|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 모두가 건전하게 즐길 수 있는 유머글을 올려주세요.
- 유게에서는 정치/종교 관련 등 논란성 글 및 개인 비방은 금지되어 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
14/06/03 23:58
????????????????;;;;;;;; 왓더!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 한국이 개호군가...
14/06/04 00:03
그렇군요 그럼 한복만?
구미호는 일본에도 있지만 일본 구미호는 괴물형상이고, 한국 구미호는 여자의 형상이다.) 이리 쓰여있으니 다른 스타일 구미호는 맞지 않나요?
14/06/04 00:04
이것에 대해 인벤에서 댓글이 달린 게 있는데 간단히 요약해드리자면,
- 중국의 구미호는 천하를 어지럽히기 위한 요괴의 형상인데, 중국의 유명한 나라를 잡아먹은 이인 달기와 포사가 구미호였다는 설화가 있습니다. 일본의 구미호는 중국의 구미호인 달기가 넘어왔다는 설화라 중국 하위호환입니다. 그에 반해 한국의 구미호는 목적 자체가 인간이 되고싶은거지 천하를 망치고 그런거 없는 비교적 선한 존재로 나옵니다. 설화 내용 자체도 자신이 구미호가 아닌 것을 들키지 않은 채로 사랑하는 사람과 100일인가를 같이 있어야만 인간이 되는 건데 들켜서 폭망하는 내용입니다. 그러니까 궁극적인 목표는 중국 구미호와는 달리 진짜 인간이 되는 것입니다. 셋의 공통점이 아마 간을 먹는거였는 진 모르겠지만 다른나라 것은 간 먹는지 안 먹는지 모르겠습니다. 그러면 라이엇의 구미호 아리가 리그에 참여한 목적을 봅시다. 아리는 인간이 되기 위해 생명의 정기를 빨아들였음 - 식인모티프(간 먹는것) 물론 식인모티프가지고는 어디건지 분간이 안됩니다. 하지만 분명한건 아리가 저런 행동을 한 목적이 인간이 되기 위한 것이라는거죠. 세 나라 중에 유일하게 우리나라의 구미호만 인간이 되기 위한 목적성을 띄우고 있으니 아리는 명백히 한국 챔프입니다. - 인벤에서 빅토르월드님이 쓰신 댓글을 퍼와서 수정했습니다. 출처 : http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3866&l=309268
14/06/04 00:30
한국의 구미호 전설에는 여우구슬이 등장하는데 주로 남성과 키스를 한후에 사용되는 기구(?)입니다. 이 구슬을 상대방의 입에 입에 넣었다 다시 자기 입으로 삼키면 남성의 혼을 빼간다고하죠. 그리고 그 구슬을 삼킨후 하늘을 보면 천문을 통달하고, 땅을 보면 풍수지리를 알게되며 사람을 보면 의술을 익히게 된다고 합니다.
일본, 중국 구미호 설화에는 등장하지 않는데 리그오브레전드 캐릭터 아리에는 "여우구슬"이 등장하죠 흐흐
14/06/04 00:06
애초에 아리가 한국섭 오픈기념으로 나온 챔프이고 라코에서도 아리컨셉부터 이름까지 다 관여했는데 저건 개소리죠;; 프랑스 일빠 직원이 헛소리한듯요
14/06/04 00:07
관계자 입에서 나온말이면 오피셜이라고 봐도 무방하겠군요...
그럼 처음에 왜 그딴식으로 홍보를 했는지 이해가 안되긴한데 말이죠... (여러 구미호 중에 기본베이스는 일본인이고, 단순히 한복 스킨 아리만 한국인걸로?<뭐 써놓고 나니 말도 안됨 크크크> 아니면 단순한 동양(한국/일본)문화에 대한 무지에서 나온 일?) 확실히 라이엇에 일덕이 많은거 같아요... 크크크
14/06/04 00:14
살짝 드립식으로 글을 썻는데...
