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20/02/15 09:02
이게 왜 실드가 되는지 모르겠습니다. 노말도 아니고 랭겜에서 탑으로 잡혔는데 유명인이라고 딴데가라고 꼴픽하는게 인터넷판 갑질하고 뭐가 다르죠?
그렇게 탑 가고 싶으면 닷지를 하던지 다인큐 자랭을 돌리던지 노말을 돌리던지...
20/02/15 09:03
어차피 말할거 처음부터 더 샤이 옆에서 강의받고 있어서 탑 해보려고 하는데 라며 양해를 구할 순 없었을까요 (그런다고 될건 아니겠지만)
20/02/15 09:05
채팅으로 그러긴 했어요. 지금 옆에 더 샤이님 계신데 탑 꼭 할 수 있게 해달라고, 양보 좀 해주시면 안 되냐고.
그러니까 서포터가 더샤이 중국에 있는데 거짓말하지 말라고 했고...안 믿어주니까 꼴픽. 크크
20/02/15 09:19
처음에는 꼭 해야만해요 하면서 흐리다가 나중에 안될거 같으니까 더샤이 있다면서 떼 쓰기 시작했던걸로 봤어가지구.. 흐흐
이러나 저러나 지만요 크크크
20/02/15 09:21
롤하는 사람들이 전부 인방이나 해외 프로게이머 거취에 빠삭한것도 아닌데 믿어주는게 더 이상하죠. 막말로 페이커 마하면서 아이번 꼴픽한 사람 옆에 진짜 페이커가 있을지 누가 아나요
20/02/15 09:24
저라도 안 믿었을걸요.
차라리 자기 방송 중이니까 방송 직접 확인해달라 라고 했으면 더샤이가 옆에 진짜 있네, 라고 믿었을 거 같긴 하네요.
20/02/15 09:41
게임중에 방송하는걸 언급하는걸 극도로 자제하긴 합니다. 관련해서 소위 '스트리머가 벼슬이냐' 류의 논란이 되는일이 제법 많았거든요. 결과적으로 차라리 그렇게 말하는게 나았을 것 같긴 하지만, '더샤이가 옆에 있어요' 는 상황이 웃기긴 하니깐 유머러스 하게 풀어보려다 실패한 것 같습니다.
20/02/15 13:36
많은 시간과 돈을 투자한 스튜디오 방송의 첫 방송에, 더샤이라는 특급 게스트, 익숙하지 않은 포지션까지... 냉정하기 어려운 상황이긴 했죠. 여튼 방송 재밌게 본 사람으로서 여러가지로 참 아쉽네요.
20/02/15 09:04
원딜이 탑으로 꼴픽 박으니까 탑은 빡치지만 원딜 뽑아서 잘 해볼라는데, 난데없이 서폿이 집어던지는 그야말로 롤 그자체네요 크크크
20/02/15 09:06
저 같으면 속시원했을 것 같은데 저 분은 더 빡치셨을까요 크크...나 대신 누가 화내준다는게 기분은 좋지만 그 수단이 트롤이면..
20/02/15 09:11
던질거였으면 내가 던지지 그냥 더러워도 원딜 픽을 했다는건 그냥 내가 참고 넘어가자 정도였을 것 같아서요. 저라면 더 빡쳤을 것 같아요. 아니 내가 괜찮다는데 왜 지가 xx야!!!!!
20/02/15 09:11
(수정됨) 난데없이 던진건 아니죠 크크크 서새봄이라는 저 사람이 누가봐도 꼴픽했는데
그리고 진짜로 페이커가 옆에 있을 수도 있잖아요!? 니 옆에 더 샤이 있으면 내 옆에 페이커도 믿어줘야죠 크크 그야말로 롤 그자체라고 퉁쳐버리기에는 원인 제공자가 너무나 뻔한데요.
20/02/15 09:13
1.
