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20/03/20 23:03
뭐, 강남에 있는 식당에서 밥 먹다 보면 사방에서 들리는 소리가...
조국 -> 토지공개념 -> 사회주의 -> 우리 돈 다 뺏긴다! 인데요 뭐.
20/03/21 00:05
사회주의,,,며칠 전 들었던 뜬금없는 단어였는데, 이유가 있었던 거였네요.
어떤 할아버지가 계신데, 저는 이분에게 시간도 할애하면서 만나주고 있는데, 이시국이라, 전화로 안부 인사를 하는데, 정치이야기를 너무 많이 하시죠... 며칠전에도, 차이나게이트, 마스크, 금태섭,,,이렇게 이어가면서 한시간을 넘게 이야기하더군요, 그 다음이 대구에는 코로나 환자가 많은데, 전남에는 거의 없다는 것에 대해 어떤 음모론을 이야기하시더군요, 말하는 중간 중간 본인은 중도라는 것을 거듭 거듭 강조하시면서요. 그리고, 사회주의,,,문재인이 사회주의라고 분명히 말했다는 등,,,,한 사람만 이렇게 이야기하는 것이 아니다,,,등등에서 제가 이제 너무 많이 통화했으니 끊어야겠다고 하고 끊었던 기억이 있네요. 왠 뜬금없이 사회주의인가 했는데,,,이게 퍼지고 있었군요... 그 할아버지는 조선일보와 보수 유튜브 방송을 열심히 보고 계시는 자칭 중도에요....
20/03/21 11:46
웃긴게 이런분들 보면 저같은 경우 이번 문재인 정부에 대해 비판도 많이 하긴 하지만 박근혜랑은 비교불가라고 하고 있는데,
이분들은 박근혜는 억울하게 그렇게 된거다라는 포지션을 고수한다는 거죠. 제가 일하는 곳은 요양병원이고 대부분 노인분들이 그 대상입니다. 웃긴게 문제인케어라고 하는 그 혜택을 가장 많이 받는 분이 문제인케어가 뭐가 문제고 뭐가 문제고 한다는거죠. 근데 정작 정부 예산문제에 대한 얘기는 없다는게 아이러니입니다.
20/03/21 13:27
제가 댓글에서 말씀드린 그 할아버지는 구청에서 배려해준 노인 일자리의 혜택까지 받으신 분인데,
오히려 그런곳에서 비슷한 분들끼리 기량을 전수 받아서 공력이 더욱 배가 되는 현상인 것 같아요.. 아이러니죠.
20/03/21 02:44
양당제가 고이면 쓰레기가 되는 이유네요. 한쪽 정당은 정치집단으로 회생불능, 한쪽 집단은 방어에 매몰되어 점점 본인들이 싫어하는 보수 집단이 되가는 중
20/03/21 07:30
실제로 탄핵을 거론하고 있고 말도 안되는 이유로 탄핵을 해보기도 했으니까요. 그당시 민주당도 같이 했지만..
미통당이 다수당이나 과반을 해서 탄핵이 그들의 옵션 중 하나가 된다면 여당입장에서는 매우 곤혹스러울 거 같습니다. 언론의 치우침은 더욱 심해질거고요
20/03/21 07:55
역사는 반복된다고 노무현때 말도 안 되는 이유를 가지고서 탄핵을 해본 집단입니다.
미통당이 다수가 되면 정말 무슨 횡포를 부릴지 몰라요.
20/03/21 08:42
당시 추미애를 비롯한 새천년민주당도 함께 탄핵에 적극 참여했었죠..
제 생각에는 문재인 3년차까지 의욕적으로 했던 많은 정책(탈원전,소주성,문재인케어등)들이 실패로 귀결되고 있는데 견제장치가 있어야 한다 봅니다. 지금 민주당이 다수당까지 해버리면 토지공개념 같은 거 하고 싶은거 다 해버릴테니까요.
