PGR21.com
Date 2002/12/04 15:31:27
Name 노진호
Subject 아방가르드2 과연 저그의 부활을 위한 맾인가..
전략 게시판에 글을 올리는 게 처음이라서 조심스럽군요^^;;

온게임넷 공식 맾인 아방가르드2가 밸런스가 안 맞는 맾이 아닌가 싶어서 이런 글을 올려 봅니다..

우선 대 플토전.. 저그는 하드코어에 대한 전혀 압박없이.. 정상적인 12드론 2해치 빌드에서 드론 꾹꾹 찍어 가면서 3해치 2가스로 순식간에 넘어 가면서 테크가 올라갑니다.
더욱더 좋은 점은 5시와 7시는 입구 방어를 하면서 2번째 가스 타이밍도 엄청 빠르게 가져 갈 수 있죠..
초반 질럿 압박.. 이게 얼마나 중요한 것인지.. 대저그전 프로토스 중고수라면 다들 아실 겁니다..
이러한 질럿 압박을 초반에 저글링 4마리와 성큰 1개 정도로 막으면서.. 온리 드론을 찍을 때 그 뒤에 나오는 무탈이나 히드라 럴커의 수는 상상을 초월합니다.. 무탈을 도저히 드라군 포토 캐논으로 막을 수가 없을 정도입니다..
아콘이 타이밍 좋게 1마리가 나와 있더라고 하더라도.. 거의 농락 모드입니다.. 이리 저리 끌려다니다가 프로브 엄청 잃죠....
프로토스도 1게이트 혹은 포토 더블넥 하면 물량으로 맞설 수 있지 않느냐..?? 라고 반론하시는 분들이 많이 계실 것 같습니다^^;;
어떤 프로게이머 저그 고수분이 방송 경기에서.. 로템에서 더블넥 하는 프로토스는 웃으면서 이길 수 있다고 하더군요..
그 이유가.. 물량이나 테크.. 둘다 저그에 비해서 느리기 때문입니다..


대 테란전은 그나마 조금 낳지만.. 이 역시 대 플토전과 다를 것 없이 불리한 맾입니다..
테란이 할 수 있는 전략이 없다고 해도 과언이 아닐 정도입니다..
2바락 정석 바이오닉.. 어림 없죠..  
2바락 바이오닉 탱꾸 빠른 조이기..   탱크가 나오기 전 타이밍 까지.. 드론이 앞마당에서 열심히 일했고^^;; 가스도 열심히 캤고..  무탈의 겐세이를 도저히 못견디고..  어짜피 조이기도 쉽사리 뚫립니다^^;;
저그와 함께 같이 2바락 후에 더블 커맨드를 가는 전략.. (그나마 이게 잴루 낳은 것 같은데..)
이 전략 마저도.. 임요환 선수에게 더블커맨드를 가장 완벽하게 구사한다는 칭호를 받고 있는 김현진 선수마저도.. 홍진호 선수에게 무너졌습니다.. (하지만 이 부분은 홍진호 선수였기에 이겼다.. 다른 저그 유저였다면 김현진 선수가 이겼을 것이다.. 라고 반론이 많을 것 같군요^^;;)
김현진 선수가 초반 바이오닉 유닛으로 무탈 겐세이를.. 잠시 당하면서 바로 진출하더군요.. (아직 럴커 타이밍이 아니라는 칼같은 판단후에.. )바로 1시 멀티를 견제 하더군요..
얼마나 김현진 선수가 멋지던지.. 저도 모르게 박수를 치면서 경기를 봤습니다..
바로 이은 타이밍에.. 무탈 럴커로 잘라먹기 플레이를 했는데도.. 완벽하게 원형으로 펼쳐진 바이오닉으로 무탈 럴커를 이겨 버리더군요.. (부채꼴이 아니 원형이었죠^^;;)
단적으로 말해서.. 저그가 언덕위에서 앞마당을 먹으면서.. 1~2 성큰으로 바이오닉을 무력화 시킬 수 있는 맾은.. 대 테란전에서.. 테란이 암울하다고 보여집니다..
게다가 스타팅 포인트도 다 모서리에 있어서 드랍쉽 견제도 힘들죠..