원딜 : 지금 내 옆에 더샤이가 있다. 그러므로 탑을 가겠다. 탑 : ??? 2. 원딜 : (오른 픽) 탑 : 뭔지 모르겠지만 겜은 제대로 해야겠다... (진 픽) 3. 서폿 : 네 옆에 더샤이가 있다면 내 옆에는 페이커가 있다. 그러니 투탑을 가겠다. (아이번 픽) 원딜이었던 탑 : ??? 탑이었던 원딜 : 매우심한욕
20/02/15 09:19
그건 맞습니다. 탑이었다 원딜간 분이 그야말로 무고한 희생자죠. 다만 위에도 댓글 달았지만 원인제공자와 게임을 던지게 한 시초가 분명한데 탑(탑이었다 원딜간 사람)이 뜬금없이 아이번한테만 욕할 이유는 없다고 생각합니다.
20/02/15 09:24
(수정됨) 네, 사람마다 기준이 다르겠지만 아이번이 던지면 그 놈은 그 놈대로 욕할 것 같아요. 꼴픽의 빡침은 나하고 그놈 문제지 나머지 포지션은 상관없는 일이라고 봐서요.
물론 이건 꼴픽한 놈한테 하는 말이 아니라 원딜 간 희생자 기준입니다. 꼴픽 한 놈은 입이 열개라도 아닥하고 해야죠.
20/02/15 09:16
자기 좋아하는 사람 쉴드쳐주고 싶은건 당연하지 않습니까. 그 대상이 스트리머든, 아이돌이든 정치인이든.. 그건 당연하다고 봅니다. 그게 웃긴건 별개로 두고라도...크크
20/02/15 09:31
근데 별개로 왜 이렇게 웃기죠?
옆에 더샤이가 있다. 탑에 가겠다. 옆에 페이커가 있다. 아이번으로 투탑을 가겠다. 뭐야 그냥 평범한 일반랭이네. 별거 아니네.
20/02/15 09:44
아랫글에 제가 단 댓글을 긁어옵니다. 맥락상 리얼월드 류의 발언은 전혀 아닙니다. 트위치 플랫폼과 서새봄방의 특성상 논란될 일이 있으면 시청자들끼리 엄청나게 싸워요. 시청자들에게 싸우지 말라고 말하며, 자기는 어린애도 아니고, 나를 위해 팬들이 싸워줄 필요가 없다, 너네가 싸우지 않아도 내가 잘 대처할 수 있다, 이런 식으로 계속 얘기를 하면서 나온 한 발언이거든요.
20/02/15 09:50
그런식이면 뱅인분도 욕먹을 필요 없었죠. 뱅은 평소에 도네이션을 받는다는 것에 크게 미안해하며 '봐주는 것만으로도 감사할 따름인데 굳이 도네하실 필요없다. 솔직히 도네 받지 않아도 충분히 먹고 살 만큼 벌고 있다' 라고 팬들에게 감사를 했으면 했지 결코 무시하지 않았다고 하네요. 이런 전후사정이 있으니 뱅도 이제 뱅인분으로 까면 안되죠??
20/02/15 09:55
해당사건에 대해 전 잘 모르고 깐적도 없지만, 그런거라면 뱅도 까면 안되겠네요. 억울하게 까인 사람이 있다고 다른사람도 억울하게 까여도 되는건 아니잖아요? 트위치 특성에 대해 사람들이 잘 모르겠지만, '과몰입' 이란 단어가 트위치를 대표할 정도이거든요. 팬들 중에는 정말 지나치다 싶을정도로 걱정하고 대신 싸워주려 하고 이러는분들이 많아요. 지금 댓글을 다는 저도 그렇게 볼 수 있겠네요. 여튼 그런분들에게 너무 걱정하지도 말고 나떄문에 싸우지도 마라 고 달래는 발언이라, 리얼월드랑은 전혀 달라요.
20/02/15 10:50
리월월드는 화가 나서 안티들에게 한 발언이잖아요. 너네가 뭐라하든 내가 더 잘 산다.
