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Date 2016/03/27 10:09:45
Name 레모네이드
File #1 alphago.jpg (35.7 KB), Download : 34
File #2 untitled.png (462.1 KB), Download : 18
출처 https://www.reddit.com/r/baduk/comments/4bvgm6/this_alphagos_strength_graph_will_shock_you/
Link #2 https://m.reddit.com/r/baduk/comments/4bsisc/alphagos_value_network_thinks_white_has_a_small/
Subject [스포츠]  알파고의 자체추정 레이팅!




3월24일 데이비드 실버의 UCL 강연이 있었다고 합니다.
거기서 슬라이드 사진 몇 장이 유출됐는데 그 중 하나가 이세돌과 대결했었던 알파고 버전 18의 자체추정 레이팅입니다.
수치가 엽기적이네요.  기존 네이처지에 실렸던 판후이와의 대결버전과 4점접바둑을 해서 얻은 수치라고 합니다.

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16/03/27 10:11
수정 아이콘
이정도면 이세돌 구단이 알파고를 이긴 최후의 인간이 되겠군요
16/03/27 10:12
수정 아이콘
정확하리란 보증은 없지만 4500 ELO 알파고를 전성기도 지난 이세돌이 한판은 이긴 거네요;
레모네이드
16/03/27 10:14
수정 아이콘
판후이를 이겼던 알파고의 지난 버전을 4점 접바둑으로 이겨봤다고 하니, 가공할만한 실력을 가진 건 확실해보입니다.
16/03/27 10:18
수정 아이콘
글에 첨부하신 링크를 다 읽어봤는데 본문 첫째 사진의 caution도 그렇고 정확한 지표라기보다는 일종의 참고용인 듯 하네요. 그래도 놀랍긴 하네요.
신의와배신
16/03/27 10:36
수정 아이콘
그게 사실이라면 프로기사를 네점 접고 이긴셈이군요. (물론 비세에 처한 알파고가 얼마나 못두는지는 이세돌과의 제4국에서 보여주어서 알고 있지만 말입니다)
bemanner
16/03/27 10:14
수정 아이콘
4500점도 놀랍고 그 4500점이 자살수를 두는 것도 놀랍고 그래도 4500점이라는 것도 놀랍고 그걸 1000점 차이가 나는 사람이 겨우 5판 중에 한판이나 이긴것도 놀랍고..;; 충격과 공포네요.
무무무무무무
16/03/27 10:17
수정 아이콘
4500인데 이세돌에게 지는 게임이 있다고요?
16/03/27 10:23
수정 아이콘
그래프에 따르면 프로 15단 정도 되는군요...
Eye of Beholder
16/03/27 10:25
수정 아이콘
PhD 레딧에 따르면 4500 이면 5판 중 한판 이라도 이세돌이 이길 확률이 2%였다는데... 어째 많이 본 확률이군요.. 그리고 아래 사진이 더 무섭군요. 승률 계산이 저리 된다면...
이인제
16/03/27 11:20
수정 아이콘
명백한 가능성..
크리스 세일
16/03/27 10:30
수정 아이콘
단순히 수학적으로 계산해보면 3518의 이세돌9단이 4500 알파고를 단판에서 이길 확률은 0.349%가 나옵니다 크크크
(http://www.bobnewell.net/nucleus/bnewell.php?itemid=279)
bemanner
16/03/27 10:33
수정 아이콘
알파고가 5:0 승할 확률이 98.5%였네요. ...
랜덤여신
16/03/27 10:36
수정 아이콘
오른쪽의 단수 그래프랑 비교해 보니까 알파고는 10단도 아니고 17단 정도는 되어 보이네요. 흐흐
SooKyumStork
16/03/27 10:36
수정 아이콘
어..우리학굔데 왜 몰랐지.....
파란아게하
16/03/27 10:44
수정 아이콘
구글은 이세돌에게 1패한 것이 진짜 충격이었겠군요.
16/03/27 11:02
수정 아이콘
어쩐지 1패했을때 직원들 표정이 너무 굳어있길래 의아했는데 5:0완승할꺼라는 확신이 있었나보군요
소신있는팔랑귀
16/03/27 11:29
수정 아이콘
허.. 충격적이네요. 구글은 진짜 단 한 판도 질 생각이 없었겠네요. ;;;;
16/03/27 11:41
수정 아이콘
5판 다 하자는 이유가 있었군요
여자친구
16/03/27 11:55
수정 아이콘
레이팅이 뭔가요?
아틸라
16/03/27 12:07
수정 아이콘
으 이렇게 되니 이세돌 사범이 더 대단해 보이네요. 저정도 격차라면 커제가 와도 딱히 달라질게 없을듯...
16/03/27 12:23
수정 아이콘
자기 자신끼리 한거니 4500 이니 4000이니 점수 자체는 놀랍지않지만 이세돌 사범이 최후의 인간이겠군요
또 2.69% 그거슨 명백한 가능성 또 떠오르고요
저 신경쓰여요
16/03/27 12:36
수정 아이콘
솔직히 이 정도면 구글이 실력을 숨겼다, 불공정하다 하는 말이 그저 패자의 투덜거림일 뿐은 아닌 걸로...
에버그린
16/03/27 12:59
수정 아이콘
구글이 본실력을 드러내지않은건 사실인데 그게 불공정하다 잘못되었다 말을 들을건 아니죠.