첫줄에 크크크를 안적어서 오해를 샀나 봅니다. 죄송합니다...;; (한국챔프인거 알고 있어요 ㅠ.ㅠ)
14/06/04 00:09
챔프 이름이 이미 아리인데 무슨 말이여... 아마 그 직원이 잘못 알고 있었겠죠. 롤에서 한국이 변두리 국가면 몰라도 센빠이의 나라인데... 오피셜로 그런 이야기를 할 리가
14/06/04 00:13
그냥 라이엇은 본사도 멍청하고 지부도 멍청합니다.
그 욕먹는 넥슨보다 잘하는게 하나도 없어요 막말로 라이엇이 AOS가 아니라 RPG만들어서 정액제/부분유료화로 벌어먹으면서 이런운영했으면 매장되었을듯
14/06/04 00:16
아리는 둘째치고 전범기로 화를내야하는 상황같은데요... 유럽놈들...
어디 한번 프랑스 역사적 인물 옆에 하켄크로이츠인가 그거 박아서 뿌려줘야 정신을 차릴려나...
14/06/04 00:16
아리의 국적보다 중요한건 욱일기 인거 같네요. 욱일기가 어떤 의미인지.. 만약 전범들의 상징이라는 걸 알고도 쓴거면 정말 화가 나는 상황이네요.
14/06/04 00:23
저 불란서 라이엇 직원님 말씀을 유럽식으로 바꿔봅시다.
마리안느(민중을 이끄는 자유의 여신, 또는 프랑스 모에화) = 영국을 상징합니다 ^오^ 엉클 샘 = 소련의 상징이죠! 공홈에 이런 식으로 비유하면 알아들을까요 크크크크
14/06/04 01:57
욱일기 자체가 제국일본의 전범들이 만들어내어 독자적으로 사용한 깃이 아니라는 입장에서는 그렇습니다. 하겐 크로이츠가 나치들이 만들어낸 나치의 전유물이었던 것과 다르게,욱일기는 기존에 존재해오던 상징을 일본제국'도' 사용한 것에 지나지 않기 때문입니다. 그리고 사실 식민주의의 상징으로 쓰이기도 참 뭐한게 결국 조선총독부에 쓰인 것은 욱일기가 아니라 그냥 일장기였습니다.
물론 그것과 제국일본의 피해자였던 우리나라 입장에서 느끼는 감정은 별개의 것이기 때문에 저는 전범기라 항의하는 것에 별 문제가 있다고 생각하지는 않습니다.
14/06/04 02:11
블로그 내용이긴합니다만은 읽어보실만할겁니다.
http://m.blog.naver.com/json3003/110176713569 욱일기는 일본만 쓰는 것도 아니고 다른 여러나라에서도 많이 사용된것으로 보아 인류의 본능이 만들어낸 문양?같은거라 보는 시각이 많습니다. 디자인이나 만화 하시는 분들이 많이 그리시죠 저 욱일기 모양.. 그리고 일제강점기를 사신분들은 욱일기라고 나치기같은 전범의 상징을 떠올리지 않는답니다. 그리고 욱일기=전범기라는 인식은 90년대말에야 처음 어디서 등장했다는군요. 미디어가 만들어낸 이미지랄까요.. pgr에자게에서도 몇번 이야기가 되었습니다 갠적으로 일베때문에 민주화라는 단어가 금기시 되고 했노 라는 단어하면 일베가 떠오른다고 그 단어를 못쓰게 하는것과 같은 맥락이라 봅니다. 원래 가지던 의미는 나쁜 의미가 아니였거든요
14/06/04 02:19
저도 나중에 그런 인식이 생겨났다는 것을 알고 있습니다. 당장 저 어릴 때만해도 아무 상관 안했으니까요.
그런데 그런 것과 상관없이 전범기가 아닐 수는 없죠. 욱일기를 전범기로만 보지 말자라던가, 욱일 모양에 대해서 지나치게 비난하지 말자던가하는 의견이 아니라 욱일기는 전범기가 아니다라는 건 다른 말이죠. 그럼 일제는 태평양전쟁에서 욱일기가 아니라 다른 기 꼽고 전쟁했나요?
