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18/10/10 14:19
음? 이것도 확인이 필요해 보이는데,
현재 황교익 계정에 아래짤 같은 글은 없습니다. 삭제되었다면 그럴 수도 있는데, 그보단 그냥 까기 위해 만든 짤일 가능성도 있어보입니다.
18/10/10 14:20
https://www.facebook.com/kyoik.hwang.7/posts/2190228574526050
페이스북 글이네요. 저 부분이 전부가 아니긴 하지만요.
18/10/10 14:29
백마탄 초인님께서 알려주셔서 아래짤 글을 봤는데,
역시 '모순'이거나 '한입으로 두말하기'는 아닙니다. 위짤: 10월 6일 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2189328281282746&set=a.1386375938244655 아래짤: 10월 8일 https://www.facebook.com/kyoik.hwang.7/posts/2190228574526050 윗글의 내용은 [내 입으로 방송조작이라는 말을 한 적이 없다. 억지의 설정이다는 것이 내 입장의 전부였다.] (중략) [(그런데 골목식당 측의 대응 등으로 볼 때) 방송조작 여부를 검토해볼 필요성이 생겼다.] (중략) [이제부터는 백종원 막걸리 퀴즈 논란을 빙송조작의 문제로 묻겠다.] 이겁니다. 따라서 윗글과 아랫글은 전혀 모순되지 않습니다.
18/10/10 14:32
물론 황교익 씨의 대응이 영 좋지 않은 것은 맞고 의견에도 동의 안하지만,
이런 식으로 잘라서 전달되면 이것만 보는 이들에게는 정말로 왜곡이 되는데, 이런 식으로 까는 게 뭔 의미가 있는지 잘 모르겠습니다.
18/10/10 14:32
방송조작 함부로 입에 담기 힘든 말이다.
검토후 2틀만에 (소스는 오로지 방송하나뿐인거 같은데..) 입에 담았으니.. 모순 맞지 않나요?
18/10/10 14:39
함부로 입에 담기 힘든말이지만 이틀동안 방송국의 대응을 볼때 방송조작이라고 할만한 충분한 근거가 있다고
판단한 다음에 방송조작을 말했다면 자기모순은 아니죠. 상당히 논리적인 대응인것 같습니다. 다만 그 근거라는게 얼마나 사실에 근거하고 있느냐와 대중의 공감을 살수 있느냐 정도겠죠.
18/10/10 14:45
처음 방송에서는 3개 맞췄는데, 자막에 없었는데, 다음화에는 자막으로 3개맞췄다고 했다. 두번의 방송이 방송조작이다.
라는 주장인데.. 보통은 편집실수나, 실수같은 단어로 이야기하지 조작이다라고 이야기할 사한은 아닌거 같습니다.
18/10/10 14:48
네 황교익 씨 의견에 딱히 동의는 안하는데,
암튼 위에 짤들을 보고 '황교익씨가 말바꾸기 or 모순을 저질렀다' 고 해석하면 안된다는 거죠.
18/10/10 14:40
황교익이 이상한 것도, 현재 완전히 멘탈 나가서 붕붕질하는 것도 맞는데
이런 식으로 편집하는 사람들은 황교익보다 더 악질이라고 생각합니다.
18/10/10 15:11
찾아봤는데 5일글에는 이런 내용도 있네요
"백종원이 다 맞힌 것이 아니라 다 맞힌 것처럼 보이게 편집을 한 것이다. 백종원이 틀리는 장면은 없애고 주인이 틀리는 장면을 넣는 방식이다. 이게 조작인지 아닌지는 나는 모르겠다. 시청자가 판단하기 바란다." 이렇게 썼으니 언론에선 조작이란말을 만들어낸건 아니고 본문의 내용도 틀렸다고 할 수도 없어보이지만 참...
18/10/10 14:37
[백종원 골목식당 제작진은 방송조작을 했다. 일부 기사들은 그냥 조용히 넘어가자고 한다. 나는 그렇게는 못 한다.]
이게 정확한 워딩 아닌가요? 그럼 방송조작이라고 말한거 맞잖아요
18/10/10 14:40
위에 제가 쓴 댓글 보세요.