해당발언은 팬들에게 한 소리예요. 너무 걱정 안해줘도 잘 사니까 괜히 나땜에 맘쓰고 싸우지 마라. 이게 어떻게 똑같아요.
20/02/15 10:07
아니 뱅 저사건은 쉴드여지가 없는데 뭔...
당신들 100명이 모여도, 제 연봉 못 받으니까, 분발 많이 하세요. 예? 이러고 밴을 때렸는데...
20/02/15 10:18
(수정됨) 저기서 '당신들'은 상혁이가 백만원 도네 받았으니 너도 분발해라라거 했던 사람들이지 일반 시청자가 아닙니다. 르브론도 일반팬한테 한말이 아니라 안티들한테 한 말이구요.
언젠가는, 내가 실패하도록 야유하던 자들은, 언젠가는 다음날 일어나서 그전날 있었던 똑같은 삶과 대면해야 하겠지. 어제와 똑같은 사적인 문제를 마주하고 말이야. 나는 내인생을 나와 내가족을 기쁘게 하는 방식대로 살거야"
20/02/15 11:35
근데 잘못알고 계시는게
뱅인분은 일단 분발하라고 한 사람이 안티인지 팬인지 명확하지 않는점 르블론은 이전에 디시전쇼랑 노비츠키조롱으로 업보를 쌓아놓고 지가 못해서 발려서 비난받은것. 아니 무엇보다 저 당시 르블론은 NBA모든팬들한테 까였는데 안티고 나발이고 어딨나요? 크크
20/02/15 11:38
(수정됨) 니시노 나나세 님// 대체 어떤 팬이 상혁이 백만원 받았으니까 너도 분발해라라는 말을 하죠????
그리고 르브론은 그 발언 이후에 그런거지 발언 전에는 일부한테만 까였죠 특히 가족살해협박 패드립치는 악질팬이 있어서...
20/02/15 11:54
기사조련가 님// 일단 액수부터 제대로 알고 오세요.
천만원이 아니라 백만원입니다. 애초에 프로게이머 뱅과 스트리머 배준식으로 이중이짓하면서 평소에도 방송에서 저렇게 놀던 시절인데요? 아니 그래요 뱅은 참작할 수 있어요. 근데 되도않는 히트시절 르블론 쉴드질좀 작작쳐요. 파이널끝나고 소속팀팬들한테까지 까이던 시절인데 뭔 일부에요...
20/02/15 12:06
니시노 나나세 님// 백만원이었나요?? 머리속에서 헷갈렸네요. 그때 실시간으로 봤었는데;; 그 부분은 수정하겠습니다.
제 말은 르브론이 안까였다는게 아니라 살해협박 패드립은 소수의 극렬안티였다 이말입니다.
20/02/15 10:16
저도 뱅방송 자주 봤는데 입버릇처럼 도네 안쏴주셔도 된다고 말했었죠. 저게서 말하는 "당신들"은 상혁이 천만원 받았으니까 분발하라고 하는 사람들입니다. 딱히 왜곡한게 없이 다 팩트만 말한거에요.
20/02/15 09:37
비유가 적절하지 않을 것을 미리 양해드립니다.
멕시코(처럼 살인이 높은 확률로 일어나는 국가라고해서)에서 살인한다고 살인이 잘못하지 않은 건 아닌 것처럼, 롤 내부에서 게임 매너가 상습적으로 어겨진다고 해서 게임 매너를 안 지킨게 욕먹을 일이 아닌건 아니죠. 더구나 저분이 밑의 글처럼 수천명이 보는 스트리머고 옆에 세체탑(진) 더 샤이를 데리고 방송을 하면서 그런 추한 꼴을 보이니 파장은 더 큰거구요. 시쳇말로 익명성에 숨어서 안걸리고 저랬으면 클로이님 말처럼 그냥 퉤하고 말았을 수도 있죠.
