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20/04/22 22:33
정글 도는법을 까먹었다... 강력한 딜링 들어갔네요. 번외로 4세트는 씨맥피셜 밴픽이 조졌다고 보는군요. 그렇게 보는 상세한 이유도 적어주면 좋겠지만 그건 어렵겠네요.
20/04/22 22:35
개인적으로 4세트에서 밴픽이 조졌다면 루시안 부분인데(반드시 이겨야 되는 픽이지만 루시안이 오른 이기기가 쉬운게 아님) 왜 루시안이 나올 상황으로 몰렸는가. 이걸 누가 해석해주면 좋겠네요. 딜밸런스 문제인가? 싶기엔 올ap도 아니고 아펠리오스 있는데 루시안이 강제될 정도인가 싶기도 하고.
20/04/22 22:38
강퀴 방송으로 오늘경기 다봤는데 그때 루시안말고 나올만한픽이 없다고 하더군요.
(시청자들이 탑픽 할만한거 다 이야기할때마다 라인전이 안되거나 뚜벅이라 한타가면 오른에 카운터 쳐맞거나 그렇다고 라인에서 유리하지도 않고...) 도란이 잘할법한 픽은 밴을 맞은 상황이었고 오른 상대로 라인을 이길수있을 법하면서 뭘 보여줄만하면서도 리스크 조절이 가능한 챔프가 루시안을 제외 하고는 전부 하나이상씩의 구멍이 있어서 리스크가 너무 컷다고..
20/04/22 22:42
(수정됨) 그라가스와 르블랑이 2,3픽인데 둘다 AP 입니다. 그러자 슼이 쓸만한 AD챔 다 밴(갱플,아트록스. 제이스는 세번째 밴) 해버려서 쓸만한 것이 루시안 밖에 없는 상황이었습니다.
그럼 쵸비는 왜 르블랑을 했냐. 표식이 그라가스만 하면 르블랑에게 원콤을 잘 당해서 르블랑 공포증이 있다고 하네요. 그래서 쵸비가 르블랑을 가지고 왔다고 합니다
20/04/22 22:44
네. 쿠블랑에게도 당하고, 페블랑에게도 당해서 트라우마가 꽤나 심하다고 합니다. 표식이 그러한 점에서 멘탈이 약한 편인 듯 싶습니다
+ 그러고 보니 밥(BDD)블랑에게도 당했네요
20/04/22 22:45
표식 그라가스가 2패였는데 그 2패가 둘다 르블랑한테 계속 따이면서 적립한 2패에요. 상대 미드는 페이커 비디디... 그래서 울프는 그라가스 르블랑 보자마자 쵸비가 표식 케어하려고 르블랑 빨리 뽑은거라고 하더라구요.
20/04/22 23:01
울프가 오늘 경기 시작전에 르블랑은 요즘은 ad정글과 같이 뽑는게 좋은것 같다고 하고 4세트에 그라 르블랑을 같이 뽑고나니 쵸비가 정글 케어를 하려나보다 하고 그 이후에 픽밴이 진행되고 나니 도란이 뽑을게 루시안 밖에 안남았죠. 사일이라도 뽑으면 좋겠지만 이미 미드정글에서 2ap를 뽑아버린 상황이라 사일까지 뽑으면 밸런스가 완전히 무너져서 마방템두른 오른에 진짜로 기스도 못낼 상황이 되니까요. 아마 블루인데 이렇게 픽밴에서 궁지로 몰린 상황때문에 밴픽을 잘못했다고 한게 아닌가 싶습니다.
20/04/22 22:42
이건 제 예상이지만 도란은 오늘 내내 못해서 포인트로 찝을 필요가 없지않았을까싶네요. 4연솔킬이 한세트에 나온것도 아니고 골고루 나눠 나올 정도였으니 처참했죠
20/04/22 22:42
참 씨맥은 특이해요. 보통 지면 감독탓 먼저하는데, drx는 지면 역적 찾고 이기면 역시 씨맥하고... 대퍼팀 생각나서 씁쓸함.
