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22/04/18 12:17
군사장비용이 아니라 민수용도 포함되는거 같습니다.
지금 인텔, AMD, IBM, TSMC등 미국의 영향을 강하게 받는 반도체업계들이 모두 러시아 수출을 중단했으니...
22/04/18 12:42
저는 좀 부정적으로 보는게.. 외국에서 수입해서 쓰던거 우리가 직접 만들면 되지! 단순히 이게 해결책이 아니라서 문제라고 봅니다. 직접 만들어서 자급자족 하면 과연 수익성이 있고 규모의 경제가 이루어 질까요? 어떻게든 자본이며 인력 쏟아 부어서 자급을 이뤄냈다 쳐도 내다 팔 데가 없으면 만들 때마다 손해나고 지속 가능할 거 같지 않은데요.
22/04/18 13:00
실제로 러시아는 2014년 이후 많은 부분을 국산화하려고 노력했습니다. 근데 전형적인 '부정부패' 맛을 보고 실패했죠 크크.
저기는 뭐 수익성 규모의 경제 이런 '상식적인' 문제 이전에, 애초에 '공장이 세워질 수 있냐'부터 따져봐야 해요. 중국에서 적당히 뭐 수입해서 아무튼 만들고 있다고 사기치고 투자비 전부 슈킹해도 전혀 이상하지 않습니다.
22/04/18 12:50
2030년에 28나노 양산라도 되면 좋겠죠. 28나노라고 무시할건 아닙니다.
인텔이 14나노에서 멈춰있다고 조롱당하는건 경쟁하는 영역이 선단공정이니까 그런거구요. 요즘 품귀가 심한 차량용 반도체 이런것들은 8인치 웨이퍼에서 생산되는 게 레거시공정으로 대부분 생산됩니다. 그리고 러시아가 자체생산 추진하겠다는 이유가 그래픽카드나 AP칩 수급이 걱정돼서 그런거 보다는 오히려 일상에 쓰이는 반도체 부족이 걱정되는 측면이 더 크겠죠. 애초에 선단공정 쪽은 따라잡으려고 한다고 따라잡힐 수 있는 분야도 아니고. DB하이텍은 8인치 웨이퍼로만 생산해서 이익률이 30~40% 나옵니다.
22/04/18 12:54
이런 얘기가 나온다는 것 자체가 망했다는 거죠 뭐. 러시아 부정부패 생각하면 공장이나 세워지면 다행.
실제로 러시아는 2014년 크림 제재 이후 많은 것들을 국산화하려고 노력했습니다. 물론 그 결과는 '폭망'이였구연 크크크크
22/04/18 12:57
28나노면 ARM Cortext A7 쿼드급이면 넉넉하게 돌리겠고 A9급에서 쿼드 코어로 APU만들면 발열이 좀 있겠네요.
뭐 Cortex A9 Quad APU에서 Windows 10 IoT가 돌아가긴 했으니까 쓰는데는 큰 지장이 없을겁니다. 러시아 애들이 소프트웨어 투닝도 상당부분 잘하긴 하고 스마트TV 만드는 정도라면야 뭐 (현세대에서) 다만 현세대에서라는 입장이지 2030년에 쓴다면 흠...
22/04/18 13:04
지금부터 20년전 공정이 90nm, 10년전인 2012년의 공정이 22nm 였다는데요,
현재 최첨단 양산 공정은 다들 아시다시피 5nm고요. 지금부터 10년후에 28nm를 양산한다면 2030년의 기술격차는 그 시대의 첨단 양산 공정 대비 약 20년정도 나게 되겠네요. 지금 기준 20년전 90nm 기술이 펜티엄4 프레스캇이었는데... (후략)
22/04/18 13:44
당장은 중국에서 수입하면 되지 않나요?
중국은 벌써 14nm에 도전하는 중인걸로 아는데... 중국이 반도체 굴기하는데 쓴 돈을 생각하면 48조로도 모자랄 것 같긴 한데.. 중국보단 러시아가 그래도 과학기술면에서 더 효율적일 것 같기도 하고.. 어떻게 될지 잘 모르겠네요.
22/04/18 14:26
제가 다니는 회사에서 smic 14nm ip 설계가 끝나 tape out이 되었고 10nm 도 끝냈습니다 10nm 미만은 첨단기술 수출금지법으로 안되지만요
22/04/18 14:28
https://www.tomshardware.com/news/china-hopes-to-ramp-up-14nm-production-in-2022
Ramp up 이라는 이야기는 기술개발은 끝냈고 양산으로 들어간 단계입니다
22/04/18 14:32
양산 시도하고 있는거지 양산 성공한게 아니고
그리고 2022년말로 예상된다는 기사잖습니까.. 예상대로 될지 안될지 가봐야 아는거고 어쨌든 지금 된건 아니지요. 이정도 기사는 구지 영문기사로 주시지 않아도 한글 기사로도 많습니다.