20/02/15 09:38
열받으신건 이해하지만 인신공격을 하시면 이 일의 의미(최대한 행복회로 돌려서 롤 내에서의 매너를 재고해보게 해줄 수 있는)가 희박해집니다 유
20/02/15 09:50
거대 팬덤을 가진 인방/인플루언서들이 저런 모습을 보여주는게 이제는 넘 흔한일이 되어버린지라 새삼 놀랍지도 않네요
설령 본인의 실수라고해도 감싸주는(글로든 도네로든) 팬덤이 있으니까 리얼월드에 준하는 발언까지 나온거라고 봅니다 뭐 며칠간 자숙의 표현으로 쉬다오면 원래대로 돌아가지 않을까요?
20/02/15 09:53
어제 밤에 이 떡밥 실시간으로 소화했는데 대처가 영....
제가 이래서 스트리머들 벽화에 들어가는걸 별로 내키지 않아했... 더샤이만 불편해졌음...
20/02/15 10:36
나름 본인은 항상 스트리머라는 이유만으로 편의 안받을려고 정말 노력하는 것처럼 보였는데 그 노력과는 별개로 내가 스트리머인데. 라는 생각이 내면에 깔려있는게 아니라면 하기 힘든일이죠. 안타깝고 좀 그렇고 그러네요.
내 아이디와 내 영향력. 거기다가 더 샤이의 이름값까지. 그럼 내가 다른 포지션 걸리더라도 바꿔달라고 하면 바꿔주겠지. 근데 사실 아이러니한건 대부분의 스트리머들이 저격하면 엄청 싫어하거든요. 근데 저격을 안하고 인방을 모르는 사람이 저런 말들을 듣고 포지션을 바꿔줄 이유가 없죠. 저라도 안바꿔줄텐데요. 노멀이면 모를까 솔랭인데
20/02/15 10:50
아 자랭이군요 솔랭인줄 알았는데... 자랭이든 솔랭이든 대부분 안바꿔주죠.
솔랭이면 내가 빡겜해서 이길려고 돌리는데 그럼 내가 가장 잘하는 포지션가는 경우가 대부분이고 자랭이면 내가 널널하게 하더라도 내가 연습하고 싶은 라인을 갈려고 일부러 자랭을 돌리는데 그럼 더더욱 양보해줄 이유가 없으니..
20/02/15 11:27
맞아요.
본인이 해당 포지션을 하고 싶으면 닷지를 하던가 아니면 애초에 5인 자랭으로 돌렸으면 속편했을겁니다. (해당 방에 롤 같이하고싶어하는 시청자들이 넘쳤을테니까요) + 갠적으로 겜 잡힐때 픽창에서 "아프리카 XXX아니에요? 트위치 OOO아니에요??"이런거 나왔을때 몇 번 그냥 닷지해본 적이 있네요. 시청자로서 갠방볼때 온갖 비꼼등이 난무하는 챗창을 떠올리니까 나도 그런 조롱의 대상이 된다는게 너무 싫었거든요. 스트리머의 실수는 그럴 수 있지라면서 같은 편 실수는 털끝하나 용납못하고 까는 채팅들이 날 겨냥한다고 생각하니 무섭더라는
20/02/15 10:58
이래서 광적으로 누군가 좋아하는사람들
다 싫어합니다. 객관적이고 합리적판단이안되서요.. 아이돌그룹, 스트리머등 맹목적으로 추종하는사람들 진짜보기싫어요
20/02/15 11:08
그런 사람들 당연히 위험하다고 생각하고 다만, 이게 바로 방송인들의 가장 큰 어려움이 아닐까 싶습니다. 예를 들어 뭔가 흐름에 맡겨서 저렇게 된 상황일때, 사람들의 반응이 이상하면 아 이건 좀 아니였구나 내가 실수 했구나 라고 생각을 할 수 있어야하는데 평상시에 별것도 아닌 거가지고 장난도 치고, 또 어그로도 끌리고 쌍욕도 보고 이런것들에 익숙해져있다가 정말 사람들이 진지하게 비판을 하면 그때 이거도 소수의 의견이겠거니 하고 넘어가게 되죠. 다시 말해서그 어떤상황에 있건 한발자국 뒤로 물러서서 내가 정말 잘했는지 잘못했는지 무엇을 잘못한건지 어떤 부분에 있어서 내가 고쳐야할지, 등등 이런 것들을 그누구보다도 민감하게 받아들여야하는데 말처럼 쉽지 않죠.