윗짤이 10월 6일에 쓴 글이고 아랫짤이 10월 8일에 쓴 글입니다. 윗글(10월 6일) 내용이 '나는 내 입으로 방송조작이라고까지는 안했는데, 골목식당 측 하는 걸 보니 아무래도 이제부턴 방송조작 여부를 검토해봐야겠다' 이고 아랫글(10월 8일) 내용이 '골목식당측은 방송조작했다' 인데 말바꾸기한 부분이 없습니다. 오히려 연속선에 있는 거죠.
18/10/10 14:40
1. [내 입으로 방송조작을 말한 적이 없다] 라는 발언이 2. [백종원 골목식당 제작진은 방송조작을 했다] 보다 과거 시점이니까요.
말바꾸기 라면 말바꾸기이긴 한데 본문에서 까려는 건 2번을 먼저 말하고 1번을 나중에 말한 것 처럼 얘기해서 까는 거라..
18/10/10 14:36
이거 두개만 달랑 붙여놓으면 그냥 같이 깝시다가 되는데.. 전문이나 전후관계 그런것들도 있어야 판단이 될 것 같은데요. 물론 황교익이 미움살만한 행동 많이한 것 맞는데 이건 뭐 집단 구타수준이니
18/10/10 14:42
요즘 맥락없이 출처도 불분명한 짤을 근거로 남을 비방 또는 조롱하는 게시물들이 너무 많은것 같아요.
한사람을 악마로 만드는건 쉬운데 그 짤하나를 해명하려면 몇배의 수고가 들고 또 해명이 잘 먹히지도 않더라구요.
18/10/10 14:43
그리고 지금 나오는 사실로 보면,
막걸리 12개(?)를 블라인드 테스트로 맞추는 건 불가능하다, 따라서 방송에 문제가 있다는 황교익의 말이 맞는 거 아닌가요? 맞는 말을 싸가지 없이 해서 까이는 건가요? 백종원을 공격해서 까이는 건가요? 아니면 이 막걸리 건에 관해서는 특별히 깔 게 없어서 이런 악의적 편집으로 왜곡해서 인신공격을 하는 건가요?
18/10/10 14:51
애초에 막걸리 12개 블라인드 테스트가 아니었으니까요. 방송 보셨으면 알겠지만 전국 막걸리 데이터베이스가 나한테 다 있다, 난 전문가니 전문가 대우를 해달라 한 막걸릿집 사장한테 진짜 그게 맞냐 하며 극약 처방한것이었구요. 그런식으로 보이게 편집 경향이 없다고는 못하겠지만 그게 방송 조작이니 백종원씨를 신성시 하는 그런게 아니었는데도 그런 식으로 몰아간 건 황교익 측입니다.
18/10/10 14:56
이건 황교익 씨의 헛발질인 것으로...
애초에 블라인드 테스트가 '12개를 다 맞출 수 있다'를 전제한 게 아니고 오히려 막걸리집 사장이 스스로의 막걸리력을 너무 고평가하니까 그 환상을 깨부수려고 '12개 다 못 맞출걸?'을 전제한 것으로 이해하고 있습니다.
18/10/10 14:58
막걸리 12개를 블라인드 테스트로 못맞춘다는 것으로 저 프로를 공격하는게 애당초 말이 안되는 비난이지 않습니까. 방송에서 다 맞춘적도 없고요. 솔루션을 설득하는 과정에서 나온 내용인데 전후맥락 빼놓고 방송 본 적도 없으면서 지적질한게 문제죠. 악의적으로 공격당한다고 하는데 이미 악의라기보다 조롱감이 된 지 오랩니다. 뭔 사이트도 만들었드만요.. 저정도면 스포츠죠. 황교익씨가 과하게 놀림받는다고 생각하실 수 있겠지만 본인이 계속 반응하면서 장작 넣고 있으니 안타깝습니다. 정면돌파 할 수 있을거라 생각하는건지...
18/10/10 14:44
실드는 이해하는데..