20/03/21 09:13
(수정됨) 당시 탄핵을 주도했던 새천년민주당 지도부 중에 추미애 정도만 민주진영이지, 조순형 김경재 한화갑 김영환 등 대부분의 사람은 미통당 계열로 다 갔습니다. 노무현때 이들이 한 행패는 절대 잊으면 안 되죠. 그리고 지금 직접 탄핵을 언급하고 있어요. 절대 이런 당이 다수가 되서는 안된다고 봅니다
그리고 문재인 3년차까지 실패로 귀결되도 있다고 판단하는건 님의 자유이시니 뭐라 드릴 말씀이 없네요. 저는 반대로 이 정도면 베스트는 아닐지라도 이전 이명박근혜 정부 보다는 훨씬 낫다고 판단하고 있습니다. 그리고 더불어민주당이 다수가 되면 사회주의니 공산주의니 운운 하는데 그런 소리는 김대중이 대통령 되면 우리 나라 적화된다는 수준의 주장으로 수구진영의 오랜 프로파간다에 지나지 않습니다. 다시 말해 말도 안 되는 얘기죠. 미통당이 다수가 되면 탄핵을 밀어붙일 가능성이 있지만 민주당이 다수가 된다 하여 내 사유재산을 침범당할 확률은 없습니다
20/03/21 09:08
저는 미통에서 탄핵 한번 시도했으면 좋겠습니다. 그래야 다음 총선에서 역풍 제대로 맞죠.
노무현때 탄핵 역풍으로 대통령과 열우당에 국민들이 얼마나 큰 힘을 실어줬는지 기억을 못하나 봅니다.
20/03/21 10:34
미통이 정권 잡아야된다는 뜻은 아니지만, 이번 위성정당으로 정치 후퇴하는거 보면서 둘이 나은거 하나 없이 똑같다고 생각해서 그게 그거라고는 생각하고 있습니다.
20/03/22 01:35
선거법개정의 취지를 싸그리 무시한 미통당이고 그 뚜렷한 위헌적 요소에도 불구하고 위성정당을 인정한 선관위에다
한쪽 정당이 다른 정당에 대해 노골적으로 개입하고 있는 상황이죠. 이쪽도 대응 하지 않으면 패배가 뻔한 상황에서 그럼 가만히 있나요? 이렇게 선후 관계가 명확한 사안도 없는데 결과적으로 두당다 위성정당을 만들었다고 해서 같이 취급하는건 현명하지 않은것 같습니다.
20/03/22 07:38
도둑놈 잡겠다고 내가 도둑이 되는거죠. 결국 어떤 일이 있어도 이기겠다고 똑같이 추잡한 일 하는거 아닙니까. 그럼 하다못해 욕은 안 했어야죠. 누구는 선후관계 몰라서 그러나요. 선후관계 생각하면 오히려 처음부터 양아치인 미통이 나은거죠. 조국 때도 별말없던 민주당 내부에서도 파열음이 나옵니다. 자기들이 생각해도 명분이 없으니까요.
20/03/22 08:33
님은 정당방위 개념을 아예 무시하는 것 같네요. 도둑 잡으려고 물리력을 사용하면 도둑보다 집주인을 욕하실건가요?
선관위만 공정하게 헌법적으로 판단해서 자기일 했다면 도둑맞을 일도 없습니다. 민주당이 선관위가 저럴줄 어떻게 알았겠습니까. 근데 선관위가 저렇게 판단한 이상 어떤식으로든 대응을 하는게 맞는거죠.
20/03/22 09:47
그거와는 다르죠. 내 집 도둑 당했으니 내가 도둑집에 들어가서 도둑질한거죠. 서로 같은 짓을 했는데요. 왜 무조건 남탓만 하십니까. 분명히 준연동형이 이런 문제가 있는줄 만들때부터 알았으면서 선관위 탓하는건 명백한 능력 부족이죠. 엊그제 피지알에 올라온 당시 상황은 보셨나요? 누구나 예상 가능한 일입니다. 미통에서는 처음부터 이런식으로 하겠다고 했잖아요.