20/04/22 22:54
씨맥이 다전제 질 때마다 가장 많이 나온게 씨맥 얘기 아니었나요?
오늘 DRX는 표식이 대놓고 못했으니 표식 얘기가 나올 수 밖에 없죠
20/04/22 23:00
(수정됨) 개인적인 생각으론 단순 팬이 압도적으로 많아서 그런거 같습니다.
DRX가 아무리 져도 씨맥 밴픽 관해서 이야기가 거의 없어요. 트할 해설로 오늘 경기 봤는데 1세트 밴픽 슼이 8대2로 유리하다고 했는데 오늘 불판에서는 선수들 인게임만 문제였고 밴픽은 좋았다는 말이 거의 대부분이라 물론 트할이 맞다! 이런건 아니지만요.. 씨맥의 코칭능력이 압도적인건 부정할수없지만 밴픽은 의문부호라고 생각합니다.
20/04/22 23:17
음... 반대로 drx가 밴픽 잘 짜왔다고 한 중계 해설진도 있었고, 실제로 중반에 조합의 힘을 보여줬었죠. 작년과 반대로 이번 시리즈에선 씨맥의 밴픽은 좋았어요.
20/04/22 23:20
1세트도 개인적으로는 별로였고 콩콩이 자르반도 그렇고 시리즈를 졌는데 밴픽이 좋았다는 분들이 다수라는게 신기할따름입니다. 개인적 의견들이니 이해는 합니다.
20/04/22 23:24
밴픽만 좋으면 시리즈 이길수 있나요?? 그리고 무슨댓글을 보셨는지 궁금한데 사람들 대부분 세트별로 밴픽 평가하지 시리즈 전체에서 좋았다 뭐이런얘긴 안할껄요? 저도 1세트 밴픽 좋았고 2세트 별로고 3세트 좋았고 뭐이런식으로 평가하는데
20/04/22 23:37
이거 도시안이 찍어누르지 않으면 무난히 T1쪽으로 가는 픽인데요
오우 밴픽에서 슼냄새가 진동을 크크크크 이번 밴픽은 T1이 잘했다고 보이네요 DRX 이거 난이도가 상당히 높아보이네요. lck 그자체 T1 밴픽은 티원이 좋아보여요 티원 그 자체 조합이네요 탱딜의 분할 정석대결로 오니까 티원 조합 확 좋아보임 drx는 그냥 손가락 믿는 픽 당장 4경기 밴픽만 봐도 T1이 밴픽이겼다는글이 대부분인데요? 4경기 DRX밴픽좋았다고하는글 찾으려다 못찾았네요 도대체 어느글을보신건지?
20/04/22 23:49
아니 뭔생각이죠??
정말 특이한 밴픽이네 완전 꼬았네요 뭔생각인거죠 대체... 정말 특이한 밴픽 하네요. 이건 아무리 봐도 정석이 아닌건 맞는듯... 와 양쪽다 진짜 날이서있어요 밴픽에 아니 시즌내내 안하더니 왜 시즌 말에 왜 이런걸하죠? drx 라인 어디갈지 모르겠다 혼파망이네 티원은 진짜 조합좋은데요? 매운 밴픽 vs 좋은 밴픽 어떻게 오든 T1이 좋아보임 DRX 조합은 이상한데... 이거 t1이 더 좋아보이는데... 근데 밴픽은 티원이 좋아보이네요 진짜 씨맥님 너무 상상력이 뛰어난거 아닌가요 밴픽은 T1 압승 느낌인데 DRX가 이기면 더 재밌을만한 조합이긴 하네요. 자 이번엔 2세트 불판인데요 도대체 어떤글 보고 '댓만 보면 안좋은 세트가 없을 정도'로 DRX밴픽 무조건 칭찬이나왔는지좀 알려주실래요? 이젠 진지하게 반응하고 있는 제가 바보같으니까
20/04/22 23:15
저도 밴픽보다 인게임내용이 더 큰 문제라는 점은
인식하고 있습니다. 다만 불판을 참고하면 아시듯이 인게임만 문제고 밴픽은 좋았다라는 의견이 너무 많아서..