입에 담기 어려운 방송조작을 그냥, 자기 관심법으로 뚝딱 해치웠는데. 모순이 아닐수가 있나요? 자막하나 안달아줬다고 조작이라는게.. 말인지 방구인지 모르겠는데요? 자기 입으로 방송조작은 입에 담기 어려운 말이다라고 말하고 자기 입으로 처음 방송에서는 3개 맞췄는데, 자막에 없었는데, 다음화에는 자막으로 3개맞췄다고 했다. 두번의 방송이 방송조작이다. 라고 한거잖아요. 그냥 페북 글귀로 봐서는 혼자 장작 집어넣고 있는게 맞는거 같은데요? 자막이 없었으면 방송 조작인가요? 보통은 편집 실수같은 단어를 사용하지 않나요? 자기 입으로 입에 담기 어려운 말을 쓱싹하셨는데..
18/10/10 14:53
앞짤에선 '그런 말 한 적 없다'고 했는데
뒷짤에서 그런 말 한 적 있는 것처럼 붙여놓고 말바꾸기/모순인 것처럼 만들어놨으니 그게 문제라는 거구요, 덧붙여서 앞글에서 이미 '방송조작 문제로 파고들겠다'고 한 이후에 뒷글에서 '방송조작이다'라고 했으니 앞글과 뒷글도 모순되지 않습니다. 굳이 말하자면 앞글 전반부에서 '방송조작, 입에 담기 어려운 말이다'고 하고 후반부에서 '방송조작 문제로 파고들겠다'고 한 게 글 내적으로 모순이라면 모순일 수도 있겠으나, 이건 비약이나 급전개로 볼 것이지 모순으로 볼 것은 아니라고 생각합니다.
18/10/10 14:48
이 글이 지워질까봐 그 전에 댓글을 답니다.
지난 번 황교익에 대한 종합선물세트 공격짤도 그렇고 이 것도 그런데, 인터넷 상에 황교익에 대한 허위공격이나 악의적 공격이 너무도 많은데, 댓글에서 신나게 욕하다가 어렵게 한 두분이 팩트체크해서 반박을 하면 곧바로 지워져 버립니다. 결국 황교익에 대한 악의적 공격이 다수 존재했다라는 사실은 사라지고, 악의적으로 형성된 여론만 남아있는 상태가 되는 것이지요. 이것도 큰 문제인 것 같습니다.
18/10/10 15:10
대표적으로는 황교익이 음식의 기원 같은 거 설명한 내용 10가지 정도를 허위라면서 공격한 짤이 있습니다.
(제가 검색능력이 좋지 않아서 지금 웹상에서는 찾지를 못하겠네요. 워낙 황교익 관련 짤이 많기도 하고) 저도 음식에 관해서 완전 문외한이지만, 짤의 내용이 이상해보여서 익숙치 않은 검색으로 1~2시간쯤 검색해보니 적어도 절반의 내용은 거짓말이거나 의도적으로 황교익의 주장을 왜곡한 것이었습니다. 저 말고도 몇 분이 반박댓글을 달아주셔서 그 짤은 바로 삭제게시판으로 이동했는데요. 그 때만 해도 황교익에 대한 비난여론이 막 생성될 무렵이어서 '왜 이렇게 악의적으로 사람을 공격하나'하는 생각이 들고 말았는데, 그게 역풍이 불지 않고 여기까지 왔네요. 물론 황교익의 주장이 모두 맞지는 않지만, 원래 사람이 말을 많이 하면 틀리게 마련입니다. 알쓸신잡에 나와서 얘기할 때 보면 유시민도 팩트 많이 틀려서 제작진이 편집과정에서 자막으로 수정해주고 그랬거든요. 그런데 유독 황교익에 대한 비난여론이 거센 것은, 결국 태도의 문제 같아요. 대중을 무시하고 가르치려는 듯한 태도. 저는 평론가가 지나치게 대중을 의식하면 제대로 평론을 할 수 없다고 생각하기에 개인적으로 황교익을 그리 싫어하지는 않지만, 어쨌든 이런 악의적 공격까지 역풍이 불지 않을 정도로 많은 사람들에게 단단히 밉보였다고밖에 볼 수 없겠죠.
18/10/10 15:19
그때 그랬다 보다는, 요새 논란되는 것들이 중요할것 같은데요. 보니까 되게 많은것 같던데, 그게 거의 조작해서 공격한거라면 팬이든 누구든 정리같은걸 해 놓지 않았을까 해서요.
