PGR21.com
Date 2003/07/08 00:31:57
Name 농약벌컥벌컥
Subject 럴커의 비정상적 마지막공격...
저도 온게임넷보고 최근에야 알앗고...
또 마린 50 럴커 30 디펜스 하면서 정말 있구나 하고 느낀건데...
럴커가 터지는 동시에 내뿜는 가시는 엄청난 공격력을 가지고 있더군요...
분명 스팀 한번쓴 마린이 피가 30인데 럴커 촉수 한방에 한줄 쫙 죽는 현상...
벙커 터질락말락한데 러커 2기가 쭉 죽으면서 터트리는 그 촉수...
이 기현상이 고쳐져야 한다고 보십니까??? 아니면 그냥 별거 아니라고 생각하시나요...
피지알 님들의 의견을 듣고 싶습니다.


ps:  이 기현상을 혹시 저그유저가 컨트롤 할 수 있을까요?? 예를 들면 촉수나오는 타이밍과 피다는 시간을 계산해서 교전중에 있는 러커를 잠시만 스탑시킨다든지...
이게 가능하다면 스탑러커 이후로 저그의 강력한 카드가 하나 더 생길수도 있다고 봅니다.

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농약벌컥벌컥
03/07/08 00:52
수정 아이콘
컨트롤 맵에서 방금 10마린 2메딕 vs 럴커 4기 저글링 1부대 실험하고 왔는데... 실전에서 사용하는건 정말 힘드네요... ㅡㅡ;; 죽어가는 럴커 1개를 골라 스톱 연타한다음에 죽기 전에 풀라다가, 괜히 공격하지도 못하고 그냥 죽고... 아니면 미리 공격하고 그 딜레이시간에 죽고...
이 기현상이 나타나는건 운이 정말 좋아야 하는 것 같습니다.
항즐이
03/07/08 00:55
수정 아이콘
정말 컨트롤 불가능한 기현상이고.. 테란 유저들의 사기적인 컨트롤에 의해 한없이 나약해진 럴커를 감안할때-_-;; 자주 나오지 않는 이런 버그는 치명적이라고는 보기 힘들것 같습니다.
Judas Pain
03/07/08 03:11
수정 아이콘
럴커가 내뿜는 일곱마디의 촉수를 다 합한 공격력이라고 하더군요 그러니까 7배의 공격력(...) 뭐라 해도 이건 버그가 분명해 보이고 아마도 노말형 스플레쉬 (마디)범위 데미지인 럴커의 독특한 공격방식때문에 비롯되는 문제로 보입니다
(죽는 순간에 여덜마디의 촉수가 모두 겹쳐진 것으로 인식 한다던지)

언덕위를 공격해도 회피율을 무시하고 장거리에 스플레쉬면서 디파일러의 다크스웜안에서 공격하는 등등
스타의 일반 방식을 벗어난 공격타입으로 이점이 많은 럴커입니다만