14/06/04 02:33
뭔가 제가 잘못하고 있나보네요.
전 욱일기를 써서는 안된다는 주장을 한 게 아닙니다. 욱일기가 전범기라는 말을 한거죠. 왜 계속해서 전범기가 왜 아닌지에 대한 물음에 왜 쓰지 말라고 하냐는 답만 하시니 답답하네요. 저는 쓰지 말라고 안했다니까요? 아직도 왜 욱일기가 전범기가 아니라는 건지 모르겠는데요. 제가 전범기라는 단어를 잘못 이해하고 있는 건가요? 말씀해 주신 것들 다 읽어봤는데, 그래서 왜 욱일기가 전범기가 아닌 겁니까? 말씀하신 대로라면, 일장기도 전범기가 되는 거지, 욱일기가 전범기가 아닌 건 아니지 않나요?
14/06/04 02:36
금지해야 될게 욱일기냐 일장기냐는건 그냥 지엽적인 문제일 뿐입니다.
이건 근본적으로 전후 처리과정에서 열강들이 직접 경험했던 나치즘에 대한 대처와 제국주의 식민국가들이 경험했던 일본 제국주의에 대한 대처에 온도차가 생겼기 때문에 발생하는 문제에 가까우니까요. 유럽권에서 하켄크로이츠를 독일 제3제국의 상징으로 정하고 그 것을 금지함으로서 상징적으로 제3제국의 악행들에 대한 청산에 들어간 것과 달리 아시아권은 일본의 제국주의 청산 같은 절차가 없이 반세기가 지났고, 피해를 입었던 국가들이 대놓고 쓰고 있는 일장기를 문제삼기 힘드니까 일본 제국주의의 대체적 상징물로 욱일기를 사용하는 것이라고 봐야 합니다. 욱일기가 공식적으로 미군정이 금지하지 않았다고 이야기 하는건 그리 중요한 이야기가 아닙니다. 까놓고 말해서 하켄크로이츠가 금지된건 열강인 프랑스, 미국, 영국, 소련이 직접 피해를 입어 꺼려서 그런거고 일장기나 욱일기는 아시아 왕초가 일본인데다 미국도 미국 편만 들어주면 자국이나 주변국과 무슨짓을 하든 신경을 안 쓰니까 누가 태클걸 일이 없어서 공식적으로 금지되지 못 하고 있는 것 뿐이죠.
14/06/04 02:42
koel2 님// 욱일이 대표적인 상징이 아니였으니까 이러는겁니다. 하켄크로이츠=욱일기 하면 하켄크로이츠가 섭할정도로 욱일기의 대표성은 떨어진다봐야죠.
굳이 비교하자면 하켄크로이츠=일장기가 맞다고 봅니다
14/06/04 02:46
dude 님// 일본이 버젓이 국기로 쓰고 있는 마당에 일본이랑 외교마찰 일으킬 각오 안 하고선 일장기에 태클을 못 거니까 아시아의 피해 국가들이 그 대체제로 끄집어 낸게 욱일기라는 소립니다.
이런 상황이 오랜기간 지속된 결과 원래 도식이 어떻든간에 이미 욱일기는 아시아 피해국가들 사이에서 일종의 일본 제국주의의 상징물 처럼 받아들여지고 있고, 욱일기가 일본 제국주의와 전혀 관련 없는 기물이라고 하기도 힘듭니다. 게다가 욱일기를 일본의 좋았던 시절로 받아들이는건 피해 국가들 뿐만이 아니죠. 이정도면 이미 전범기에 준하는 물건이라고 봐도 무리가 없습니다.
14/06/04 02:50
koel2 님// 결국 만들어낸거라고요. 언론이든 극우단체든간에 그래서 일베 민주화랑 같은 급이라고 생각한다는겁니다. 민주화라는 단어를 쓰면서 뜨끔하게 만드는 일베가 잘못이지 단어 그 자체가 잘못은 아닙니다.