20/04/22 22:55
와디드때도 나온말이지만 이정도 피드백에 멘탈 깨지고 못하면 프로못합니다.
지금까지 한체 역체소리들었던 유저중에 유리멘탈은 없어요 저 멘트에 일희일비할시간에 연습해야죠
20/04/23 00:07
칸 선수는요? 멘탈 엄청 약해서 김정균감독이 잘 보살펴줬는데요. 멘탈이 약하면서도 성공하는 프로들 많아요. 단지 씨맥같은 감독 밑에서만 개화하지 못하는 것 뿐.
20/04/23 00:37
칸이 역체라인에 든다고 말하기는 애매하지만 굳이 말하자면
칸이 멘탈 약한건 표식과는 다른 방향이죠 멘탈 깨졌을때 마이웨이로 던지고 패드립치던게 전 칸이면 표식은 갠방만봐도 피드백에 민감하고 남들의 평가 눈치에 일희일비합니다 하다못해 케리아랑 듀오할떄도 자기 잘했는지 몇번이나 묻고 칭찬해달라고 하는선수인데요
20/04/22 22:46
그래도 시즌 시작전의 기대보다는 잘해서 아쉽지만 또 만족하기도 합니다.
이제 경험치를 쌓고 있는 중이니 앞으로 더 좋은 성적 낼 수 있었으면 좋겠어요
20/04/22 22:57
씨맥은 예전부터 보면 대충 두루뭉실하게 팀 내부 이야기는 감추고, 못한 선수도 안아주는 한국 스포츠판의 전통적인 덕장과는 거리가 100만광년정도 있고...
할말은 한다 x카콜라! 스타일에 가까운것 같습니다. 걍 본인이 해야될 말이라 생각하면 주저하지 않음. 이게 본인의 스타일이고, 선수들도 씨맥과 함께할때는 이걸 받아들여야 할것 같네요. 장점도 많기 때문에 단기간에 롤판에 이렇게 많은 지분이 생긴것이니까.
20/04/22 22:57
뭐 근데 애지간히 못해야 내 탓이오 하는건지 보는 팬들이 한입으로 범인을 알고 있는데 그거 덮는식의 인터뷰도 좋은 내용의 인터뷰는 아니죠. 전 마음에 듭니다.
20/04/22 23:48
그냥 순수하게 실력으로 밀린 건 어쩔 수 없다 생각한 게 아닐까 싶습니다.
더 나아질 수 있는(특히나 팀적으로) 부분에 대해 피드백을 한 것 같고요.
20/04/22 23:02
(수정됨) 도란은 꾸준히 싸긴 했는데 가장 얼척없게 솔킬 따인 1셋조차도 바론에서 망한게 더 큰 분기점인게 맞아서 크크크. 2셋은 표식이 동선미스 , 4셋은 벤픽부터 다같이 망했고.
전체적으로 보면 당연히 높은 지분을 자랑하지만 하나 하나 떼어놓고 보면 도란이 밑에 깔리고 더 큰 똥이 있었다 정도.
