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25/10/26 00:00
[노동권 향상과 관련된 부분은 본인들의 기존 지지층이 4050에게는 굉장히 큰 혜택이지만 제대로 된 일자리 없이 전전하는 청년들에게는 사실 의미 없는 얘기이죠.]
일용직 노동판 돌아다니신 적이 있다면 이런 얘기는 못하실 텐데요.
25/10/26 00:12
'쉬었음'청년을 위해서 어떤 정책이 필요할까요?
https://namu.wiki/w/%EC%89%AC%EC%97%88%EC%9D%8C 취준도 안 하고(6), 학교(3)나 학원(4,5)도 안 다니고 다친 것(9)도 아닙니다. 그냥 아무 것도 안 하는 겁니다. 3~6의 사례들은 좁아지는 취업문 앞에서 뭐라도 해보겠다고 열심히 사는 사람들이라 이런 사람들을 위해서 지원해주고 양질의 일자리를 만들어주는 건 사회와 정부의 마땅한 의무가 맞다고 생각합니다. 그런데 아무 것도 안 하는 사람들을 위해서는 어떤 정책이 필요한지 저는 잘 모르겠어요. 그런 사람들을 위한 양질의 일자리, 정말 살기 좋은 지역공동체란 게 실존할 수 있을까요.
25/10/26 00:17
저도 그냥 쉬었음 청년들에 대해서는 좀 복잡한 심정인데, 결국 사회가 만든 현상이라는 생각 반, 그냥 부모에게 기대어 사는 존재라는 생각 반 이렇게 보고 있습니다.
25/10/26 20:39
여러 다큐멘터리를 보시면 나오는 얘기지만, 이렇게 쉬게 되는 쉬었음 청년들은 대부분 이전 중소기업 재직 경험이 있습니다. 꽤 오랜기간 취업을 시도했었던 경험도 있고요.
"좁아지는 취업문 앞에서 뭐라도 해보겠다고 열심히 사는 사람들"이 희망을 잃으면 쉬었음이 되는 겁니다. 명백히 나눠지지 않아요. 머리속에서 쉽게 그려지는 소위 "등골 브레이커"스러운 사람은 오히려 실업급여만 받아먹을 의도로 무의미한 이력서만 내는 (6)에 비율상으로는 더 많을 거예요.
25/10/26 00:14
그리고 민주당 손쉬운 지지층 결집에만 집중한다고 하시는데 당장 상설 특검에 올라간 쿠팡건만 하더라도 노동판 피라미드 최하위권의 [일용직 노동자들의 퇴직금 미지급 이슈]입니다. 노동권 향상이 4050에게만 혜택이 집중 된다는건 대체 뭔 얘기인지 이해도 안 됩니다.
25/10/26 00:19
제가 좀 섞어서 써서 오해를 만든 것 같습니다. 해고를 어렵게 만드는 법적 보호망의 경우에는 고소득/대기업 노동자들이 혜택을 많이 본다는 의미로 작성한 거고, 말씀 하신 부분 중에서 전반적인 노동 인권의 상승은 열악한 처지에 있는 모든 노동자들이 수혜를 보죠.
25/10/26 00:24
경직된 고용은 특정 세대에게만 돌아가는 혜택도 아니고, 고소득 대기업 노동자들만이 이득을 본다는 거 자체를 동의하기가 어렵습니다. 고용 유연화를 지지하시는거 같은데, 고용 유연화도 노동 하위권에게 더 불리하게 작용할 가능성이 더 높은 정책입니다. 애초에 현 민주당이 그쪽에만 집중하는 것도 아니고요.
25/10/26 00:28
저는 고용 유연화 반대하는 입장입니다, 다만 저런 고용 경직성도 일종의 진입 장벽으로 인식되는 부분도 있어서 본문처럼 표현했습니다, 사실 초안에는 말씀하신 부분도 적었었는데, 글이 너무 산만해지는 거 같아 뺐습니다.