그리고 패배할지도 모르는 상황이라 수단과 방법을 가리지 말고 어떻게든 이겨야한다. 지금 이 꼴을 평생을 불의와 싸운 노무현이 보면 양당 모두에게 '부끄러운줄 알아야지'라고 한마디 했을거 같습니다.
20/03/22 12:07
제15조(등록신청의 심사) [등록신청을 받은 관할 선거관리위원회는 형식적 요건을 구비하는 한 이를 거부하지 못한다.] 다만, 형식적 요건을 구비하지 못한 때에는 상당한 기간을 정하여 그 보완을 명하고, 2회 이상 보완을 명하여도 응하지 아니할 때에는 그 신청을 각하할 수 있다.
정당법에 따라서 선관위는 형식적 요건만 구비하면 정당신청을 거부할 수 없습니다. 선관위가 미래한국당 등록을 거부해야 한다는 것은 정당법에 의한 선관위 권한범위를 제대로 이해하지 못한 겁니다.
20/03/21 10:55
이인영 발언에서 나온게 아닐까 싶네요
이인영 더불어민주당 원내대표가 총선 이후 토지공개념과 비정규직 차별 해소를 위한 동일노동 동일임금, 경자유전(耕者有田) 원칙 등을 개헌 주제로 다뤄야 한다고 주장했다.
20/03/21 17:51
(수정됨) 경자유전은 제헌헌법때부터이긴하고 뭐 이시기에야 사회주의자들이 많아서 그런거다라고하면...
적극적으로 토지개혁을 진행하라고하던 미군정부터 사회주의자가 되버리는 딜레마가??? 사실 공산주의가 날뛰지 말라고 달래는 용도였...
20/03/21 13:27
그런데 내각제는... 민주당이 제시한적이 없죠
민주당안은 기본적으로 4년중임대통령제라서 오히려 내각제에가까운건 예전에 자유한국당이 주장한 이원집정부제라는게...
20/03/21 13:28
(수정됨) 원래 소위 분권형제같은걸로 내각제에 유사하게 가려고하던건 (구)자한당 (현)미통당뿐만 아니라 현 야당들 전반적인 흐름...
4년 중임이 현 여당이였을걸요...(초기 개헌논의가 한참 이루어지던 시점에선 현 야당들은 사실상 대통령 못낼거같은 시점이였으니까요...) 솔직히 현 여당에 실망한 사람이 늘어난 현재에도 자 다른 당의 대선 후보군 볼까하면...흠...이럴텐데요 뭐...
20/03/21 13:41
(수정됨) 집권 여당에서 한번 이라도 내각제의 내자라도 꺼낸 적 있나요?
야당에서 제왕적 대통령제 운운 하면서 내각제로 가고 싶어하는 속내를 드러낸 적이 있긴 합니다만
20/03/21 17:03
근데 이건 자유한국당의 유신집권을 위한 개헌을 막아야 한다와 다를 게 있나요?
지금 내각제 개헌을 한다는 얘기도 없고 문재인 개헌안도 내각제는 아니였는데요. 엣날에 김종인이 내각제 얘기를 꺼내긴 했습니다만...
20/03/21 17:52
(수정됨) 현재 여당은 문재인 의존도가 크고 쓸만한 후계자가 애매한 상태죠. 조국카드가 시궁창에 빠져서요. 그리고 권력유지를 위해 체면이나 법적절차는 상관하지 않는 모습을 계속 보여줬고요. 이번에는 국민발안으로 개헌안을 내놓을 수 있게 하겠다는 원포인트개헌안을 내놓기도 했고요. 민주당이 2/3가까운 의석을 차지한다면, 친문 외곽조직을 이용하는 수법으로 문재인 총리로 이어지는 집권을 위한 개헌시도는 충분히 있을 수 있다고 생각합니다. 포장하기도 좋죠 야당이 제왕적대통령제 비판하며 내각제개헌하자고 하지 않았느냐ㅡ하면서 진행시키면 넘어가는 통합당 바보들도 많을테고.
