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24/01/22 17:24
전 이해가 잘 안 가는데... 왜 담합하면서 숫자를 100 가까이 채우는 거죠?
전부 0 쓰면 담합한 사람은 질 수가 없지 않나. 제가 잘못 이해했으면 알려주세요.
24/01/22 17:27
노멀한 상태에서 자기들이 안 지는 게 목적이 아니라 다른 사람이 이미 썼다는 숫자랑 최대한 차이를 벌려서 떨어뜨리는 게 목적이라 그런 것 같습니다.
24/01/22 17:28
그 담합을 주도하는 사람이 1등 하기 위해 여론을 그렇게 만든 걸 수도...
이론적으로는 모두가 0 하면 모두가 승리하는 게 맞습니다. 저는 어떤 경우에도 3 은 멍청한 선택 같아서 담합 안 했어도 3 이 승리할 일은 없었던 것 같아요.
24/01/22 17:54
저게 평균값을 다시 나누는 룰이라서, 배신자가 이득을 취하기가 굉장히 어렵습니다.
예를 들어 가장 먼 숫자는 탈락이지만 가장 가까운 숫자는 1위라는 룰을 추가한 뒤, 0 담합그룹을 배신하고 1위할 수 있는 숫자를 찾아보세요. 0 담합한 걸 뿌리치고 결과값을 끌어올리는 게 쉽지 않아서 자기가 탈락할 확률이 훨씬 높습니다. 결과적으로 이 룰에서는 배신할 이유가 없기 때문에 0 담합이 계획대로 잘 이루어질 거라고 생각합니다.
24/01/22 18:19
제가 예전에 접한 저 게임에서는 연합이 불가능했어서, 저 3번 쓴 사람이 0보다 100을 쓸 확률은 없다고 생각했습니다. 근데 여기는 다시 찬찬히 읽어보니까 이미 연합가능성까지 고려한 필승법이 있다는 얘기가 나오네요. 연합 가능성까지 생각하면 0이나 100이나 비기는 수가 같긴 하네요. 근데 저 사람은 뭐 때문에 3을 썼을지 그 과정이 자못 궁금하네요.
24/01/22 18:40
저 분 생각을 알 수는 없지만.. 논리퍼즐 풀듯이 게임이론으로 접근하면 저 게임에서 최적의 선택은 0이거든요. 1라운드에서 정재호씨가 설명한 이유로 0부터 100 사이의 정수를 고르는 게임에서 0부터 66 사이의 정수를 고르는 게임이 되는데 거기서 같은 이유로 다시 0부터 44 사이의 정수를 고르는 게임이 되고 이걸 계속 반복하면 그냥 0을 고르는 게임이 되죠.
1라운드에 저 설명이 나왔으니 누군가는 0을 쓸 거라고 가정하고 동시에 모두가 게임을 이해하진 못할테니 누군가는 0이 아닌 수를 쓴다고 생각하면, 그러니까 누군가는 0을 쓰지만 모두가 0을 쓰진 않을거라는 가정 하에서 3은 거의 무조건 지지 않는 수긴 하지요. 그런데 그래서 전 오히려 저 사람이 말만 저렇게 했지 연합 가능성 고려 안 한 것 같아요. 모두가 0쓰면 지니까요.
24/01/22 20:09
이 게임 참 재미있는 것 같아요. 며칠 전에 저 게임 처음 봤었는데, 거기선 24가 정답으로 나왔었거든요. 하는 집단에 따라, 인원수에 따라, 연합 가능 여부에 따라 정답이 다 다르고 필승법을 알고 있는 사람이 있다고 해도 사소한 변주만 주면 되니까 단체 게임에 써먹기 좋을 것 같아요. 단체게임하면 맨날 OX퀴즈 같은 거나 했었는데 다음 번엔 이 게임 한번 추천해 봐야겠어요.
24/01/22 17:38
저 사람이 15이상의 수를 썼다면 담합한 쪽이 오히려 졌다는 점에서 바보같은 전략이 맞습니다 크크
떨어뜨리고 싶었다면 전부 0 썼어야죠.
24/01/22 17:48
(완전히 고립된) 사람들이 내는 수를 예측하는 것과 서로 대면하고 있는 인간 사회에서 전체에게 밉보이지 않고 살아남는건 전혀 다른 게임이죠.
인간사회 정치질이 피곤하고 때로 혐오스럽기도 하지만 남들도 감정 가진 사람들이고 나와 동등한 사람들이라는 걸 생각하면 다른사람과의 관계에 적당히 기름칠 하면서 나에게 화살 쏠리게 안사는 것도 필요한 일이죠
24/01/22 17:55
내가 어그로를 끌면 날 떨어뜨리려고 모두 100을 써내겠지?
그러면 평균의 2/3은 66에 가까워지고 100과의 차이는 34니까 66-34 = 32 33을 먼저 제출해버리고 어그로를 끌어버리면.. 크크 이런 시나리오를 남겨두는 것 보단 모두 0을 써서 떨어뜨리는게 낫죠.. 왜 100을 써서 떨어뜨리지?
24/01/22 18:32
담합을 왜 100으로 하죠?????????
3을 미리 쓴 사람은 그냥 어그로 or 방송의 분량 챙기기 정도로 넘긴다 쳐도 나머지가 담합을 왜 100으로 하는지 이해가 안돼요... 평균보다 더 낮은 값이 정답인건데 절반이 0만 써도 엄청 유리할 거 같은데
24/01/23 02:44
0 아니면 100 써서 한명을 떨어뜨려야 하는데
저사람이 50~100 정도로 썼을 확률보다 0썼을 확률이 더 높다고 생각하면 그럴 수 있죠. "저새낀 분명히 낮은거 썼을꺼야..." 이런 확신이니까요.
24/01/23 10:35
안경 친구가 저 다같이 100적자고 한 친구랑 짜고 그 친구랑 잘 상의해서 나머지 다 떨어뜨리는 전략이었으면 지니어스 장오연합 같은 느낌에 재밌었을텐데 저렇게 다 같이 모여 있으니 그런 음모가 나올 수도 없겠네요.
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