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23/08/12 14:22
윤석열도 맨날 자유와 공정을 얘기하는데 메시지 자체가 개소리는 아니죠. 야갤도 메신저가 메시지와는 다른 행동을 꾸준히 해왔고 앞으로도 할거니 신경쓰지마라는게 핵심이니까 개소리라는 거죠. 저들이 내뱉는 성희롱과 각종 중상모략의 대상자에 대한 권리는 헌법에서 보장안해주는 겁니까?
23/08/11 15:25
자유에 책임을 지면 된다면서 익명성을 보장 해달라고 하면 어떻게 책임지겠다는건가요?
익명성보다 vpn이 문제죠 본인들도 잘못인걸 아니깐 vpn쓰는거 아닌가요?
23/08/11 15:26
표현의 자유란, 개인이 자유롭게 표현하되 그 표현한 것에 대해 스스로 책임을 지면 되는 사안이다.
근데 책임 안 지려고 토르 키고 숨잖아요..
23/08/11 15:30
그래도 디시 애들은 본인이 비읍시읏인줄 안다는 것도 한참 옛말이죠. 얘들은 진짜 자기들이 대한민국 보수의 기수인 줄 압니다.
보수 굴러가는 꼬라지 보면 딱히 틀린 말이 아닌 것 같기도 하다는 점에서 웃어야 할 지 울어야 할 지..
23/08/11 15:31
악성 이용자들을 육성하고 그들이 쓰는 혐오성 논리를 개념글 조작과 도배글을 통해 재생산하여 확산시키는 곳인데 어떡하라는지 모르겠네요
보수의 성지이자 국민의힘을 지지해온 게 어쩌라는 걸까요.
23/08/11 15:33
야갤성명문이라니. 크크 . 방종할 자유겠죠.
토르키고 익명에 숨어서 마음에 안드는대상 마음껏 공격하고 욕하고 혐오하면서 책임안질수 있는 자유를 지키겠다는 건가요. 그렇게 북한 중국식 자유억압이 싫으면 주민등록증은 어떻게 버티고 쓰고 있는지 모르겠네요. 그야말로 공산권과 독재국가들 아니면 거의 안쓰는 제도면서, 서양의 자유주의자들이 가장 싫어하고 혐오하는 제도가 주민등록제도인데. 그냥 선택적으로 자유를 외치는걸로 밖에 보이지 않네요.
23/08/11 15:35
아직도 저기가 활발한가 보네요.
저기는 원래 이대호vs김태균, 김광현vs류현진 얘기하던 갤러리인데 어느순간부터 정치얘기 혐오얘기가 개념글 가고 그러더라구요. 저기 안들어간지 15년은 된 거 같네요.
23/08/11 15:43
https://n.news.naver.com/mnews/article/055/0001079882?sid=102
회사 부사장이란 인간이 사회에 책임 떠넘기고 있는 커뮤니티죠. 뉴스 큐레이팅도 적극적으로 하면서 어떤 책임도 지지 않고 있고요.
23/08/11 15:47
정작 대통령과 그 관계자들은 야갤따윈 알빠노일테고, 극우 유튜버가 핵심이고 중요 지지세력이죠.
정권이 저런다고 야갤에서 민주당 찍자는 얘기가 나올까요?
23/08/11 15:48
'정신질환자나 은둔형 외톨이 등 소외받는 이들에 대한 지속적인 관심과 배려'를 해 주는 걸 제일 극혐하는 게 저 사람들 아닌가
23/08/11 15:49
솔직히 저거 올린 사람이 누군데 야갤이라는 초거대 사이트를 대표해서 단체 성명문을 발표하냐는 감상이 먼저드네요.
뭐 익명제에 대한 규제야 반대합니다만 저기는 사실 VPN과 토르가 문제죠. 솔직히 자기들도 본인들의 말에 책임질 용기가 없으니 아스가르드 아이피까지 쓰면서 글싸는거 아니겠어요?
23/08/11 15:52
살인 강간 테러범도 정당 지지할수있고 자유 찾고 할수 있죠.
근데 그게 자유를 지키는데 도움이 될까요. 살인 강간테러범이 범죄 저지르려고 자유 찾고 있다는 소리 안들으면 다행이지. 야겔도 자기들이 인터넷에서 테러범 취급 당한다는걸 좀 알았으면 좋겠습니다.