25/10/26 00:36
우리나라의 고용이 지나치게 경직된 측면이 있는건 사실이고 거기에서 따라오는 부작용이 큰 것 또한 사실입니다. 그 부분에 대한 논의 또한 필요하긴 하지요. 하지만 글에서 전개되는 논지가 각 정당은 자신들의 지지층만 챙긴다라는 말씀을 하고 계시는데, 이 부분은 도저히 동의하기 어려워서 댓글을 남기게 되었네요.
25/10/26 00:37
전 이재명이 청와대 입주를 정한거 부터 지방에 별 관심이 없을거라 생각한지라...민주당도 또하나의 기득권 세력이기 때문에 진보적인 아젠다는 이제 더 추진 못할거라고 생각합니다. 여성정책을 진보적 아젠다라고 생각하시는 분도 있을거 겠지만...
25/10/26 00:40
윗 댓글에도 적었지만 민주당이 쿠팡 이슈를 상설 특검에 올렸는데 이게 일용직 노동자 퇴직금 미지급 이슈입니다. 이것만 보더라도 사회적 약자를 챙기는건 민주당과 국민의 힘을 동급으로 놓고 보기에는 매우 어렵습니다.
25/10/26 01:00
(수정됨) 글 안에만 한정하면 논리는 그럴듯하지만... 정작 진보계열의 노동권 관련 노력을 4050 중심의 손쉬운 지지층 확보 정책으로 치부하는 건 정작 현 민주당의 정책 방향이나 현안들에 큰 관심 없다는 소리로 들립니다.
위에 날라님이 언급하신 쿠팡 건만 해도 4050 고소득 직장인들하고 관련이 얼마나 있겠습니까. 그외 비정규직 관련 정책들도 찐(?)진보정당들이 민주당 너무 약하다고 비판할지언정 아무 소리 안한다느니 4050 고소득자만 챙긴다느니 할 정도인가요? 최저임금 이야기가 본문에서 나왔는데, 지난 문재인 정권에서 최저임금 올린다고 그렇게 난리치고 여기 정게도 시끄러웠죠... 근데 그게 고소득자들 위하는 정책이었던가요. 민주당 건만 봐도 논리가 이렇게 빈약한데 국힘이나 개혁신당 측에 대해 말씀하신 것들도 그쪽 지지층이 동의할지는 강한 의문이 듭니다.
25/10/26 03:18
(수정됨) 음... 이 글은 방향성이 좀 잘못되었습니다.
많은 분들이 지적하다시피, 정당은 이런 쪽에서 그나마 낫습니다. 뭐 민주당이나 국힘이 좋아서가 아니라 전통적인 정당은 지역기반이 어느 정도 깔려있거든요. 호남과 영남의 영향력이 어느 정도 남아있는 정당은 여러 정치 주체 중에서 지방의 목소리를 '그나마' 내는 쪽입니다. 오히려 문제는 다른 주체들이에요. 언론이나 커뮤니티, 전문가 등등등... 하다못해 여기 PGR같은 커뮤니티도 부동산=서울 수도권 부동산이죠. 이 문제는 진지하게 생각되어야 한다고 봅니다. 언론도 그렇고 커뮤니티도 그렇고 일종의 '주류'가 아닌 바깥 부분은 철저하게 소외되는 경향이 있다고 봐요.
25/10/26 08:07
거대 양당이 내세우는 지방 정책도 바깥에서 사람을 불러모으는 쪽에 집중되어 있지, 지금 거기 살고 있는 청년들을 위한 건 생각보다 없어 보이긴 하네요... 그래서 저는 "서울대 10개 만들기"같은 정책이 허황된 슬로건이라고 생각하고 있음에도 불구하고, 지역 대학을 중심으로 돈을 풀겠다는 방향성 자체는 공감합니다. 물론 악마는 디테일에 있을 테니 구체적으로 그 돈으로 뭘 할건지 내용을 채우는 게 훨씬 더 중요하겠지만요
25/10/26 13:12
글로컬 지방대학 기획 자체는 정작 그 욕먹던 윤석열 정부에서 나왔고,
지금 이재명 정부도 공약으로 ai 클러스터에 재생에너지 단지 , 주요정부시설 이전 등등 내놨고 그중 ai 클러스터는 바로 며칠전 전남 쪽으로 성사되었죠. (공약은 광주였지만 정작 과실은 전남이 가져가긴 했는데...) 생각보다 이런저런 일들 정치권에서 하고 있는데 정직 본글에서 큰 언급 없는거 보면... 사실 지방 죽는다 소리하는 경우에도 생각보다 세세한 관심이 없구나 느낌 들기도 합니다.