온게임넷이.. 저번 시즌 개마고원 맾을 추가시키면서.. 대 테란전 저그의 암울한 모습을 지켜보아서 그 보상심리에 아방가르드2를 버티고 대신에 추가시켰는지는 모르겠지만..
확실한 것은.. 버티고보다 저그가 타 종족 상대로. 엄청나게 유리한 경기를 가져 갈 수 있다는 사실입니다..




통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
김연우
02/12/04 17:20
수정 아이콘
전 일반적인 맵보다는 저그가 불리하다고 생각했어요. 단지 온게임넷맵들이 테란과 프로토스에 워낙 좋기 때문에 상대적으로 저그에 좋다고 생각되는 거라고;;;
02/12/04 17:38
수정 아이콘
태란이 정말 힘든것같아요.. 앞마당 멀티이후에 마땅히 할만한 멀티 장소가없어요.. 장기전으로가면 결국 막멀티 저그에게 패배하고 말죠..
이제까지 대부분의 경기 양상이 그랬듯이요..
윤승렬
02/12/04 17:47
수정 아이콘
대 프로전 2가스 이용한 무탈 게릴라가 통하긴 합니다 하지만 플토 역시 커다란 제제 없이 2가스를 먹는다는걸 아셔야죠...~_~
테란역시.....하지만 저그가 강한 맵이란건 확실한듯......테란,프로에겐 모아서 타이밍 좋게 한방러쉬 해주는게 최고일듯..
김연우
02/12/04 18:34
수정 아이콘
로템 같은데서 앞마당 무난히 먹은 저그를 본진자원 테란이 상대하는 것을 생각하면, 안전하고 익숙한 본진 정석플레이가 더블커맨드보다 좋지 않을까, 생각합니다. 안정적으로 앞마당은 먹을수 있다는 말은 초반에 먹을수 있다것 외에도 중반에 게릴라 안받으면서 안정적으로 먹을수 있다는 뜻도 돼니까요.
Red_alert
02/12/04 18:45
수정 아이콘
그래도 저그가 아무 영향받지 않고 투가스를 빨리 채취했을때 할수 있는 일은 굉장히 많습니다.
거기다 멀티들은 중앙에서 멀리 떨어져있어서 저그의 멀티를 견제하기도 좀 어렵고..
그리고 제가 보기엔 섬이 진짜 좋은 것 같은데.. 방송에서 나온 저그유저들은
섬을 별로 안먹더군요..
아무튼 저그가 좋은 맵인건 확실한 것 같네요..
근데 이상한것은.. 저만 그런지 모르겠는데
첨에는 테란맵이라고 느껴졌는데..
임균태 선수가 나도현 선수를 이긴 경기를 보고 나서는 갑자기 테란한테
저그가 질수 없겠다는 생각이 들더군요..
저만 그런가요?
흠.. 하지만 밸런스 문제는 전적이 쌓여나가면 판명이 나겠죠+_+
박지헌
02/12/04 19:05
수정 아이콘
아직 이 맵 초반인데
밸런스 붕괴가 나오다니..솔직히 쫌 그렇네요.
포비든존 비프로스트 모두 초반엔 밸런스 엉망이다라고했지만
지금은 거의 완벽하게 맞고있는것처럼..
결국은..대부분 맞죠..
그리고 멀티가 많은 맵은
저그가 유리할수밖에없습니다.
02/12/04 19:10
수정 아이콘
가스가 가장 필요한 종족은 역시 저그죠.
상대적으로 미네랄이 가장 필요한 종족은 프로토스...
그러한 면에서 앞마당 가스 확보가 용이치 않은 개마고원에서 저그가 테란에게 번번히 분루를 삼키는 것이구요.