14/06/04 02:26
결국 애매합니다. 영국은 식민전쟁 때 유니언잭을 꼽고 전쟁했습니다. 동남아 국가들이 유니언잭의 사용에 대해 항의합니까? 사실 욱일기는 하겐 크로이츠만큼의 특수성, 비롯 그 문양은 게르만 룬문자에서 비롯된 것이지만 빨간배경의 철십자 자체는 나치가 만들어내어 나치만이 사용했습니다.. 그런데 욱일기는 그렇지 못합니다. 예나 지금이나 일본민간에서도 사용하고 군대들도 사용하는 깃발입니다. 어떤 군대가 나쁜 짓을 했다는 이유로 그 군이 사용한 깃발이 모두 금지된다면 제국주의 국가들의 국기들은 다 욱일기와 같은 취급을 받아 마땅합니다.
14/06/04 02:34
<!--2616364|8--><!--2616364|8-->https://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=43422&divpage=8&ss=on&sc=on&keyword=욱일
피지알 자게 링크 추가합니다. 사실 전범기 맞죠 전쟁일으킨 국가 깃발이니까 크크 근데 그러면 일장기도 못쓰게해야된다 이거죠. 물론 솔로9년차님이 우려하시게 뭔지 이해가 갑니다. 일본 극우들은 제국주의의 향수를 일으키는 용도로 사용하느냐는 질문에 애매한 답만을 줘서 공분을 사는건 맞죠.
14/06/04 02:36
아뇨. 저는 아무런 우려도 표하지 않았습니다.
욱일기에 대한 바른 이해를 표현하는 건 좋은데, 그렇다고 욱일기가 전범기가 아니라고 말하면 사실이 아니라는 거죠.
14/06/04 02:47
솔로9년차 님// 기분나쁘셨다면 죄송한데 글자그대로 받아들이셨듯이 전범기맞죠. 전쟁일으킨 국가의 깃발이니까요. 전 아니라고 한적없어요
14/06/04 02:55
트윈스 님// 그렇게 따지면 피안묻은 국기는 없어요. 다 금해야죠. 그 함의에서 전범기가 아니라고 한거고, 단어 그대로의 전범기라고 하시길래 전범기라고 한겁니다. 따지고보면 전범기 맞죠. 전쟁범죄를 일으킨 국가의 깃발.
그렇게 따지면 일장기도 전범기고요
14/06/04 03:01
아르카디아 님// 지금은 저도 잘 모르겠습니다. 사실 처음에도 잘 몰라서 물어 본 거였습니다. 전범기라고 하지 않을 이유가 있는건지요. 일본에서 욱일 모양을 사용하는 것에 대한 논의는 전에 피지알에서 봤었지만, 전범기가 아니라는 주장은 처음 봤거든요.
일반적으로 전범기라는 단어를 보면 전쟁을 일으킨 범인들이 사용한 깃발이라고 봐야하지 않을까요? 그런 뜻의 한자들이니까요.
14/06/04 03:02
dude 님// 트윈스님이 전범기를 금지해야한다고 말씀하시지 않은이상, 욱일기 금지 이야기는 하지 않으셨으면 합니다. 위에서도 반복했는데, 왜 자꾸 금지이야기를 꺼내시는지 모르겠네요.
14/06/04 00:25
라이엇 게임즈 자체도 회사가 급하게 커지다 보니까 게임의 인기에 비해 구성원들의 역량이 떨어진다는 느낌이 많이 드는데
라이엇 게임즈 지부들은 본사보다 더 심하네요
14/06/04 00:26
역으로 프랑스에 욱일전범기가 하켄크로이츠와도 같은 거라는 인식이 퍼지는 계기가 되었으면 좋겠네요.
저스틴 비버가 야스쿠니 신사 참배해서 일본에 전범을 기리는 곳이 있다는 것을 미국에 알린 것처럼요.
14/06/04 00:30
사실 제국주의 시절의 각국의 상징이 아직도 전세계에서 쓰이고 있는데 욱일기만 가지고 뭐라고 할수 있을까 싶습니다.
