 합니다.
덴드로븀
25/09/24 21:00
수정 아이콘
https://n.news.naver.com/mnews/article/032/0003398570?sid=104
[“미국인 76%, 트럼프 노벨평화상 자격 없다”] 2025.09.24.
로이터·입소스 여론조사(9월 19~21일, 미국 성인 1019명 대상)
[트럼프 지지도 : 긍정 41% / 부정 54%]
경제정책 지지 35%
물가정책 지지 28%
이민정책 지지 42%
25/09/24 21:18
수정 아이콘
민주주의 체제가 한계를 보이고 있는 느낌이 듭니다. 
활화산
25/09/24 21:22
수정 아이콘
모든 이들의 자유를 보장하기 위한 민주주의인데, 우리 편을 위한 민주주의가 되고 있어요.
아스날
25/09/24 21:24
수정 아이콘
그래도 3.5년만 참으면 다시 교체되지않을까요?
파라슈
25/09/24 21:50
수정 아이콘
밴스가 후속타를 칠까 두렵습니다
아이군
25/09/24 21:52
수정 아이콘
문제는 저 사람의 정신(?)은 남는 다는 거죠.

트럼프가 대통령이 된 이유는 트럼프의 사상에 많은 사람이 공감해서 라고 봅니다. 그런 면에서 큰 흐름은 바뀌지 않을 거라고 봐요
예를 들어서 바이든은 관세같은 적극적인 방식은 아니지만, 인플레이션 감축법 같은 형태로 기업의 미국 유치를 유도했습니다.

그런 면에서 저는 몇몇 흐름은 그냥 대세라고 보고 있습니다. 차기로 바뀌더라도 크게 달라지지는 않을 거라고 봐요.
25/09/25 11:31
수정 아이콘
에잇 계엄이다~
...하고 진짜로 성공해버리면?
25/09/24 21:54
수정 아이콘
(수정됨) 민주주의 체계가 최선이며 동시에 최악을 막는다는 명제가 허상이라는 느낌이 세지고 있어요. 인류역사에서 민주주의는 긴 체제가 아니죠.
길지 않은건 검증이 필요한데 요즘보니 검증 중인데 썩... 이런 분위기.. 군주제에서 암군 뽑는거랑, 민주주의에서 히틀러 나오는거랑 확률이 다른가 싶어요.
카미트리아
25/09/25 09:18
수정 아이콘
최악을 막는 건 피를 보지않고도 정권이 교체될수 있다는 겁니다.
민주주의가 동작한다면 전면전이라도 터지지 않는한
시간이 지나면 트럼프는 권력에서 내려올꺼고
그 다음 대통령이 탄생할 겁니다.

그리고 그 사람은 다시 국민의 선택을 받은 사람이겠죠

하지만 군주제는 그 군주가 죽기전까지는 방법이 없죠.
그리고 다음 군주도 선택할수 없습니다.

트럼프의 지랄과는 별개로 민주주의의 동작 자체는 여전히 유효합니다
25/09/25 09:46
수정 아이콘
미국식 민주제는 세계 어떤 나라에도 없는 유일하고 특이한 낡은 제도긴 합니다.
표를 적게 받은 사람이 당선되는거요.
척척석사
25/09/25 10:40
수정 아이콘
대상을 "미국" 표 던지는 사람을 "미국 시민" 이라고 전체 관점에서 보면 표를 적게 받은 사람이 당선되다니 같은 식으로 볼 수 있지만, 미합중국이라는게 각 주들이 하나의 국가 같은 개념이고 유럽연합처럼 뭉쳐서 연합 대표를 간선으로 뽑는 거라고 생각하면 이해가 안 되는 것도 아닙니다. 꼭 미국 시민권자 전체가 모수가 되어야 한다는 법은 없고 자기들도 그렇게 생각하지는 않는 것 같아요. where are you from의 답이 America가 아니라 Illinois Texas 이런 식으로 나오는 거 보면 더 그렇구요
Yi_JiHwan
25/09/24 22:01
수정 아이콘
자유라는 단어가 내 땡대로 할 자유가 아닌데...
다람쥐룰루
25/09/24 22:14
수정 아이콘
미국인들은 저런 대통령을 원했었던건가...
25/09/24 22:57
수정 아이콘
아니 그... 총알도 고개 돌려피하는 능력자이신데..
거기에 비하면 저 정도는
화씨100도
25/09/25 09:39
수정 아이콘
어떻게보면 제 명에 못살거 같기도 하지만
후임자에 밴스가 있으니 만수무강 할듯합니다.
10빠정
25/09/25 10:43
수정 아이콘
민주당 pc질도 너무 싫어서....과연 나라면 어디에 투표할지 고민되긴할거같습니다
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