23/08/11 15:54
야갤 애들이 그렇게 싫어하던 민주화 세대, 시위 사진 가져와서 인터넷 표현의 자유만 딱 편집해서 박아논 거 엄청 모양새 빠지고 웃기네요.
자기 신념에 반대될 정도로 큰 건이면 얼굴까고, 거리 나가서 플랑 들면 몰라. 그 수준도 못하면서 말은.. 암튼 저 사람들 나이들면 후대 애들이 얼마나 조리돌림 할지 기대됩니다.
23/08/11 16:05
사회(및 타인)에 큰 피해를 주는 사안에 대해서는 제재을 하는 게 맞다고 생각합니다...(국가보안법, 명예훼손 처벌, 악플 처벌 등)
표현의 자유는 인권처럼 하늘에 준 것이 아니라 사회적 합의에 의한 것이고, 그 사회에서 문제가 된다고 생각하는 부분에 대해서는 제재나 검열이 가능하죠... 그럼에도 불구하고 메신저는 역겹지만, 개인적으로는 저 글에 있는 내용은 상당 동의하는 하는 바입니다. 다만, 아래 사항에 대해서는 아닌 것 같다는 생각입니다... - AI가 발전하면 사전 검열이 거의 실시간으로 가능할 확률이 괘 있을 것 같다. - 5번 항목을 완전히 일반화 하는 것은 안된다.
23/08/11 16:40
디시에서 성명문 올라오는거 무슨 의미가 있나요
저기에 [뭐시기 일동]이라고 적혀있지만 서로 합의한것도 아니고 그냥 한명이 대충 컨셉잡고 올린걸텐데. 진짜 성명문도 아니죠 걍 주작글이지. 예전에 무슨 아이돌 사건터지면 갤러리들에서 누가 갤러리 성명문이라고 주작하고 그걸 기자들이 받아먹어서 기사쓰던데 그런거 처럼 그냥 어그로가 필요한 사람들 끼리 받아먹는용도지 딱히 뭔가 의미는 없는듯.
23/08/11 16:41
인터넷에서 자유=포르노볼 자유, 혐오질할 자유로 만드신 분들이 표현은 고상하네요.
게시판 몇 페이지만 긁어서 공개하면 dc패쇄하잔 소리 나와도 공개적으로 두둔할 사람 거의 없을텐데.
23/08/11 16:45
성명문이 아니라 유머네요.
이거 퍼오신 분은 첨부된 저 사진이 뭔가 모르시나 본데, 저 사진은 임수경 방북 당시 전대협의 집회 사진입니다. 가자 평양으로 라는 게 저 사진 현수막에 있던 원래 문구죠. 야갤이란 데서 혐오하고 모독하는 사람과 집단의 사진이라고요. 아니 그렇게 혐오하고 모독하는 집단의 사진을 자기들이 궁하니까 가져다 쓰는 꼬라지 자체가 웃기네요 웃겨요. 저 사진 쓰는 꼬라지 자체가 저 집단이 어떤 인간들인지를 웃기도록 적나라하게 보여주네요. 가자 평양으로 소리 하는 인간 있으면 조리돌림하며 난리칠 것들이 사진 써먹는 꼬라지 하고는
23/08/11 16:46
메세지의 타당성 여부는 메신저와 별개인 논리적 판단 영역이지만 메신저의 발신 자격 타당성 여부는 도덕적 판단 영역이죠. "그 말은 맞아. 하지만 네가 해서는 안 되지."라고 말해주고 싶네요 크크크.
23/08/11 17:30
피지알까지 할 정도로 소위 인터넷 좀 한다는 사람이 이걸 진지하게 믿으면 안되죠 크크
별개로 국내야구갤러리는 이미 영향력(?)을 잃은지 오랩니다. 주갤 야갤 등등 한때 디씨 수도라고 불리던 갤들 다 정치 묻으면서 다 멸망했죠.. 요즘 커뮤니티사이트에서 괜히 이 악물고 정치를 분리시키거나 금지시키는게 아님.