20/04/22 23:05
피드백한걸 트위터에 굳이 올리는 이유가 뭐지 궁금하네요 팬들이 올리라고 성원이라도 했나? 아님 범인 찾기라도 하는건가 DRX 프런트 얘기는 많이 들었지만 크크
20/04/22 23:13
저는 오히려 시청자들 궁금증해소해주는거라 생각해서 좋다고 생각합니다
너무 자세히는 안밝히더라도 이렇게 얘기하면 감독의 느낌?같은건 알 수 있으니깐요 근데 그냥 보고 아 이런 생각이었구나..하고 넘어가야 되는데 저걸 근거로 범인찾기 키배에서 본인 논리 강화하는데 쓰이니... 참...씁쓸하네요
20/04/22 23:17
근데 [저걸 근거로 범인찾기 키배에서 본인 논리 강화하는데 쓰이니...] 이건 걍 당연한겁니다. 이건 무슨 팬들이 잘못한게 아니고, 걍 당연히 저렇게 사용될 수 밖에 없는 이야기를 하는거고, 씨맥도 똑똑한 사람이라 당연히 자기 말의 파장도 알겁니다. 원래 일반인들이 토론할때 전문가의 견해를 근거로 삼는건 무슨 잘못이 아니고, 당연한겁니다.
그 파장을 알면서도 할말은 해야된다고 믿는 사람인것이죠.
20/04/22 23:13
그리핀 시절부터 팬미팅에 나와서 저렇게 팬들에게 피드백 해줬다고 얼핏 들은 것 같은... 무관중 경기다보니 프론트가 대신 적어서 올려주는 것 같습니다.
20/04/22 23:08
근데 작년 씨맥이 5전제 계속 질때는 씨맥 밴픽 얘기 오지게 많이 나왔습니다.
19 스프링에는 그 유명한 탈-빵 19 서머에는 페이커에게 아칼리 내주는 등등 요번에는 그래도 밴픽 얘기가 전반적으로 덜 나오는걸 보면 오늘 밴픽이 작년 결승전 정도는 확실히 아니었던 것 같습니다. 다만 2세트 콩콩이 자르반은 좀 궁금하긴 합니다만.
20/04/22 23:24
그런 의견은 정말 결과론만 따진것 같아서 개인적으로는 동의하지는 않고
1세트는 그래도 drx 조합의 장점은 보여줬는데 그 바론 한번으로 걍 모든게 뒤엎어져버린것. 1세트 밴픽 유불리야 의견이 서로 갈리는것 같네요. 2세트는 뭔가 밴픽이 이상했고, 4세트는 그라가스-르블랑부터 꼬인게 맞는것 같아요. 다만 그 4세트도 위에서 나온 얘기를 보면 완전히 씨맥 밴픽 책임이냐도 좀 애매한것도 있는것 같다... 정도입니다.
20/04/23 11:35
1세트 저게 사네.... 이거 아니였으면 바론 오더도 덜 위험했을텐데
미드 2차타워에서 drx가 너무 많이 자원을 소비했어요;; 시리즈 젤 아쉬운 부분이라고 생각합니다. 반대로 에포트의 미드 2차타워 따닥 2인 스턴의 스노우볼....
20/04/22 23:17
씨맥말이 무조건 맞는건 당연히 아닐거고
꼬투리 잡힐까봐 말못하는거보다는 씨맥도 솔직하게 말하고 팀원도 솔직하게 말하는 문화로 있는게 좋을거 같긴합니다.
20/04/22 23:22
매번 올라 오는 피드백인데 감독팬들이 선수탓 한다 뜬금없이 관심종자 아니냐 소리 가 나오는게 더 웃기네요 본인이 하는거는 망상이라 생각 안하나.
20/04/22 23:22
도란의 경우는 무슨 씨맥이 아껴서가 아니라 실제로 이런 피드백을 할때 논할만한 문제는 아닌것 같네요. 피드백은 원래 로지컬적인 미스에 대해 들어가는거지 스킬 못맞추고 못피한걸 피드백해서 뭐합니까... 도란은 그냥 오늘 한정해선 손가락 문제로 진거라서 뭘 피드백 할게 없음. 걍 다음엔 더 잘해라 하는거지.