버그가 확실하다고 여견진다면, 고쳐져야 하겠지요
뭐 별문제 아니라면 카운터 스트라이크 개념을 도입해서 리버도 터지는 순간에 쏜 스캐럽은 8배, 뭐 한 겨우 840 데미지 나오는군요
탱크는 대략 560정도?
세상끝까지
03/07/08 03:20
수정 아이콘
음. 여담이지만 저런 럴커가 간혹 방송경기에 나왔을때 보는 이에게 놀라움과 재미-_-를 선사하기 때문에 안 고쳐졌으면 좋겠네요.; 물론 당하는 선수 입장에서는 화가 나겠지만 말이에요.^^; 뭔가 예측불허의 일이 경기에서 벌어질때 정말 보는 입장에서 재미있지요. 얼마전 에버 프로리그에서 나도현VS이윤열선수 경기때 이윤열선수가 입구를 엔베와 서플로 막았던 일이나, 생각지도 못한 타이밍에 나도현선수 탱크가 앞마당 언덕에 시즈모드 하고 있는 등..^^;
Judas Pain
03/07/08 03:41
수정 아이콘
그러니까 카운터 크로스 제도를 도입하자는 겁니다-_- 극적인 리버 스캐럽 840데미지, 좋잖아요
이동익
03/07/08 06:07
수정 아이콘
840까지 셀 필요없고 한 406정도면 좋겠네요.
풀업울트라도 한방이니까^^
03/07/08 08:52
수정 아이콘
카운터 크로스 원츄-_-b
03/07/08 09:12
수정 아이콘
스타크래프트의 게임디자이너가 참 세심하다고 느끼는 것이 모든 유닛의 설정에 그럴듯한 이유들이 다 있거든요.
언덕 위 공격에 100% 데미지를 다 주고 다스스웜 속에서도 러커의 공격이 가능한 것은 러커가 레인지유닛이면서도 밀리유닛의 개념이 포함되어 있기 때문입니다. 아시다시피 러커의 공격은 척추뼈로 공격하는 것인데요. 신체의 일부분으로 공격하기 때문에 원거리 공격을 하면서도 밀리어택 유닛의 개념도 되는 것이죠.
김연우
03/07/08 12:15
수정 아이콘
개인적으로 저 버그아닌 버그를 고친다 한들, 대 테란전은 별로 문제가 있을거 같지 않지만(어차피 한두방 차이니까), 프로토스의 럴커조이기가 뚫기 훨씬 좋아질것 같네요. 드래군의 체력이 좋으니까, 몇배로 데미지를 받냐가 크게 먹고 들어가죠
03/07/08 17:42
수정 아이콘
김연우님/// 프로토스의 럴커조이기가 뚫기 훨씬 어려워지는거 아닌가여? 몇번을읽어바도 잘못 쓰신거 같은데여...;;;
농약벌컥벌컥
03/07/08 20:51
수정 아이콘
리버가 크로스카운터 를 날릴 수 있게 된다면 이렇게 되면 좋겟네요...
남아있는 스캐럽의 데미지를 모두 합친 만큼의 데미지.. ㅡㅡㅋ
가능하다면 10발 모두 충전상태에서 스캐럽 뎀지 업까지 해본다면 ... 데미지는 2000?? 헐 ~~
방수철
03/07/08 23:48
수정 아이콘
왜 데미지가 2000이죠.-_-?
데미지 업하면 125인데...
농약벌컥벌컥
03/07/09 00:13
수정 아이콘
컥 그렇군요... 1250 이네요...
그나저나 가능성 없는 헛소리만 계속 하니 ㅡㅡ;;
리버가 그렇게 된다면 .... 해처리도 한방인가여?? ㅡㅡ?
이동익
03/07/09 01:55
수정 아이콘
해처리 아머1있어서 안터지겠네요.^^
03/07/09 11:52
수정 아이콘
럴커의 마지막 한 방에는 혼이 담겨 있나 보죠..^^;
스터너
03/07/09 17:31
수정 아이콘
럴커의 언덕회피율 안받는것과 다크스웜 안에서 공격가능한걸
딴지거는것에 대해서는 이해할수가 없군요
럴커는 분명히 사정거리가 있는 밀리어택인데 말이죠..
마린이나 탱크처럼 쏘면 100% 맞지도 않구요
질럿처럼 삑사리도 가끔 나구요. 확실히 밀리유닛이라 봅니다.
그리구 저 버그는 버그가 확실하니 고쳐져야 된다고 생각합니다.
컨트롤로 이용하기는 좀.. 무리인것같네요.
DesTenly_AtaNa
03/07/09 19:48
수정 아이콘
리버가 한방이 그정도면..=_=; 이왕이면 캐리어죽을때 인터셉터도 터지죠? 그때 마지막 공격 한방을 야마토처럼 쏴봤으면..물론 데미지는 100도 안되겠지만요 =_=a
Wizard-X
03/07/09 21:55
수정 아이콘
러커가 레인지를 가진 밀리 속성의 공격을 한다는 것은 조금 잘못된 것이라 생각합니다..
언덕위의 유닛을 공격할 때 100%의 공격을 하고, 몸의 일부를 사용해서 공격하기 때문에 밀리 속성이다? 일단 몸의 일부를 사용해서 공격하는 것이라면 히드라를 비롯한 레인지 유닛에게도 적용되는듯 하구요.. 언덕위의 유닛을 공격하는 것도 100%의 데미지를 입히는 것은 러커가 유닛자체가 아닌 '공간'을 공격하기 때문입니다.. 토탈 어나이얼레이션에서처럼 땅을 공격할 수 있는것도 아니고, 워크래프트 III 에서처럼 Attack Ground 명령이 있는것도 아닙니다.. 다만 이러한 '공간'에 공격하는 타입은 타겟이 되었던 유닛이 피할 수가 있습니다.. 이런 공격타입은 토탈 어나이얼레이션같은 게임에서의 모든 유닛 공격형태와 흡사하다고 볼 수 있겠습니다.. 이러한 공격타입은 발키리에서도 볼 수가 있습니다..
그런데 밀리 유닛들의 공격을 피할 수가 있을까요? 스터너님께서 질럿이 삑사리가 가끔 난다고 하셨는데요.. 밀리 유닛은 공격하는데 성공만 한다면 100% 데미지를 줍니다(물론 아머에 따라 줄기는 하겠죠)..
러커가 죽으면서 공격하는것의 데미지가 높은 것은 많은 분들께서 생각하시듯이 버그는 확실합니다.. 다만 그것의 확률이 매우 낮기에 승부를 뒤집을만한 일은 흔히 보기 힘들겁니다.. 버그는 당연히 수정되어야 한다고 봅니다..
Wizard-X
03/07/09 21:59
수정 아이콘
간단하게 '공간'에 공격하는게 아니라 러커의 공격전체가 스플래쉬 데미지로만 이루어져있다고 볼 수도 있겠군요.. 스플래쉬 데미지는 다크스웜과 언덕위 공격에 데미지 감소 영향을 받지 않죠.. 흠 그게 그건가요? -_-;
스톰 샤~워
03/07/10 05:29
수정 아이콘
그건 버그라기 보다는 이스터에그 인것 같습니다. 저런 경우는 일부러 로직을 만들어 넣지 않는다면 저절로 생기기 힘든 경우인 것 같네요. 지금처럼 마린앞의 러커가 허약한 상태에서 굳이 고치지 않아도 될 것 같네요.
Judas Pain
03/07/10 06:30
수정 아이콘
럴커의 언덕위 공격과 다크스웜의 무시에 대해서 버그라고 뭐라한게 아니니 이해할 수 있으셔도 됩니다