23/08/11 18:37
다른 사이트 개소리들은 박제 된 즉시 그 사이트의 상징과 커리어가 되는데
꼭 디씨만 '갤바갤이다' '흔한 어그로다' '일개의 헛소리다' 하며 무료 변호사 분들의 활약으로 매번 축소 처리되는 게 웃기긴 해요.
23/08/11 20:39
디씨 성명문은 퍼올 필요가 없는게 여러 사람의 협의의 결과가 아닌 개인 어그로에 가까운 거라 신경쓸 필요가 없어요. 디씨 문화 자체가 그래요.
23/08/11 21:13
7번을 보면 알수있듯 국힘지지에 반대하는 성향이면 바로 근첩, 대깨몰이하며 조롱하고 묻어버리던 분들이 어째 그곳이 깨진 행동을 하고 있군요!
23/08/11 21:50
진짜 코미디네요.
이래서 우리나라 교육이 정말 개판이라는 생각이 듭니다. 아 그렇죠. 교육을 제대로 안 받을 사람들이니 의미 없긴 하겠군요.
23/08/11 22:03
근데 원글 댓글 들어가보면 반응은 니가 뭔데 우릴 대표하냐가 다수인데요 크크 추천 많은 거는 보통 진짜 추천하는 의미도 있는데 장난으로 누르는 문화가 있어서 그거도 좀 애매한 것 같기도 하고요
23/08/11 23:42
pgr을 제외한 타커뮤니티 이용자의 입장에서 몇가지 항목에
코멘트를 합니다. 1,2번:다른 유저들의 신고로 게시물삭제 또는 운영자가 작성자를 정지등 제재로 자정작용이 되므로 넘어가도 될것같습니다. 3번,4번,5번:표현의 자유는 전래동화의 '임금님 귀는 당나귀 귀'처럼 진실을 밝히자는 욕구일수도 있고 달리 말해서 조리돌림인데 건전한 비판의 기능도 있습니다. 물론 역기능도 있지만 1,2번에 설명했듯이 자정작용을 기대할수 있습니다. 6번,7번,8번: 살인예고글을 예방하기 위해 정부차원의 커뮤니티검열과 재재라는 대응은 이용자에게 반발심이 클 수 밖에 없습니다. 다만,'구체적으로 시간과 장소를 밝힌 살인예고글 처벌법'에는 공감하는데 정상적인 사고의 이용자들은 그런글을 올리지 않습니다.
23/08/12 00:13
저거 개소리라고 하면 야갤친구들도 맞다고 할겁니다. 거긴 그런 동네에요. 그 누구도 책임지지 않고 대표성도 가질 수 없습니다. 저 글도 마찬가지.
23/08/12 01:44
디씨 성명글은 완장이나 누군가 총대매고 의견수렴한 끝에 나온 것이거나 기념비적인 추천수가 찍혀있는 게 아닌 이상 다른 똥글보다 진지하게 받아들일 필요성을 느끼거나 대표성이 있다거나 하는 생각은 전혀 안 들긴 합니다
23/08/12 02:00
저는 기본적으로 장난으로 올린 예고글들을 가지고 형사처벌까지 하는 건 너무 과하다는 입장이긴하지만, 그렇다고 그런 개똥같은 짓거리들이 표현의 자유라는 이름으로 무제한 허용되어야 한다는 건 또 아니죠.
옛날에 일베가 뭔 되도않는 사명감을 가지고 폭식시위하다가 인식이 바닥까지 쳐박혔는데 야갤을 필두로 디씨도 그 전철을 따라가겠군요.
23/08/12 05:38
언제나 그렇지만 자유를 취사선택하는 사람들이 많군요.
'방종' 이 단어에 공감하는 사람은 자기가 자유와 거리가 멀다는 걸 좀 인정하면 좋겠습니다.
23/08/13 16:04
국가가 해야 할 일은 사이트를 제재하는 것이 아닌, 정신질환자나 은둔형 외톨이 등 소외받는 이들에 대한 지속적인 관심과 배려다. 그리고 살인 예고와 같은 불법적인 게시물을 쓰는 범죄자에 대한 즉각적인 수사와 처벌이다.
사회적 약자나 소시민들은 니들이 제일 앞장서서 패잖아.... 조금이라도 밟기 쉬운 상대처럼 보이면 제일 앞장서서 모욕하고 혐오하는곳에서 퍽이나...
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