아마 아방가르드 앞마당이 가스 없는 멀티라면 저그 초암울될 듯...^^
02/12/04 19:59
수정 아이콘
예전에 네오 사이언트볼텍스 같은 저그맵이 될찌두 ^_^
저그 2해처리 에서 방어하기두 수월하구... 아직까진.. 임요환선수나
이윤열선수등 저그 상대루 극강인 테란유저가 마니 싸워보지 안아서 몰르지만(아참 변길섭 선수는 이겼군요 ^^)
아직까진 저그가 좋은맵이라구 생각되네여 ^_^
불가리
02/12/04 22:35
수정 아이콘
저는 종족간 밸런스를 떠나서, 아이스 타일 맵인 아방가르드의 경우 옵저버 하시는 분이 어디를 보여주시는지가 미니맵을 통해서 확인하기가 쉽지 않은 부분이 많더라구요.
02/12/04 22:44
수정 아이콘
그래도 네오포비든에서 테란이 유리한 만큼은 저그가
안유리하다고 생각..;
Red_alert
02/12/04 23:36
수정 아이콘
네오포비든은 플토맵이라던 소문이 있던데..>_<
WizardMo
02/12/05 00:30
수정 아이콘
로템 더블넥을 웃으면서 이길수있는저그가 누구인지 궁금하군요 -_-a 전태규선수의 더블넥에 강도경선수가 임효진선수더블넥에 홍진호선수가 많은 토스의 더블넥에 저그가 무릎꿇는걸 봐온저로서는-_-a
이재석
02/12/05 00:52
수정 아이콘
네오 포비든 존에서 테란이 저그 이기기 쉬운만큼 아방가르드 2에서 저그가 테란이기기 쉽다고 생각합니다.
WizardMo
02/12/05 00:55
수정 아이콘
저역시도 아방가르드에서 무서운건 더블커맨드테란의 한방 이라고 생각합니다 그한방만 조심한다면 그다지-_-; 문제는 그한방의 위력이 사일런트와는 레벨이 다른 한방이라는 거죠
윤승렬
02/12/05 03:15
수정 아이콘
아무리 그래도 라그나로크 못따라가겠죠?ㅡㅡ;;(이건개그구요;;)
이맵 저그대 테란 테란에게 불리하게 주는 포인트는 2번째 멀티가 힘든것도 있지만 오히려 더큰것은
본진 와 멀티사이의 거리가 너무나도 멀어서 멀티 칠려면 어쩔수없이 병력이 분산된다는 점 인듯합니다...넓은
센터지형도 거의모두 지나가야 하죠....예로 1시대 11시인데 저그가 5시를 먹었다면 대각선을 가로질러 멀티 저지하러 가야하죠
김현진선수도 홍진호선수의 멀티저지를 비교적 잘해줬지만 멀티가 많으며 또 멀기에 그 많은 멀티 감당못해서
진경기라 생각됩니다....개인적으로 입구언딕 내려오자마자 4미네랄정도 멀티 생겼음 어떨까 하는 바램이 있네요
언덕과 센터멀티에 미네랄 8개로 줄이고 그냥 제 생각 주저리-0-;;였슴다
후루꾸
02/12/05 22:02
수정 아이콘
아직 붕괴를 논할 단계는 아니지만
멀티가 많은 관계로 저그에게 힘을 실어줄수있는 맵인건 맞는듯 하고요.
김연우님 온게임넷 맵이 프로토스에게 워낙 좋다..
어떤맵을 말씀하시는지 매우 궁금하군요.
02/12/05 23:41
수정 아이콘
로템에서 토스가 2넥 해도
저그가 삼룡이 까지 먹고 멀티 하나 더 해도
토스 견제가 어려워서
더블넥 해도 고수 저그면 쉽게 상대 할수 있어여
좋은사람
02/12/06 02:12
수정 아이콘
김현진선수가 첨부터 더블커맨드를 했다면 힘들었을듯 싶네요 아무래도 가스 채취가 늦어져서 싸이언스 베슬이나 탱크 등의 양의 충원인 늦어졌죠.. 그사이 홍선수가 막멀티를 하고 그경기만 놓고 보면 저그한 텐 많이 유리하다고는 느낄 수 없던데...홍선수의 무탈이 별 피해를 못준것으로 보아
노진호
02/12/06 16:36
수정 아이콘
좋은사람 님의 뎃글에 리플 답니다^^;;
제가 그 경기를 예로 든 이유는.. 적어도 제가 보기에는 김현진 선수가 아방가르드에서 할 수 있는 최고의 플레이를 보여 줬음에도 불구하고 홍진호 선수가 이겼다는 예를 듦으로서..
다른 왠만한 테란 유저들은.. 아방가르드2에서 저그를 이기기 힘들 것이라는 말을 하기 위해서 였습니다^^;;
yangchijill
02/12/06 23:44
수정 아이콘
2번쨰멀티가 너무 멀다는것이 최대의 난점......
윤승렬
02/12/07 19:58
수정 아이콘
2번째 멀티가 힘든것도 힘든것이지만 더 힘든점은 멀티간의 사이가 멀어서 견제가 힘들어서 인듯 한대요...
앞마당먹고 한타이밍 러쉬 나와도 갈곳이 너무 많죠...게다가 상대는 저그 프로게이머...시간끌기의 최고수들이죠...
그러면서 하이브유닛이 나와버리죠...
개인적인 견해지만 언덕미네랄 멀티 타이밍만 잘잡아서 언덕에 삼각벙커 시즈터렛소수면 본병력이 구원할때까지
시간벌수있으며 상대편유닛손실 할수 있을듯한데요...(드롭이 문제긴하지만) 또 섬멀티 역시 저그는 부시기 힘든곳이죠...
벙커2개 시즈 한개정도만 있어도 폭탄드랍 아닌이상 뚤키 힘들죠
그냥 멀티견제 열심히 해주면서도 지는 현진이경기보고 제 나름대로 분석한거에요;;드랍쉽1기or2기(그이상운영은 또 부담스럽죠)
드랍은 한계가 있으니 결국 본병력나가야대는데 그 뻥뚤린 광할한 평원을 거의모든 멀티를 갈렴 지나가야니까...
윤승렬
02/12/07 19:59
수정 아이콘
아 그리고 뻥뚫린 맵일수록 마린업그래이드가 중요하다고 느껴지네요 (히드라가 쌌을때 이길수있도록)
카오스
02/12/08 14:38
수정 아이콘
무엇보다도 저그의 맵 적응능력때문 이라고 생각합니다..