나치야 궤를 달리하는 악이었고...독일도 철십자기 같은건 그대로 쓰고 있다고 알고 있습니다.. 물론 일본의 침략을 받은 동아시아 국가에서 일본 제국주의의 상징이라고 볼수 있는 욱일기 보기싫고.특히 일본 극우들이 욱일기 들고 제국주의 시절을 미화하는건 정말 보기 싫습니다만 이걸 다른 국가에서 사용하는걸 막는게 맞는지 개인적으로는 모르겠네요..
14/06/04 00:59
일제는 전쟁에서 일어날 만한 범죄들을 수 없이 악질적으로 저질렀지만
나치는 사상적으로 무장하여 민족적으로 숙청을 한 것을 봤을때 나치가 더 악질이라고 개인적으로는 생각합니다.. 이건 생각이 다를 수도 있다고 생각하기에 태클을 거는의미에서 다는 댓글은 아닙니다.. 남미,아프리카,아시아 등을 식민지화하면서 수많은 문제를 일으킨 나라들이 현 세계의 주류인데.. 이들과 일본의 차이가 전쟁의 승패라고 생각하기에..댓글을 달았습니다. (절대 제국주의를 우호적으로 바라보는 것이 아닙니다.)
14/06/04 00:41
주된 문제는 욱일기가 아니라 비록 지부라고는 하지만 공식적인 발언권을 가지고 있을 라이엇직원이 한국형 챔프를 일본설화에 바탕을 둔 일본형 챔프라고 말하며 행사홍보에 사용하고 있다는게 문제 아닐까 생각되네요. 한국과 일본의 뿌리깊고 청산되지 않은 과거들을 생각하면....
14/06/04 02:20
대다수의 일본사람들은 (극우 할배들 심중이야 모르겠지만.)욱일기=제국주의 미화라고 생각하지 않습니다. 욱일기는 전범기라고 몰아가는건 잘못된 상식입니다. 위에 댓글에도 달았지만 블로그 하나 링크할게요. 피지알 자게에서도 논의가 되었었습니다
http://m.blog.naver.com/json3003/110176713569
14/06/04 02:30
https://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=43422&divpage=8&ss=on&sc=on&keyword=욱일
그냥 다음에서 검색한간데 믿을만한 pgr링크 걸어드릴게여
14/06/04 02:31
저는 욱일기=제국주의 미화라고 한적 없습니다.. 욱일기를 사용하는 사람이야 각각 다른 생각으로 사용하겠죠 단지 멋있다는
이유도 있겠구요. 제가 싫다고 한건 일본의 극우들이(딱히 노년층만 있는것도 아닙니다. 물론 이 극우들이 일본사회의 다수도 아니지만) 욱일기를 들고나와서 과거의 영광의 상징으로 이용하는 겁니다..
14/06/04 02:52
일장기도 전범기니까 금지시켜야죠. 위에서 댓글한번 달았고 소모적으로 댓글이 달려서 이만할게여.
<!--2616364|8--><!--2616364|8-->https://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=43422&divpage=8&ss=on&sc=on&keyword=욱일 자세히 보고 싶으시면 피지알 자게 글 댓글 읽어보세요. 몇번 이야기된 주제입니다.
14/06/04 02:58
dude님은 지금 상대방이 감정적으로 흥분해서 오류를 범하고 있다고 생각하시는 건가요?
링크된 글의 논의에도 욱일기가 전범기가 아니라고 결론나지 않았습니다. 욱일기가 전범기가 아닌 것과 욱일기를 금지해야한다고 주장하는 것은 피해국가의 감정적 발로라는 것은 서로 다른 문제에요. 그리고 보기 불편하니 http://58.120.96.219/pb/pb.php?id=freedom&no=43422 이 링크를 써주세요.
14/06/04 03:00
전범기를 법적으로 금지시키고 있는곳은 독일이랑 유럽쪽밖에 없을텐데요. 전범기를 금지 시켜야된다는게 아니라 욱일기가 전범기라는겁니다. 일장기도 전범기라서 금지시키라는말이 나올이유가 없어요.