25/10/26 09:20
이번 개혁신당의 캄보디아 논평은 진짜 저게 뭔가 싶긴 했습니다. 김제동의 그럼 취업이 잘 되는 사회를 만들던가와 완전히 똑같은...크크크
25/10/26 09:25
현 정부가 구해주기 전 : 불법 이전에 불쌍한 우리 청년들 안 구해주고 뭐하는 것입니까
현 정부가 구해준 후 : 불법을 저지른 청년들 구해줘봤자 뭐 그리 대단한 것입니까 이거 같은데요 크크
25/10/26 11:53
일단 개혁신당은 2030 남성 그 중에서도 고소득층(혹은 부모가 고소득층)인 수도권 거주자에게 신경쓰는 게 선거전략으로 여러모로 보이기는 합니다.
몇몇 분들이 말하시지만 정치권이 오히려 청년이나 지방이나 저소득층 노동자에게 신경쓰는 게 맞습니다. 영호남 텃밭도 그렇고요. 국정감사도 그렇고요. 아니면 3지대 정당이지만 진보당도 비정규직노조라거나 국회의원을 배정하면서 신경을 많이 쓰고 있죠. pgr이야 말로 이 글에 부합하는데, 예를 들면 게시글에서 매번 올라오는 부동산 글은 사실 다 서울 주요 지역 부동산 이야기고, 직업과 생활 취미 이야기도 서울의 그럴듯한 대학을 나온 먹고살만한 서울의 화이트칼라들이 어떻게 사느냐 얘기인 식으로 담론들이 다 서울 위주 남초 중산층 이상의 담론들 뿐이에요.
25/10/26 11:58
그게 왜그러냐면 2030이 민주당에는 실망해서 과감히 이탈하는것까진 좋았지만 국힘도 딱히 해주는게 없는데도 민주당 조롱만 하고있으니 립서비스 정도만 날리지 뭘 해줄필요가없죠. 그래도 뽑아줄텐데.. 하다못해 개혁당에 그들이 몰빵들어갔다면 그들에게 귀기울일수밖에 없을겁니다. 그들이 그렇게 혐오하는 페미가 얼마나 약코와 징징을 하고 어필을 했던걸 감안하면 더더욱 벌어지고요. 저게 무조건 좋다곤 말못해도 자기의견을 피력하는거 정도는 해줘야되는데 그냥 충견1이 되버리면 안되죠.
25/10/26 12:07
맞아요. [지금 당장 정치효용성을 느끼고 싶다, 내가 당장 누구를 심판(하는 기분을 내고) 싶다] 생각만 있고 상당히 많은 정치혐오층이 "내가 찍은 당이 이겼다"에 도파민성 정치효용성과 "내가 국민(혹은 특정 계층)의 다수다 내가 옳았다"라는 소속감을 느끼는 것으로 끝나거든요. 개혁신당같은 3당은 말 그대로 유기되지요. 당장 이기지 못하니까요.
결국 역대 선거 내내 모든 노동자층, 영남-강남 등 지역유권자, 2030남성층에서도 국힘이 개혁신당을 위헌계엄 탄핵대선 이후 모든 투표에서 앞질러 왔으니 왜 챙겨줘야 합니까. 정말로 크크 3당을 아무도 안 찍으려 하니 양당이 하던대로 하죠. 물론 이 글에서처럼 말하는 수준으로 양당이 지역이나 소외계층을 무시하고 있다고는 동의 안 합니다만.