매 시즌 맵이 바뀔떄마다 초반에 강한 모습을 보여주는 종족은 저그죠.

초반이기에 테란과 플토가 적응이 안된것뿐이고 차차 나아질것이라고 생

각합니다.
김연우
02/12/09 12:33
수정 아이콘
아방가르드에서의 주전략을 워낙 초반에 임균태 선수가 보여줬기에;;;
박민수
02/12/10 02:22
수정 아이콘
아직까지는 저그의 맵적응능력에 한표를 던지고 싶네요
02/12/10 03:55
수정 아이콘
확실히 아방가르드2는 저그가 유리한건 확실하죠
저도 한때 아방가르드에 대해 분석한거 올려놓을려고 했지만
노진호님께서 먼저 올려주셨네요;;
암튼 온게임넷 요번 시즌 4개의 맵들은
네오포비는 프토가 조금 우세가 있는 맵
네오피브는 테란이 조금 우세가 있는 맵
아방2는 저그가 조금 우세가 있는 맵
개마는 그나마 모든 종족이 할만한 맵
이정도로 나뉘어지는거 같습니다
언제나 그랬듯이
온게임넷의 맵들은 항상 검증을 거치기도 하고
재경님이 항상 경우의 수 전략을 가지고 설명해주기 때문에
확실히 밸런스에 대해 이렇다 저렇다 말할수 있는거 같네요
그에 비해 kpga맵들은 이렇게 밸런스에 맞쳐진게 아니라
로템류의 힘싸움 위주의 맵들을 선보이기 때문에
겉보기에는 항상 치고 박고 싸우다가 져서 밸런스가 맞아들어가는 감이 있는거 같지만
사실은 그게 아니라는겁니다
개인적으로는 kpga맵들도 온게임넷맵들처럼
좀 참신하고 밸런스에 뭔가 맞쳐지는 그런 맵들을 공개했으면 좋겠습니다
02/12/10 04:15
수정 아이콘
앗 수정 피프가 아니라 비프;;
초보저그
02/12/10 12:33
수정 아이콘
로템에서 더블넥 테란 이길 수 있다고 말한 선수는 강도경 선수인 것으로 알고 있고(당시 강도경 선수의 표현이 꽤 재미있었습니다.), 김현진 선수와 홍진호 선수의 경기의 경우 김현진 선수도 잘했지만 홍진호 선수의 플레이도 좋았다고 생각합니다. 홍진호가 아닌 다른 저그 유저의 경우 졌을 수도 있겠다는 생각이 들 정도였는데. 시즌 중에 맵을 바꿀 수는 없는 노릇이고 결국 이번 시즌 지켜보는 수 밖에는 없지 않나 생각됩니다.
02/12/10 18:21
수정 아이콘
개마고원이 모든종족이 할만하다는건좀-_-;;
네오포비,네오비프,개마고원 모두 테란맵이죠
아방가르드2는 처음쓰였기때문에 저그가 우세한듯 보이지만
시간이지나면 다른맵들처럼 테란맵이 되어버릴것 같습니다만..
고승호
02/12/13 15:21
수정 아이콘
다른 맵들 처럼 시간이 지나면 테란맵이 된다는 건 틀린 생각같네요.
사일런트 볼텍스 처럼 오히려 점점 저그맵이 되어간 경우도 있고,
레가시오브차처럼 영원한 저그맵도 있고요...
더 지켜봐야 알겠지만, 아방가르드2는 지금까지 전형적인 저그맵들과 유사한 특성을 가지고 있는게 사실인것 같습니다..
멀티견제 어렵고 두번째 멀티는 쉽고 그 이후는 어렵다는..
카나타
02/12/13 15:26
수정 아이콘
네오 포비든존에서의 테란 대 저그전은 테란이 우세
개마고원에서의 테란 대 저그전도 테란이 우세
카나타
02/12/13 15:27
수정 아이콘
그래서 개마고원과 네오 포비든존도 테란맵이죠...
02/12/14 23:43