14/06/04 03:15
트윈스 님// 일장기도 전범기니까 금지시켜야죠= 금지하자! 가 아니라
욱일기를 전범기라는 이유로 비판적으로 볼이유가 없다 이런뜻입니다. 일장기는 묵인하면서 왜 욱일기는 안되는 이유는 없거든요. 물론 여기에 더해서 극우들이 과거에 대한 향수를 달래는 용도로 쓰는것은 경계하자가 주된 요지라고 생각해주시면 감사하겠습니다. 그냥 단답형으로 트윈스님이 물은게 도발적으로 느껴져서 틱 뱉은 말이였네요. 기분상하셨으면 사과드립니다. 저는 이만 가보겠습니다. 주무세요
14/06/04 09:51
https://mirror.enha.kr/wiki/%ED%95%98%EC%BC%84%ED%81%AC%EB%A1%9C%EC%9D%B4%EC%B8%A0
스와스티카는 나치가 발흥하기 전부터 널리 사용되던 문양이었으며 그 역사적 뿌리는 욱일기 따위와는 비교도 되지 않습니다. 불교에서 사용되는 만자 표시는 그 근원에 있어 스와스티카와 전혀 다르지 않습니다. 북유럽 유적지나 유물 등에서 스와스티카 문양은 숱하게 발견되며 나치는 단지 이 문양을 사용했을 뿐입니다. 그러니 스와스티카의 사용을 널리 인정하자 라고 하면 제가 심각하게 비꼬는 게 되겠지요. 스와스티카 아니 하켄크로이츠를 공공연히 사용할 때에는 그 의미가 있기 때문에 그러는 것이겠지요. 과거 행운을 상징했던 그 마크가 나치에 의해 아리아 인종의 단결 나아가 아리아 인종 우월주의의 상징으로 사용되었고 지금 시대에 그 마크를 단순히 행운을 상징하는 문양으로 사용하는 경우는 거의 없습니다. 욱일승천기의 문양은 어떤 의미로 사용되고 있습니까. 사방에 빛을 선사하는 태양과 풍요의 상징으로 사용되고 있습니까? 아니면 세계 만방에서 승리하는 일본을 상징하고 있습니까?
14/06/04 00:45
그 따위로 답변한 프랑스 직원이나. 아리를 유럽 서버 대문에다 욱일기와 함께 붙여버린 관계자나. 다 멍청이들이로군요.
세스 롤린스가 체어샷 날리고 턴힐한 것의 백배 정도 되는 뒤통수 가격이 아닐까 싶습니다.
14/06/04 00:49
라코가 게임 외적인 부분에 한해서는 일을 열심히 하니 지금쯤 열나게 대책을 찾고있지 않을까 싶네요.
한국이 일본에비해 유럽에서 덜 유명하다고 해도 현재 롤판에 있어서 자타공인 최강국이고 아리라는 챔프 자체가 한국에서 이름공모까지 한 챔프인데 욱일기달고 홍보라니 크크 몹시 얼척없긴 하네요.
14/06/04 00:49
동양의 역사에 대해선 잘 모르는 서양인이 대다수니, 뭐 원래 일본이 유명하니까 일본건가보다 한 거 같습니다. 더구나 서양에서 좀 나이 있는 겜덕이라면 일빠비율도 높고... 이 기회에 레딧같은데 올려서 공론화 시키고 한국챔프 맞다고 설명해서 널리 알리는 것도 괜찮을듯.
14/06/04 00:55
라이엇이 한국에서 빨아들이는 돈이 얼만데 .. 한국 여론 나빠지는걸 가만히 앉아서 구경할것같지는 않은데요.
본사사람들도 마인드가 똑같으면 뭐 할말이 없지만 ..