25/10/26 12:19
채상병건도 인터넷에서 그렇게나 국방이 어쩌고 안보가 어쩌고 했지만 실제로 해병대 전우회에서 했던 시위에 처참한 수준의 참여율만 보였죠. 전 그때 이태원갈 일이 있어서 지나가다가 실제로 한번 들렀는데 젊은 남자들이 40대 아주머니들보다도 적더군요. 그때 그냥 앞으로도 전혀 달러지는 게 없겠구나 싶었습니다.
25/10/26 13:00
채상병건보다는 훈련병사망사건을 봐야죠
채상병건은 애초에 정치성향때문에 미지근했고 훈련병사망사건은 중대장 성별때문에 인터넷에서 더 탔었죠
25/10/26 13:22
채상병 사망건은 해병대 위주로 시위라도 했지 훈련병 사망건은 그보다 더 처참하게 커뮤만 불태우고 끝났죠. 여자 군인이 남자 장교가 가혹하게 굴려서 훈련 받다가 죽었다면 아마 오프라인이 터졌을 겁니다. 애초에 그렇게 입이랑 손가락으로 국방이 어쩌네 안보가 어쩌네 해봐야 정치 성향 다르다고 입꾹닫 하는 비율이 높단 것도 코미디고요.
25/10/26 13:37
군인권 이슈에 불타는 사람들이 사실 군인권에 관심이 없다는 것을 증명했죠.
전자는 국방부, 대통령 등 고위 행정부에서 적극적 지시와 은폐 정황이 보였고 후자는 전자보다 훨씬 더 중대장의 개인적 일탈에 가까운 사망에 징계속도가 느리지만 행정부 시스템이 운영되던 범주에 들어있었는데 전자보다 후자에 화내던 커뮤가 많았습니다. 화를 무엇에 내는지 명확해졌습니다
25/10/26 12:20
(수정됨) 또 시위같은건 민주당쪽에서 즐겨하는것으로 인식이 되었고, 우파쪽 커뮤에서는 시위하는 집단에대한 비방을 넘어 시위 자체가 비이성적이고 잘못된것이라는 인식이 많이 깔려있습니다. 그래서 정작 정말 억울할때 나와서 혜화역에서 모이는 특정집단처럼 모이는게 필요한데도 모이지 못하고 있습니다. 정말 커뮤에서 울분을 토하는것처럼 억울하다면 투표로만 진행하는것을 넘어서서 거리에 나와야하는데
그동안의 서사들이 그렇게 하지 못하게 막고있어요. 지금와서야 시위라도 해야하는거 아니냐는 말을 하기도 하는데, 그렇다고 그동안의 담론에 반하는걸 선뜻 하지는 않고 인터넷에서만 이야기를 많이 하지요.
25/10/26 12:35
그게 우파쪽 대표적인 뭐 전광훈 시위 태극기시위 이런거랑은 또 거리를 두고있어요 참여율이 예전보다는 높아져서 서부지법 침투할때도 20대 남자들이 있기도 하지만 댓글 말씀대로 국힘쪽에서도 극단적인 부분만 가는 분위기입니다. 그건 자기들 집단을 대표하고 우리말좀들어줘라고 나간다기보다는 정치성향이 우경화되니 그쪽에 나가는 사람들이라고 봐야한다 생각합니다. 물론 계속 늘어날수도 있겠지만 지금까지 봐선..
25/10/26 17:10
이준석이 인터넷 여론에만 관심을 쏟는 이유는 온라인에서 끌어 모으기 쉬운 예물을 가지고 국힘과 합치기 위한 용도라서 그런 거라고 봅니다.