뭐 아무튼, 남에 집에서 방송하고 옆에 현재 세계 최고 중 한명도 게이머도 있고 해서 흐름에 타서 막 행동한거같은데, 제가 한참 서새봄 방송 보다가 안보게 된 이유도 이런 비슷한 행동이 전에 있어서 였는데 좀 안타깝고 뭐 그렇네요. 아무튼 진짜 팬이라면 전 스트리머가 잘못했을때 그 누구보다도 빨리 나서서 비판해줘야 한다고 생각합니다. 부모님들 조차 자식이 잘못하면 크게 혼내는데 그게 사랑의 중요한 표현 중 하나이기때문이잖아요
20/02/15 11:22
[전 스트리머가 잘못했을때 그 누구보다도 빨리 나서서 비판해줘야 한다고 생각합니다.]
이 부분이 현실적으로 쉽지 않아 보이기도 합니다. 저 정도의 거대 팬덤을 지닌 스트리머에겐 그런 충고를 함과 동시에 왠지 밴이 될 것 같은 느낌이거든요. 스트리머 당사자가 밴을 하든 아니면 거기에 있는 팬덤이 쫓아내라고 종용을 하든 말이죠. 무개념 부모들이 공공장소등에서 내 아이가 남에게 민폐를 끼치고 있음에도 말릴생각은 안하고 제재하는 직원 혹은 다른 손님에게 "우리 아이에게 왜 그래욧!"이라며 당당하게(뻔뻔하게) 말하는거 너무나 흔하게 봐서요 물론 제대로 된 어른이고 사회구성원이라면 잘못된 것에 대해서 지적을 할 줄 알고 바로 잡으려고 애써야 하겠지만, 요즘엔 그게 오지랖이라며 나몰라라 하는게 오히려 더 낫다고 느낄때가 한 두번이 아니더라구요. 똥이 무서워서 피하나 더러워서 피하지..라는게 당연시 되는
20/02/15 11:27
그게 어렵게 만드는 이유죠. 예를 들어서 정말 사소한 문제 제기를 하는 사람들을 방송에서 자주보거나, 혹은 내가 정말 잘못을 안했는데 이상하게 어그로를 끄는 경우, 이런 사람들을 자주만나면 그냥 바로 밴을 할겁니다. 근데 그런 밴들에 익숙해지다보면 어느시점에서 정말 내가 이번엔 진짜 잘못을 했는데 그걸 비판하는 사람들조차도 어그로로 생각을 하게 되버리는거죠.
그래서 전 개인적으로 스트리머들은 정말 어려운 직업이라고 생각합니다. 정말 잘나가더라도 논란 한번에 훅가는데 그 논란이 매우 쉽게 만들어질 수 있는...
20/02/15 11:37
랜슬롯님 말씀이 맞습니다.
익숙해짐이랄까..그것이 가져다 주는 날카로운 칼날 같다고 해야 할까요? 저 역시 인방이라는 직업이 어렵다는데 동의 합니다. 감정노동자라고 생각해요. 시대의 흐름에 따라 등장한 직업이니까요. 기존에 티비에서 보던 연예인들이 좀 더 가까워진 형태라고 생각됩니다. SNS인플루언서도 그렇구요. 셀럽이죠 뭐. 성공만 하면 화려하고 그렇기에 돈을 쉽게 버는것처럼 보이면서도 뒷면엔 우리가 모를 그림자가 있는것처럼 말이죠.