14/06/04 10:13
아무 생각없이 말했다기엔 이유를 들었던 근거도 명확하게 말하고 (잘못된 근거지만)어조도 단호한걸보면
오히려 확고한 신념을가지고 답변을 한것처럼 보입니다 그게 잘못된 신념이긴하지만요 왜 저러한 신념을 가진건지는 본인외엔 알길이없네요
14/06/04 10:23
근거 없이 이야기 했다는 의미가 아니라
제대로 인과관계를 확인 안하고 자신이 믿고 있는 생각만을 이야기했다는 의미였습니다. 저는 아무래도 나루토 영향이 크지 않나.. 그리 생각이 되네요 -_-;
14/06/04 03:20
저 마크가 꽤 오래전부터 그 일본 엑스포라는 행사의 로고로 쓰여온것 같은데
저 역시 저걸 전범기 문양으로 치는 건 좀 애매하다고 봐요.
14/06/04 03:37
http://gotmma.tistory.com/6818
예전에 관심있던 분야에서 욱일기와 집중선이 어떻게 다른가 로 논란이 됐을 때 나왔던 글인데 참고가 될까 해서 올려봅니다.
14/06/04 04:22
오홍 ... 그러니까 8줄 아니면 16줄이 오리지날(?) 이고 줄 수가 바뀌면 가운데 태양을 갖다 박는군요. 저런 규칙이 있었다니 신기하네요. 크크. 링크 감사합니다!
14/06/04 05:02
네 그리고 8줄 16줄도 중요하지만 그걸 사용한 사람 혹은 단체가 어떤 성향인지 맥락을 파악해서 얘기하는 게 맞지 않나 그런 느낌도 드네요. 프랑스 라이엇이야 뭐 일본 극우를 옹호하는 단체는 아닐테고 욱일기가 하켄크로이츠만큼 일제를 상징하느냐 하면 좀 논란이 되는 것 같기도 한데, 어쨌든 당시에 피해를 받은 동아시아권에서 불편하다고 뭐라고 하는 건 권리라고 할 수 있지 않나 싶습니다.
14/06/04 03:04
솔로9년차 님// 그 논리면 일장기도 전범기니까요. '그래서 옥일기가 전범기라는 겁니까?'라는 질문이 의미가 있으려면 묻는 사람이 전범기의 정의가 명확해야합니다. 그리고 전범기의 논리가 전범들이 사용한 국기라면 왜 일장기는 아닌지를 그 논리 안에서 대답해야 겠죠. 아니면 옥일기는 전범기다라는 주장이 힘을 잃습니다.
14/06/04 03:09
애초에는 주장이 아니라 질문을 한 것이었습니다만, 재차 질문하는 과정에서 주장을 하는 것이 되었으니 별 수 없네요. 전 도리어 궁금합니다. 전범기를 어떻게 정의하면 욱일기가 전범기가 아니게 될 수 있나요? 깃발에 전쟁책임을 부여할 수는 없을 거구요.
일단 전 전쟁시에 일장기가 욱일기보다 많이 쓰였다는 사실을 몰랐습니다. 그리고 알게 된 지금에 와서는 그냥 둘 다 전범기라고 생각합니다. 그리고 '금지'부분은 다른 부분이라고 생각하는데, 그걸 여기에 덧붙이면 너무 길어질 것 같네요. 간단하게 줄이면, 전 금지를 주장해도 된다고 보고, 마찬가지로 그 주장과 상관없이 사용해도 된다고 봅니다.
14/06/04 03:21
애초에 전범기라는게 아니.. 금지되는 전범기들은 각국의 입법에 의해서 정해지는거라 정확한 기준이 없죠. 유럽에서 금지됐던건 일장기도 욱일기도 아닌 대정익찬기지만 우리나라에서 금지시키려고했던건 욱일기니까요.
14/06/04 03:15
그럴리는 없습니다. 관련설화까지 곁들여서 아리가 한국 구미호의 특징을 지녔다고 강조했으나 돌아온 말이 명확히 일본의 으스스한 느낌의 구미호다 라는 답변이였습니다.
14/06/04 03:19
그렇군요. 저 직원은 일본의 문화를 한국이 부당하게 뺏었다고 생각한 것일까요? 야스오가 있는데 그렇게 자신의 설명을 곁들여서 아리를 고집할 필요가 없었을텐데.