그리고 알쓸신잡 유시민 이야기는, 숫자같은 디테일이 틀리다는 이야기가 와전된거라고 들었는데, 저도 적극적으로 확인해본 적은 없어서 그냥 그렇다고 들은것만 기억합니다.
18/10/10 15:22
(수정됨) 불이 붙고 역풍이 불지 않고 왜 밉보였냐 하면 태도만이 아니라 틀린걸 인정하지 않아섭니다.
대중한테 공격적일수는 있겠죠. 저도 그런 타입 별로 싫진 않습니다. 그런 사람도 있어야 한다고 생각해서요. 리즈 시절 진중권을 그래서 좋게 봤고. 그런데 왜 자꾸 틀린 소리를 맞는것 처럼 하고 오만하게 나오냐는 겁니다. 유시민도 알쓸신잡에서 틀려요. 그래서 자막으로 정정하고요. 그런데 유시민씨는 스스로 자신을 지식 소매업자라 자칭합니다. 내 말이 무조건 맞다, 권위로 누르지 않아요. 그게 최근의 탈권위 트렌드구요. 그런데 그 권위도 이상하지 않습니까. 만능간장 같은 조미료는 사료나 똑같다. 그래서 백종원 사진 PPT에 띄우고 모욕하면서 백종원과 거의 같은 시기 풀렸던 황교익의 만능간장은 어떤가요? 라면은 나트륨이 넘치는 미개한 음식이라며 나 라면 싫어하지 않아요, 하면서 라면 광고는요. 떡볶이는 세뇌된 이나 먹는 음식이라며 떡볶이 광고는요.
18/10/10 15:23
자기 광고 찍은거 뭐 해명 제대로 했나요? 기부하니까 좋은일이니까 했다. 아니, 우매한 대중들아 깨어나라 하던 선지자는 어디 간겁니까. 술하고 같이 먹는거니까 괜찮아요? 길어요, 혓바닥이.
18/10/10 15:46
공부를 열심히하고 교차검증을 철저히 해서 틀린말을 안하는것이 가장 좋을것이구요
저사람 성향상 틀린말을 줄이려면 차라리 말을 줄이는게 좋을거같구요 그럼 절대적인 틀린말의 양이라도 줄테니까요 근데 둘 다 안될거같아요 그럼 틀린게 있을때 틀린걸 틀렸다고 인정하고 피드백이라도 잘 받아들이던가 하면 그것도 안될거같아요. 저사람 스탠스는 내가 아는게 많고 내가 맞고 내가 가르치는 입장이거든요. 진중권이 싫은이유랑 똑같아요. 내가 틀렸다구? 응 차단.
18/10/10 15:46
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201810100024021185&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=h6j6GftYihXRKfX@hljXHl-gkhlq
불고기의 기원이 고구려시대 ‘맥적’이라는 최남선의 주장이 말도 안 되는 얘기라고 주장했죠. 중국 진대 수신기를 들어 “胡床、貊槃, 翟之器也; 羌煮、貊炙, 翟之食也.”를 “호상, 맥반이 적족의 그릇이고, 강저, 맥적이 적족의 음식”이라 번역해서요. 맥족이 고구려를 뜻하는것인데 '적족?' 이게 무슨 고구려 음식이냐면서요. 그런데 적족은 있지도 않은 종족이고 그냥 밖의 이민족을 통칭하는 수사에 불과합니다. 이걸 링크 걸린 엠팍 유저분이 이렇게 반박하니 불고기글 전부 비공개했다가 다시 풀고는, 맥적은 불고기가 아니라며 난 10년도 전에 지적했는데? 나랑 친한 다른 작가가 조사했으니 그쪽으로 물어보지 그래? 하고 저격글을 올려놨더군요. 전 이사람 밉보인거 자업자득이라는 생각밖에 안듭니다.
18/10/10 14:51
이런식의 악의적인 조작은 제발 안했으면 합니다.
까일거리가 넘쳐나는 양반인데 괜히 이런짓하면 본인은 얼씨구나 악플러의 악의적 왜곡에 부당하게 당하는 참된 지식인 코스프레 할거고 쉴더들만 좋다고 나서잖아요.