20/02/15 11:16
저 양반은 왜 양보 안해주는지를 끝까지 이해 못했을거에요 아마
서로 타협이 안되는 부분이라는걸 라이엇도 결국 인정하고 사전선택제를 도입한건데 말이죠. 더샤이를 데리고 방송하는 너의 게임 한판이 내가 혼자 방구석에서 하는 게임 한판보다 값진게 절대 아닌데
20/02/15 11:54
아무리봐도 호미로 막을수 있는걸 가래로 막게 만든일이에요.
그냥 꼴픽(이것도 잘못)했다는것만으로 넘어갈수 있는걸 아이번 욕하는 내로남불로 2스택 마지막에 '어차피 나는 잘먹고 잘살거니까'를 달아서 3스택 쌓는게. 특히 3스택 쌓일때 보면 나도 잘못은 있다.고 인정은 하는데 굳이 그걸 사족으로 달아서.
20/02/15 12:19
그냥 방송 분위기도 분위기고 (세계 최고 선수중 한명인 더샤이 옆에 있어서 들뜸) 자유랭 (본인 생각에 대충해도 됨) + 여러가지 복합적인 이유들때문에 그냥 필터없이 모든행동이 나갔다고 봅니다.
20/02/15 13:13
꼴픽하고 던진 아이번이 인게임 내만 따지면 더 싫지만 옆에 더샤이가 아니라 더샤이 본인이었어도 그냥 탑 픽해버린 건 변명의 여지가 없죠.
20/02/15 13:58
팬한테 걱정하지말라고 한거지 팬 아닌 분들한태는 의미가 다르죠. 그리고 팬분들의 채감과는 다르게 현실에는 팬 아닌 분들이 수백배 더 많으니까요. 저만 해도 서새봄이 누군지 이 사건 통해 알았거든요.
20/02/15 14:13
뱅인분 사건이나 르브론 사건이 욕 먹는 이유와 똑같은 논리구조일걸요. 그리고 그 대상자의 팬분들은 여전히 이 사건이 그렇게 욕먹을 일이냐? 라는 논리구요.
20/02/15 13:30
리얼월드는 팬한테 하는 말이라는데 그럼 “이 또한 다 지나가리라” 이런 뉘앙스라는 말이잖아요
이미 잘못을 저지른 그 분위기에서 적절한 말은 아닌거 같습니다 해당 잘못을 잘 모르고 있다는 거죠 물론 르브론처럼 팬 개무시한 말은 아니니 이 발언으로 지나치게 곡해해도 안되지만요
20/02/15 14:06
사과 몇십번 한 후에 한 발언이고, 사과를 해도 팬들끼리 엄청 싸워요. 니가 대신 안싸워줘도 알아서 대처할 수 있으니 싸우지 말고 걱정하지 말라 에 가깝습니다. 여러분의 주말을 망친것 같아서 죄송하다는 말도 여러번 했고요.
20/02/15 14:07
평소에 처신 잘해왔다 라고 하는 분들은 보통 팬에 가까운 분들이고, 사람은 당연히 자기가 좋아하는 사람들이 하는 실수엔 관대하기 마련이니까요.
물론 위에도 말했듯이 이 사람이 누군지도 모르는 사람이 수백배 많다는게 문제지만..
20/02/15 16:43
하도 난리길래 사회적 물의라도 일으킨줄 알았네... 참 사소한건데 범죄자 취급 당하는것도 참재밌네요. 요즘은 참 피곤한 세상에 사는거 같아요.물론 잘못은 맞는데 이렇게 까지 욕할 문제인가 싶기도 하고 이석희 같이 일상이 트롤이던 사람도 아닌데
20/02/15 19:42
그러게요. 그깟 게임이 뭐라고 참~
근데 그 게임으로 돈 버는 사람이 저러면 안 되는거죠. 그게 진짜로 중요한 부분인거고 재밌는 부분인겁니다.
20/02/15 22:37
(수정됨) 본인과 생각이 다르면 쿨병인가요? 독특한 마인드 가시신분이시네요. 동조해서 똑같이 욕하고 헐뜯으면 쿨병 아닌건가요?
앞으로는 쿨병 소리 안듣게 같이 욕해야겠네요. 와아 대단해요.
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