음, 이왕 나온김에 제 생각을 말하자면
공간 공격형 스플레쉬 데미지는 탱크도 마찬가지인데, 아시는 분은 아시곘지만 발업 질럿이나 저글링은 시즈탱크의 포격을 피하고 붙는게 가능합니다
하지만 이 탱크도 언덕위 공격에 회피율에 영향을 받고 스웜안에서의 데미지 감소를 받습니다

또 아콘은 스플레시 데미지지만 어째서인 스웜안에서는 무용지물입니다

스플레쉬 대미지로서 언덕과 스웜에 동시에 영향을 안받는건 마법인 사이오닉 스톰 뿐입니다
(리버는 언덕 불가능이며 공격형식이 마법에 가까움)

단 하나 럴커를 제외하고 말입니다, 공격방식의 개념이 일반적인 범주를 벗어났다는 생각이 드는 유닛이지만,
이건 블리자드의 의도된 설정으로 볼수 있고 또 공공연한 사실이므로 문제제기를 하려면 개발자에게 따지는게 옳다고 보고

다만 럴커의 마지막 공격에 대해서만큼은 의도된 제작사의 장난이라고 보기에는 무리수가 분명있고(난전시의 크리티컬 발생과 촉수의 스플레쉬로 인한 전황 변수가 장난으로 여겨지기엔 무리가 있습니다 블리자드는 초고수가 아닌 일반유저를 대상으로 게임을 설정합니다 마린의 콘트롤 때문에 넣은 장난이라고 하면 스타를 만든 게임 기획자에 대한 지나친 과대평가이고 또 저그는 테란만 상대하는 것이 아닙니다 플토와의 상대시 질럿과 드래군은 럴커와 전면전을 펼치는데 마린을 위해서 놔둔다면 럴커와 육탄전을 펼쳐야 하는 이 럴커에 쥐약인 유닛들이 난전에서 스플레쉬 크리티컬의 변수까지 안고 싸워야 합니다)