14/06/04 05:21
아니 아이오니아 챔프들은 거진 다 일본챔프들 아닌가요? 닌자3인방이라던지 카르마라던지 야스오라던지.. 왜 저런챔프들 놔두고 아리를 갖다쓰고 고집을 부리는지;
14/06/04 14:08
본사 관리를 지부가 하는게 아니라 지부 관리를 본사가 하죠. 직원 때문에 지부가 욕을 먹을 수 있다면 정확히 같은 논리로 지부 때문에 본사가 욕을 먹을 수 있는 게 아니겠습니까.
14/06/04 10:11
전범기건 아니건 간에 그렇게 생각하는 사람들이 많다는 이유만으로도, 특히 우리 나라 챔프에다 갖다 붙였다는 것에 의해 부가되는 상징적인 의미 만으로도 충분히 클레임 걸 수 있다고 봅니다. 이건 너무나 너무나 당연한 거라 그냥 직원의 실수가 아닌가 싶네요. 우리가 클레임 못 걸 이유가 하등 없죠. 욱일기를 사실상 전범기라 말할 수 없니 어쩌니 하는 지엽적인 문제는 논할 필요도 전혀 없습니다. 사실 거기에 일장기가 있었던 욱일기가 있었던 어느 것이 전범기이든 별 상관이 없는거죠. 약간의 정도의 차이가 있을 순 있지만 무조건 사과해야 할 이슈라 봅니다.
14/06/04 10:36
욱일기가 2차대전의 전범들의 상징이라는 것을 논하기 이전에 지금 그러한 제국주의와 군사강국의 향수에 빠진 일본 우익들의 상징이라는 것이 먼저 상기가 되어야죠.
상징성은 단순히 당시의 시대가 정하는 것이 아닙니다. 현재를 살아가는 이들이 부여하는 의미도 충분히 그 상징성이 될 수 있습니다. 욱일기의 과거 효용만으로 현재의 의미마저 부정하는 것은 매우 비생산적인 일입니다.
14/06/04 10:43
전 롤을 안해서 모르는데 롤에 챔프가 백개가 넘지 않나요? 뭐 직원이 딱히 관심없으면 아시아 쪽 국가래봤자 중국 일본밖에 모를테니 그냥 단순 직원 실수 같네요. 아시아에서 유럽에 대해 잘 모르듯이 말이죠. 그 것과는 별개로 감정적인 이유로 욱일기 사용을 자제해달라고 요청할 수는 있어도 그 감정을 근거로 욱일기를 금지하라고 요구할 수는 없죠. 개고기처럼요
14/06/04 10:46
레딧 반응 보니까 이게 뭔 상관이냐 하는 반응이 우세한거 같던데... 그리고 저 로고가 어떻게 욱일기냐고 색깔도 다르고 모양도 다른 것 뿐만 아니라 오래전 부터 쓰여왔던 일본 익스포 로고일 뿐이라고 굳이 욕할거면 라이엇이 아니라 일본 엑스포를 욕하라는 댓글을 봤었네요. 그냥 다른걸 떠나서 해외에선 비슷한 디자인이 이니라 아예 색과 모양이 완전히 같지 않으면 욱일기랑 관계가 없다고 생각하는 것 같습니다. 처음에 이 글 보자마자 저도 엄청 화났는데 돌이켜 생각해보면 이제 야스오로 바뀌었고 라이엇 직원 하나가 무지해서 캐릭터 배경하나를 착각한것 뿐인데 그렇게 화낼만한 일인가 싶기도 하고 발작적으로 화내는 한국인들을 보면 이런게 민족주의의 힘인가 싶기도 하면서 반대로는 외국인들이 타국의 입장에 대해서는 지나칠 정도로 무신경하다는 생각도 들고 아무튼 복잡하네요.
14/06/04 14:47
잘못된걸 잘못됬다 하는게 어떻게 열등감의 발현이 되죠? 애써 항의하는 분들을 졸지에 열폭종자로 만들어버리네요. 요즘은 국뽕에 대한 반감때문인지 일뽕맞으신분들이 많은듯
|
||||||||||