스포츠에소 상대선수가 본실력 안보여줬다고 불공정하다 소리를 들을 이유는 없으니까
저 신경쓰여요
16/03/27 13:25
수정 아이콘
그리 진지하게 쓴 리플은 아닙니다만, 말씀하신 점도 일리가 있지만 알파고 같은 아웃라이어는 일반적인 스포츠 대결, 스포츠 선수의 경우랑 완전히 동일하게 보기에는 어려운 점이 있는 것 같습니다. 한국 기원 입장에서는 대국 자체가 불공정하다기보다 대국을 준비하는 과정에서 그런 느낌을 받을 수도 있을 거에요.

야구로 보자면 기계 개발자 측에서 인간 야구팀에게 야구 한 판 합시다 하고 제의를 했는데, 이전에 공개된 실업 야구팀과의 경기에서는 그런 모습이 없었는데 막상 본 경기에 들어와서는 300km 속구를 던지고 0.1초만에 베이스 진루를 하고 있으면 인간적으로 아 이건 너무하네 할 수도 있지 싶어서 달았습니다.
자유의영혼
16/03/27 19:32
수정 아이콘
진짜 그러네요.. 징징으로만 볼수가 없군요;;
저 신경쓰여요
16/03/27 19:44
수정 아이콘
이게 어느 정도 비슷한 상대가 되면 모르겠는데, 뚜껑을 열어 보니 인간의 레벨에서 높은 성적의 프로 야구 팀한테 "야구 한 판?" 해서 콜 했더니 300km 마구를 던지는 기계수 군단이 나오는 수준이었으니까요. 본문을 보면 구글은 알파고와 이세돌의 격차가 그에 준하는 수준임을 알고 있었던 상황이고... 경기 자체만 놓고 보자면 인간이 150km 속구 던질 때 기계가 300km를 던진다고 한들 그게 룰적으로 불공정하다고 볼 순 없지만, 경기를 성사시키기에 이르는 과정을 놓고 보자면 야 이건 좀 너무하지 않냐 싶을 수 있는 것 같아요. 자체적으로 산출한 레이팅을 보자면 구글 측은 이세돌에게 5:0을 기대하고 다섯 번의 대국을 제안할 정도로 알파고의 압도적인 능력에 확신을 가지고 있었던 것인데, 이세돌을 비롯한 대부분의 사람들은 알파고의 능력에 대해 전혀 알지 못한 채로 5:0, 4:1을 생각하고 있었으니...ㅠㅠ

물론 어차피 구글 입장에서도 이세돌을 이기는 것 그 자체가 목적은 아니었고, 무엇보다 이세돌 자신이 승복한 일을 갖고 진지 먹고 그러니까 전혀 인정 못해! 하는 것은 절대 아닙니다만, 일련의 대국 과정이나 레이팅을 보니 확실히 한국 기원 입장에서도 그 불만 섞인 목소리들이 단순히 찌질한 징징일 뿐이라기 보다는 정말로 이해할 만한 부분이 있긴 있었구나... 하는 생각이 들었네요 흐흐
원추리
16/03/27 13:13
수정 아이콘
4접 접바둑으로 이기는게 가능한가요?
정선/호선과 2점만 해도 천지차이인데...
4점이면 흑이 대놓고 지키고 집만 만들어도 이길거같은데요. 4점이 아니라 2점이어도 그럴건데...
레모네이드
16/03/27 13:26
수정 아이콘
두 달 전에는 젠이 네이처알파고한테 4점으로 졌다가 충격적인 뉴스였는데 지금은 네이처알파고마저 알파고(v18)한테 4점에 패배했다는 게 믿기 어려운 소식이 된 거 같습니다
16/03/27 13:50
수정 아이콘
접바둑의 경우 일반 바둑과 초반에 다른 포석이 하기에... 접바둑을 위한 상황이 따로 학습되어있지 않아서 4점을 가지고도 진것 아닐까요?
공실이
16/03/27 14:22
수정 아이콘
유리한 상황일때 알파고가 하는 삽질들을 생각해봤을때
네이처 알파고가 초반에 얼마나 많이 수들을 낭비 했겠습니까...
자유의영혼
16/03/27 19:34
수정 아이콘
바둑의 신이 온다고 해도.. 인간이 석점이면 이길수 있을거라고들 했는데..
아닐지도 모르겠군요.
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