수정 아이콘
단순전적만으로 어느 종족의 우세를 논한다는 것은 라그나로크같은 경우가 아니라면 잘못된 것 아닌가요?
박지헌
02/12/17 20:37
수정 아이콘
왈가왈부
정말 왈가왈부네요
자기 종족에 따라
이렇게 보는 눈이 다르네요
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
734 아방가르드2 과연 저그의 부활을 위한 맾인가.. [34] 노진호9396 02/12/04 9396
732 개마고원에서 테란vs저그 전의 저그의 전략 [9] 이재호8207 02/11/30 8207
729 [7th]Kaiun의 p vs p [3] 초연11230 02/11/20 11230
728 [7th]Kaiun의 p vs z [11] 초연13373 02/11/20 13373
726 플토가 테란상대로 심리전을 해야 하는 이유 [20] saia11086 02/11/19 11086
724 네오비프 에서 테란으로 정석플토 상대하기.. [3] 초연10385 02/11/18 10385
723 대 테란전 더블커맨드 파해법~~ [17] 비천어검류9781 02/11/15 9781
721 [전략]플토와 테란의 전쟁 양상2(yg클랜에서 펌) [4] kabuki11562 02/11/13 11562
720 [전략]플토와 테란의 전쟁 양상1(yg클랜에서 펌) [15] kabuki14014 02/11/13 14014
718 저그 초보들이 쓸만한 대테란전 뮤링 쌈싸먹기... [9] 캐리건을사랑11749 02/11/10 11749
717 대테란전(무한셔틀러쉬) [9] 오미자8928 02/11/09 8928
716 온리 러커류 저그(대 테란전) [4] 윤승렬9477 02/11/09 9477
715 테란대 저그 재밌는 빌드 하나;;;; [15] 윤승렬11767 02/11/08 11767
712 11다블게이트의 신화 [13] 김철11393 02/11/04 11393
703 원팩 원스타포트에 대한 프로토스의 대처법 [52] 양준14488 02/10/10 14488
702 저그 테란전 12시나 2시에서 전략(상대 2시나 12시X) [35] 윤승렬9143 02/10/10 9143
701 카이저 토스 이렇게 변형시키면 어떨까요? [9] KABUKI8772 02/10/09 8772
698 2:2 에 대한 나의 모든 지식...그리고 견해... [29] 윤승렬12158 02/10/08 12158
695 노블토스 100% 활용하기 [7] 커피우유13558 02/10/04 13558
693 카이져 토스 이럴땐 어떻게 하죠?? [7] 강건아8105 02/10/03 8105
692 프로토스로 대저그전 승률좋은 전략들(다시수정) [15] KABUKI16913 02/10/03 16913
690 카이져 토스 재대로 먹힌 리플입니다 [1] 양준8710 02/10/02 8710
687 네오비프에서의 플토의 입구막기로 테란의 심리를 이용하기 [3] KABUKI7923 02/09/30 7923
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로