20/04/22 23:43
그런건 아닐거라고 생각하고 drx 팬들이야 피드백 올라오는거 봐왔겠지만 팬 아닌 분들은 그럴수 있다고 생각합니다 정정했는데도 그러면 추한거구요
20/04/22 23:27
김정수감독이 리빌딩 실패라고 상체, 특히 탑쪽을 겨냥한 늬앙스를 몇번이나 풍길땐 직설적이라 좋다는 의견이 많았는데,
씨맥이 패배원인이 xx였다 하니까 안좋은말들이 나오네요. 그렇다고 저게 너무 심해서 못할말도 아니고.. 저런 불편함들이 결국엔 꼬마감독처럼 무조건 내탓이라는 인터뷰만 하게만드는거죠. 저는 저런 멘트가 100%맞는말이라기보다 감독이 지향하는 게임스타일이 드러나서 더 흥미롭네요. 개인적으로 1세트 지고나서 3:0패배각이라 봤는데, 1세트 저력 보여준것에 놀랐네요. 그리고 빵탈때와는 다르게 비원딜픽들이 다 근거가있고 인게임 플레이가 좋았다는것도 놀랐구요.
20/04/22 23:29
게임적으로 도란은 4솔킬 당하고 표식 멘탈 터진 정글링하고 선수들 플레이가 먼저 보이니까 불판에 당연히 선수 누가 못했니 잘했니 얘기가 나오는걸 감독 얘기는 왜 안하냐 이게 씨맥팬이 많아서 그런다 이런얘기는 너무 의도가 보이는거아닌가요? 씨맥이 싫어서 까고 싶으면 글을 새로 파시거나 롤갤로 가시면 됩니다
20/04/22 23:31
전 오히려 이런 피드백이나 인터뷰? 얘기 보는게 너무 좋은데요
다른 스포츠도 경기 이기고 지고 할 때 기자인터뷰 하고 경기 리뷰 간단하게 하는데 이스포츠는 그런게 좀 별로 없죠 그리고 씨맥 인기많은건 뭐...안그래도 김성근 무리뉴 생각난다는 분들 많은데 비슷한 경우라고 보네요 그리고 그것도 나쁘다고 생각안하구요 이런스타일 저런스타일 있는거고 뭐 감독 개인이 팬덤이 있을수있는거고 문제될게 없죠 오히려 떡밥거리 주고 재미져서 좋구만요 뭘 오히려 다른팀도 다 했음 좋겠어요 아니면 리그차원에서 다른 스포츠처럼 승자 패자 인터뷰나 리뷰 해주던가요
20/04/22 23:45
씨맥의 밴픽을 보면 왜 대부분의 팀이 다전제에선 늘 쓰던 픽만 쓰는지 알 수 있습니다..
분명 저런 특이한 전략이 스크림에선 성적 엄청 좋았을 거에요. 그러나 실전에선 잘 되지 않습니다. 깜짝카드는 원하는 타이밍에 원하는만큼 이득을 못보면 여타 정석픽에 비해 힘이 쫙 빠지니까요. 와일드카드에서 나왔던 판테온 정글도 정작 보여준 모습은 불나방이었지만 스크림에선 다 죽이고 다녔다고 했죠. 크크... 10연패 찍은 필패카드 리신도 꾸준히 나오는 이유는 당연히 스크림에선 다 박살내고 다녔을 거라고 추론가능하구요. 다전제에 깜짝전략이 등장해서 그게 대회에서 먹힌건, 어느정도 체제가 잡힌 15년 이후부턴 손에 꼽지 않나 싶어요. 씨맥은 자기가 그걸 깨고 싶어하는 것 같은데 아직까진 증명을 해내지 못하네요.
20/04/22 23:58
저도 콩자반은 정말 별로였다고 봅니다. 라인에서 패고 싶으면 브랜드 제라스를 하던가요. 콩자반이 뭡니까 콩자반이 ......
eq 궁을 쓴다? 그런거 할꺼면 100배는 좋은 챔프가 널려있어요. 콩자반이라니........