버그라면 고치는게 옳다고 생각합니다

아니라면 크로스 카운터 제도의 도입을 적극 주장ㅡㅡ...
(리버 875?)
Wizard-X
03/07/10 19:20
수정 아이콘
탱크가 시즈 모드일 때, 타겟을 공격하면 그 타겟은 100% 데미지를 입습니다.. 질럿과 저글링이 탱크의 포격을 피하고 달라붙는게 가능한 것은 체력이 모두 소모되기 전에 시즈모드의 최소 사정거리 안으로 들어갈 수 있었기에 가능한 것입니다..
그리고 아콘의 스플래쉬 데미지는 다크스웜안에서 통합니다.. 사이오닉 스톰, 플레이그, 야마토 건, 이레디에이트 등등 모든 스페셜 어빌리티 또한 다크 스웜안에서 통합니다..
스플래쉬 데미지는 유닛을 퍼뜨림으로써 피하는게 가능하고, 언덕위를 공격해도 데미지를 줍니다.. 예를들어 시즈모드된 탱크의 포격을 언덕위에서 받는다면 타겟은 30%확률로 피할지 몰라도 바로 옆에 있는 유닛은 100%의 확률로 1/2 또는 1/4의 데미지를 받습니다(1/2, 1/4는 스플래쉬이기 때문에 줄어든 수치이죠)..
위에 저의 코멘트에서 말한듯이 러커, 발키리 그리고 추가로 파이어뱃 등은 스플래쉬 데미지로만 이루어진 공격 타입입니다.. 그래서 피하는게 가능하구요.. 다크스웜안에서도 물론 적용됩니다..
러커의 마지막 공격은 스톰 샤~워님 말씀대로 이스터 에그일 수도 있겠군요.. 하지만 영 이해할만한 설정은 아닌듯 하네요..
그리고 리버는 죽으면서 쏘는게 매우 어정쩡 하기 때문에 카운터가 도저히 안될듯 하네요.. 데미지를 봐도 그렇고.. -_-;
용가리통닭
03/07/11 17:25
수정 아이콘
모든레인지유닛이 죽으면서 쏘면 다 스플뎀지가 나왔으면하는..
Polaris_NEO
03/07/11 20:15
수정 아이콘
개인적으로.. 템플러가 마지막에 쏘는 싸이오닉 스톰에도 카운터 스트라이크를 원한다는..-_-a;;
Judas Pain
03/07/11 21:50
수정 아이콘
질럿은 모르겠습니다만, 발업 저글링이 탱크의 포격을 한방이라도 맞을 경우 즉사입니다
이 부분은 제가 잘못 봤을수도 있으니 실험을 한번 해보는게 정학할것 같군요

아콘의 경우, 스플레쉬 데미지만 스웜안에서 타격되는것으로 알고 있고
시즈 언덕위 공격의 경우 역시 스플레쉬는 100%이나 목표물은 회피율이 적용되지요

이런저런 애기들이 맞다면, 시즈 탱크의 스플레쉬는 순수 공간공격형이 아니라는 결론이되겠습니다만

그건 그렇다 치고, 파이어뱃도 엄연히 사정거리가 있는 유닛인데 언덕위가 과연 럴커처럼 공격가능할까요?
Wizard-X
03/07/12 14:04
수정 아이콘
탱크의 공격력이 1단계의 업그레이드도 되어있지 않고, 저글링의 캐러페이스가 1단계 이상 업그레이드 되어있다면 죽지 않고 접근할 수야 있죠..
아콘에 관한건 Judas Pain님께서 위에 '아콘은 스플레시 데미지지만 어째서인 스웜안에서는 무용지물입니다.'라고 하셨기에 언급한 것이구요..
탱크의 시즈모드는 순수 공간공격형은 아닙니다만 시즈모드를 포함한 모든 스플래쉬는 공간공격형입니다..
파이어뱃의 사정거리가 5 이상된다면 언덕위에 공격했을 때 100% 공격성공률을 보일거라 확신할 수 있습니다.. 하지만 현재는 2 밖에 안되기 때문에 언덕위로 공격하는게 불가능할 것으로 여겨지는군요.. -_-;
아 참고로 발키리는 실험결과 완전 공간 공격이 아닌듯 하네요.. 레이스를 공격시킨 뒤 레이스를 죽어라 도망치게 해봤는데 48 데미지 모두 입는걸 보니..
03/07/13 21:55
수정 아이콘
프로게어미라면 가능 할듯 싶습니다...우리나라의 프로게이머 라면...
03/07/14 13:53
수정 아이콘
언덕 옆에 벙커 바짝 붙여서 짓고 그 안에 파이어뱃 넣으면 언덕 위도
공격합니다. 질럿 같은 유닛도 어떤 지형에서는 언덕 위를 공격할 수 있습니다.
이동익
03/07/16 18:04
수정 아이콘
질럿,scv는 언덕 위 공격 불가능합니다.
아콘,파이어벳,프로브,드론같은 유닛은 공격 가능하구요.
03/07/21 01:57
수정 아이콘
음...그런데 럴커는 레인지 유닛 업그레이드를 해야 공격력이 상승할까요..럴커는 과연 레인지 유닛인가 밀리유닛인가..-_-; 게시물로 한번 올려볼까...(히드라 때문이라는 말도 나올듯..)
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