25/10/26 18:19
오히려 커뮤나 언론이 지방 소멸에 제일 관심없고 정당들은 지역기반 정치 떄문에 지방을 더 챙겨주려고 애씁니다
지역구에서 왜 효용성도 없는 치적사업이나 축제나 개발 같은거 마구 하냐고요?? 그거조차 안 하면 지방에 투자하려 하면 수도권 여론층에서 얼마나 난리가 나는지 모릅니다 오송역 문제만 봐도 이게 국가 차원에서 보면 해서는 안 되는 문제가 맞는데, 제가 충북 일대에 살아보니 그거라도 안 하면 안될 정도로 충북 내륙은 진짜 상황이 심각했어요 그런데 이런 거 인터넷 커뮤니티에서 이야기 나오기나 합니까?? 까놓고 지방 균형 개발 어쩌고 하면서 이야기하는 것도 이미 정치권에서는 이야기되고 실제로 시행까지 하는 게 한가득이에요 언론조차 해당 지역의 지역언론 아니면 그냥 관심도 없습니다 솔직히 지방 문제에서 정치권 탓하는 건 진짜 뻔뻔하다고 생각합니다
25/10/26 19:32
통상적인 일반역과 분기역의 규모 차이를 생각하면 충북 쪽에서 돈을 생각해서 분기역을 밀어붙일 이유는 충분합니다 그게 교통적으로는 말도 안 되고 저도 오송 분기는 잘못됐다고 생각하지만, 되든 안 되든 매달릴 이유는 있었단 거죠
25/10/26 22:03
(수정됨) 글쎄요. 지역 균형발전과 지역 이기주의는 같은 선에서 다룰 수는 없는 문제라고 생각하고, 오송분기는 명백한 후자 사례입니다. 당장 분기역이 아닌 그냥 KTX 역만으로도 효과는 나온다는게 이미 증명되어 있는데요.
오히려 오송분기 같은 과도한 요구 사례 때문에 지역발전에 필요한 정당한 요구 사항도 커뮤니티에서 도매급으로 매도당하는 걸로 생각됩니다. 오송역이 욕먹는건 오송분기가 9할이죠. 물론 오송역 자체를 까는 경우도 없지는 않지만 오송분기만 아니었어도 그렇게 여론이 나쁠 상황은 아니었죠.
25/10/26 23:36
개인적인 생각을 이야기 하자면
2030세대의 대한 부분이 얼마만큼 누릴 것에 대한 조절을 어떻게 할 것에 교육이 중요하다고 봅니다. 세상에 돈많은 사람도 있고 그렇지 않은 사람도 있습니다. 당연히 엄빠 찬스 써서 20대 혹은 30대에 어디 갔다왔다 혹은 뭐 샀다라고 SNS에 열심히 올립니다. 이걸 누리는 사람은 실제로 전체 2030에 2%도 될까말까 입니다. 근데 많은 2030이 이걸 누리고 싶어하고 거기에 남한테 자랑하고 싶은 욕망이 있습니다. 이걸 할려고 하면 당연히 무리를 할 수밖에 없습니다. 가끔 듣는 이야기가 2030에서 1년에 해외여행 2-3번 가는 게 일반적이라고 합니다. 이 이야기 들을때마다 아무리 일본이나 저렴한 다른 나라 가더라도 비행기 티켓 다 사고 3박4일정도 해도 백만원을 훌쩍 넘어갑니다. 개인적으로 이게 저렴하냐는 둘째치고라도 최저임금의 절반을 여기에 쏟아붙는게 맞나?라는 생각도 듭니다만 과거에 아끼는 세대와는 다르게 어느정도 쓰고 거기에 대한 잉여 재산을 모아서 집이나 아니면 다른 필요한 부분을 마련하냐가 주목적이고 이게 일본하고 비슷하게 가는듯 합니다. 적당히 돈벌어서 사는 곳만 (최저임금) 마련하면 된다라는 걸로 사회구조가 바뀌고 있는데 이럴려면 적당히 월세에 대한 (한달에 월세 20만원 정도라면) 보장만 해주면 어느정도 사회가 굴러갈 수 있는데 이것도 안되는 게 더 큰 것 같습니다. 앞에서 이야기 했지만 적당히 저렴한 월세을 (보증금 지원은 국가에서) 보장하는 거주지만 서울 경기 혹은 다른 지역에 있다면 불만은 많이 해소될것 같습니다.
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