20/04/22 23:51
그냥 DRX 팬중에 대부분이 씨맥 팬, 데프트 팬에 집중되어있으니 그런거죠 뭐
T1팬중에 페이커 팬 지분이 높아서 페이커가 잘 못한 경기도 '(페이커도 잘 못했지만) XXX도 아쉬운 점이 있네요.' 정도의 감상이 많이 나오는거랑 비슷한겁니다 개인적으로 의문인건 도대체 왜 씨맥에게 팬이 많은가....
20/04/23 00:22
정상적인 피드백인데 큰경기 패배 이후엔 어떤 콘텐츠가 올라와도 발화하기 쉬우니 좀 시간차를 두고 올렸으면 어떨까 합니다... 프론트가 조금 더 사려깊게 행동할 수 있지 않았나 싶네요
20/04/23 00:37
저도 팀 전략유출이 안될 정도로 팬들에게 최대한 공개되는 씨맥, 김정수식 피드백을 좋아합니다.
표식도 뭐 인방하다 쵸비를 미드로둔 정글로 데뷔했는데, 그 왕관의 무게를 오롯이 견뎌야죠.
20/04/23 00:53
표식도 인방 수익 포기하고 오긴했으나, 신인정글러로서 정말 좋은 기회를 받은 케이스이고, 그 행운을 잘 활용하기 위해서는 감내해야하는 것도 있는법이니..
20/04/23 00:45
이거 올리는걸 처음 안 타팀팬 분들이 왜 범인찾기 걱정하시는지 이해가 잘.... 선수들이랑 합의하고 올리는것 아니겠습니까?
김대호 감독이 LCK에서도 손꼽힐만큼 선수들이랑 격의없는 감독인걸로 아는데, 이게 권위 내세워서 선수 모독하는 행위도 아니고... 팬들의 답답함을 풀어주는 방법 중 하나인데.
20/04/23 02:02
헛소리입니다.
이경기 패인의 90퍼는 감독 책임입니다. 1경기 블루선픽 바루스 밴하는 순간 제눈을 의심했습니다. 2경기 콩자반? 사람인가 스피릿인가? 4경기 그라픽 순간 미친건가 싶었습니다. 진짜 피지알이라서 욕 참고 있는데 김대호 감독의 특히 플옵의 밴픽은 명장병 걸려서 선수를 조지는 밴픽입니다. 김대호 감독이 플옵에 약한 이유는 지력이 딸려서입니다.
20/04/23 05:26
씨맥 감독 입장에서는 도란 선수는 외부에 언급하기 힘들죠. 그리핀에서 데리고 온 선수 중 자기 스스로 포텐셜 언급하면서 밀어온 선수니까요. 모두 의문 부호를 갖고 있는 와중에 탑 책임론을 거론하면 스스로 잘못 봤다는 소리 밖에 안될테니.. 어떻게든 묻고 서머시즌에라도 개화하길 바래야죠.
20/04/23 06:56
와 사람이 꼬이면 이렇게도 볼수있구나 그럼 표식은 남이 뽑아줬대요?
후보셋중에 젤못하는데 젤 피지컬이 좋아서 뽑았다고 소문났는데 그거 잘못본책임은 없어서 정글탓만해요?
20/04/23 13:22
표식이 잘못되면 도란보다 후폭풍 훨씬 센 선수인데요
도란은 당시 영입가능한 탑중 제일 나은 선수였고 표식은 반대를 무릅써가면서 기존 연습생들 제치고 발탁한거라 비교가 안되죠
20/04/23 09:26
이렇게까지 피드백을 하고 팬들의 궁금증을 해소해주려고해도
트집잡을걸 어떻게든 찾아내서 기어코 깔꺼리를 찾는것도 능력이긴합니다 경기 결과를 떠나 팬서비스 차원에서 좋은것 같은데 왜 이러는걸까요?
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