20/03/21 18:10
사악군 님// 그건 여든 야든 어느쪽이 많이 먹든 추진하려면 추진할 수 있는거니까 그런이야기는 하기 부적절하죠
지금 주장하지 않고 있는 이론을 남의 머리속에 들어왔던것 처럼 내각제로 갈꺼니까 막자고 하는건 군장성들이 쿠테타를 일으킬꺼니까 전부 갈아버리자는 그런 관심법이 아니고 뭡니까.
20/03/21 18:21
사악군 님// 상상으로 가면 이번에 미래통합당이 과반수 이상이라도 따면 군대와 정치깡패를 이용해서 민주당 의원들을 회유해서 박근혜를 다시 대통령으로 세우는 유신쿠데타를 한다는 거랑 뭐가 다르죠?
20/03/21 18:40
사악군 님// 관심법 좀 그만 쓰시죠. 궁예세요?
소설을 써도 좀 그럴듯하게 써야 사람들이 수긍할 거 아닙니까? 허무맹랑한 얘기를 마치 일어날 것처럼 과장 선동 하는 행동은 그만 좀 하시죠
20/03/21 21:30
(수정됨) 지금도 예측한건데요? 가정적 미래를 어떻게 내용으로 증명합니까? 저는 님께 자한당이 2/3차지할수 있는지 입증하라고 하지 않았습니다. 님은 스스로 그 말을 믿냐는거죠?
예측의 근거로 현재 드러난 사실과 이치는 이미 얘기했고요.
20/03/21 22:31
사악군 님//
1. https://www.newspim.com/news/view/20200106000195 현재 이낙연이 1등입니다. 뭐 지금대로 가다, 다음 대통령은 이낙연이 유력하다는 거고요. 2. 민주당이 2/3 가까이 차지... 현재 여론 조사를 보면 이건 불가능하고요. 그러니까 비합리적인 예측이죠. 3. 친문 외곽조직 이걸 뭐 어떻게 움직일까요?
20/03/21 22:22
미통당같은 허접한 야당도 30%지지율 나오는곳이라 택도 없죠. 말씀하시는건 일본 자민당급 지배력은 나와야 실현 가능하고 내각제 잘짜봐야 영국 보수당정도 우위가 가능할겁니다.
사실 내각제 개헌 제일 위험했던건 18대총선쯤이었는데 친박친이 이전투구와 박근혜 똥볼막타로 중도층 상당수가 날아갔죠.
20/03/21 15:42
라인전도 터졌고 이니시도 안되고 cs도 못받아 먹었지만 못한다고 리폿하면 안된다고 생각합니다.
우물에 서있거나 정글러 동선을 적에게 알려주거나 하면 리폿해야죠.,
20/03/21 17:23
정치이념인 민주주의와 경제이념인 사회주의를 대비로 놓는다는 건 무식한게 아니라
사실 공산주의라고 말하고 싶은데 그냥 단어만 사회주의로 바꾼거겠죠. 오래된 빨갱이 색깔론이 옷을 입은 것 뿐입니다. 사회주의 반대하시려거든 님들이 받으시는 기초연금부터 토하시고 말을 해야 의미가 있죠. 아.. 그 경제민주화로 대선 치르시던 분이 누구시더라..
20/03/21 20:18
박정희/전두환때 용공사범(이라고 쓰고 반체체 인사라 읽는다)를 잡아들일 때 많이 쓰던 단어가 사회주의의자 인게 아니러니...
그 때 사고방식에서 1도 발전하지 못했죠.
20/03/21 20:16
대통령 탄핵 두 번 해보더니 이 사람들이 탄핵이 무슨 애들 장난인줄 아나...
그리고, 개헌은 2/3 이상 찬성해야 가능한거 아니던가요? 설마 개헌저지선도 못 넘길거라 생각하는건가??
20/03/21 20:38
뭐 87년체제이후 민정당계가 노무현 탄핵시절에도 121석인가는 먹었던걸 생각하면 그때보다도 어렵다고 보고 있지 않고서야...개헌저지도 못할거라 여기기는 힘든데...뭐 박근혜 탄핵때처럼 반란표가 나오거나하면야 뭐...민주당계은 87석까지 박살난적이 있는걸로 알지만요...
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