18/10/10 15:00
조만간 EBS 무슨 프로그램에 이 양반 또 나오시던데.. 가만보면 이런 식으로 황교익 까는 사람들이야말로 사실은 황교익을 제일 사랑하는 분들이 아닐까요. 무시하면 벌써 조용히 묻혔을 것 같은데 참 알 수 없는 세상이에요..
18/10/10 15:14
그런데 저거 보면서 궁금했던게 막걸리를 맛으로만 구분하는게 정말 불가능 한가요?
황교익씨는 [백종원은 맞혔다. 자기가 선별해 왔기 때문이다. 선별해 오는 과정에서 맛을 봤을 거다. 모든 사람의 입은 다 그냥 그렇다. 막걸리는 제조하고 난 다음에도 맛이 변한다. 보관에 따라 맛이 왔다 갔다 한다. 이건 인간이 할 수 없는, 능력 밖의 일을 막걸릿집 주인한테 내놓고 굴욕 당하는 것으로 설정된 거라 생각했다]라고 얘기하는데, 상식적으로 만들때 마다 맛이 달라지는 술이 특정 브랜드를 달고 나올수가 없지 않나요? 다른 방송에서도 맛만 보고 구별하는 사람이 능력자라고 나왔기도 하고요. 와인도 특정해의 와인이 빈티지라고 나오긴 하지만 어쨌든 브랜드마다 특징이란게 있는데 도저히 저 워딩은 이해가 안되네요.
18/10/10 15:25
저는 당연히 구별 할 수 있다고 봅니다. 소믈리에라는 직업도 있잖아요.
저런 주장을 보니 막걸리는 좀 특별한건지 긴가민가 하긴 한데 황교익씨 말이라 신뢰도가 좀...
18/10/10 15:28
가능합니다. 왜냐면 설탕만으로 후숙하는 식의 전통 맛걸리는 애초에 맛을 일정하게 유지하는게 힘들고 맛이 빨리 변하는데(당을 효모가 먹고 계속 발효가 일어납니다), 그런 부분을 막기 위해서라도 대량 생산하는 막걸리 대부분 아스파탐을 쓰니 변질이 이전만큼 빠르진 않습니다. 아스파탐은 효모가 소화 못하거든요. 그리고 유통망이 엉망이던 옛날이나 지방 막걸리 며칠씩 걸려서 공수해 제때 못먹는거지 요샌 제때 공수해서 제때 먹죠.
18/10/10 15:33
아주 독특하거나 대량생산을 하는 브랜드라면 구별이 가능하겠죠
그외 소규묘 양조장의 경우는 막걸리의 특성상 효모의 활동을 중지시키는 작업을 하지 않는 경우가 많아서 구별하기 힘들다 는 말이 맞을겁니다. 물론 세상에는 특별한 사람들이 있어서 특정 양조장의 특정 포인트를 구별 하는 사람도 있을 수 는 있겠죠
18/10/10 16:01
(수정됨) 방송조작이라는 말이 입에 담기 힘든말이지만 결국 뱉었으니까 욕먹는거죠.
애초에 방송자체가 솔루션 받는 사장님이 먼저 전국 막걸리 데이터 베이스화한 진짜 전문가라고 해서 시작된 테스트고 상황자체가 시판 막걸리와 수제 막걸리의 맛의 비교에 있어 백종원 뿐만 아니라 다른 도전자들도 먹어서 평가를 했는데 혼자 백종원이 다맞혔다에 꽂혀서 방송이 조작되었다고 하는건데요. 뭐 제작진도 논란이 되기 싫었는지 이 후 방송에 3개 맞혔다고 자막을 달았는데 이런 부분이 편집이 되서 오해했었다 그러면 장작이 타지 않겠죠. 진짜 황교익씨 말 처럼 방송조작이었으면 짜 맞춘 대본이 있고 출연진들이 그 대본대로 움직이고 절대미각인양 연기하고 방송초점이 백종원씨에게 가겠죠. 하지만 방송의 초점은 고집쌘 사장님 꺽는거였고 결국 솔루션 받기로한 계기가 된 내용이잖아요. 아 내가 백종원한태 지다니 이런것도 아니고 내가 만든 막걸리를 찾지도 못하다니, 다른사람들이 이렇게나 혹평을 하다니 이런 내용 이었는데 방송조작이란 애기가 왜나오나요.
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