22/04/18 15:25
(수정됨) https://www.extremetech.com/computing/310559-mainland-chinese-foundry-smic-builds-its-first-14nm-finfet-soc-for-huawei
2020년 기사입니다 그위에 링크는 12nm 언급이 있습니다
22/04/18 15:26
https://www.extremetech.com/computing/310559-mainland-chinese-foundry-smic-builds-its-first-14nm-finfet-soc-for-huawei
2020년 기사구요. 수율 향상및 매출증가를 노리는 것 같습니다
22/04/18 20:05
노광기술이라는 것 자체가 미국의 원천기술이라는 거구요 중국이 러시아에 팔려고 하면 그걸 빌미로 미국이 딴지를 걸겁니다
SMIC에 소부장 도입을 금지한다든지, SMIC가 만든 칩을 미국에 수입금지한다든지 정도만 해도 뭐...
22/04/18 20:12
(수정됨) 미국 통제범위에 관련없는 국산이라고 말씀드린건데요. 기술이 한가지 방법만 있는건 아니잖습니까. 중국이 미국 딴지건다고 신경쓰는 나라도 아니구요. 미국이 견제 선언한 기준은 14nm입니다
22/04/18 20:22
노광(EUV)이라는 거 자체가 미국에서 원천기술을 가지고 있다는 거구요 딴지 걸 빌미만 있으면 얼마든지 걸수 있는 명분이 있다는 겁니다
나노 임프린트 같은 완전히 새로운 기술을 쓰지 않는 이상 미국의 딴지에서 벗어나기가 힘들다는 거구요 그리고, 현재의 규제가 뭐가 중요하겠습니까 중국이 러시아에 장비 팔기 시작하면 미국이 보고만 있을리가 없고 규제 명목이나 요건도 연동해서 바뀔수 있는에요
22/04/18 20:44
(수정됨) 현재의 규제가 당연히 중요하죠. 미국이 감당할수있는 레드라인이 어디까지인가를 결과로 말하는것이니까요. 만약 그런게 존재하지 않았거나 미국의 힘이 정말로 전능하다면 애진작에 원천봉쇄를 했겠구요
22/04/18 21:10
중국에 하는 규제와 러시아에 하는 규제는 다르다는 겁니다
중국이 28나노 노광장치를 만들어도 미국에 큰 위협이 안되니까 별 신경 안쓰고 있겠지만 지금 전쟁을 일으킨 러시아가 그 기술을 도입하면 서방의 제재를 간접적으로 약화시키는 효과가 있으니 마냥 미국이 손 놓고 있진 않을 것이고 중국이 러시아에 수출하려고 하면 그에 대한 제재로 위협을 할거라는 거죠
22/04/18 15:38
파운드리 수요가 tsmc 삼성 인텔의 최첨단 공정만 있는 게 아닙니다.
구 공정도 쓸데가 많고 그런 시장 공략하는 파운드리들도 있어요. 구 공정 파운드리 조차 없으면 수입 막히면 전자제품을 아예 만들 수가 없어지니까 하는 거겠죠.
22/04/18 17:34
저거 미국이 노광기 제재만 해도 꿈도 못 꿉니다.
다른 장비도 장비지만 노광기는 진짜 기술쪽이 죄다 서방세계쪽이라 레알 답이 없어서. 결국 기술적으로 제1세계에 완전히 종속될 수밖에 없어요 그리고 레거시 공정이 팔린다 쳐도 그건 어디까지나 업력이 오래된 회사 한정이죠. 검증도 안 된 회사 제품은 아무도 안 사갑니다. 보통 저런 레거시 공정 들어가는 곳 중 가장 대표적인 분야가 자동차같은 곳인데 저런 산업은 엄청나게 보수적이라 새로운 업체가 진입하기 엄청나게 빡세요. 기술 허들이 상대적으로 낮은 만큼 경쟁자도 많고요. 제재 이전에 어지간한 신뢰성이나 퍼포먼스를 보여주지 않는 이상 시장에서부터 거들떠도 안 볼겁니다. 아무리 러시아가 응용공학 수준이 높아도 쉽지 않을 듯.
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