PGR21.com
Date 2002/09/24 14:59:57
Name TheKaiSeR
File #1 gm_p_vs_z_kaisertoss.rep (106.7 KB), Download : 1388
Subject 카이저토스 리플입니다
이해를 돕기 위하여 올립니다
제가 생각하는 카이저 토스란 이런겁니다

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
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황무지
곧 삭제될 운명입니다... 단지 시간 문제일 뿐...
02/09/24 15:11
수정 아이콘
왜 삭제되져 ?
소햏은 이해가 .. ㅡ.ㅡ;
황무지
이 게사판 상단의 'pgr에 처음 오셨습니까?'와 '이용안내 및 삭제규정'을 한번 보시면...
02/09/24 15:19
수정 아이콘
저 이 리플 보구싶었는데 감사합니다(삭제되더라도...감사-_-;;)
02/09/24 16:06
수정 아이콘
황무지님 삭제 안될꺼 같은데요. ^^
피지알은 삭제만 하는 곳은 아닙니다.
TheKaiSeR
02/09/24 18:24
수정 아이콘
음 자료실 운영하시는 분한테 여쭈어보니까
여기에 올리면 괜찮다고 해서 올린겁니다...
02/09/24 19:47
수정 아이콘
그래도 글의 성의 측면에서 다음부터는 내용을 억지로라도 늘려주셨으면 합니다. ^^
TheKaiSeR
02/09/24 20:34
수정 아이콘
아 넹.. 자료올리는게 목적이어서요
제 글은 전략난가보면 길게 써있습니다 ^^;;
카오스
02/09/24 21:48
수정 아이콘
전략게시판에서 글 잘 보았구여

도움이 될듯싶네요 감사.^^;;

그리고 homy님 멋있어요^^
02/09/24 23:21
수정 아이콘
잘하시네요
이동익
02/09/25 02:16
수정 아이콘
저그가 12드론 언덕해처리 스포닝이후 3해처리 앞마당 멀티한
상황이라 가능했을 수도... 조금 가난한 상황에서 뮤탈이 모이면
타이밍적으로 밀릴 수도 있었던 상황 같습니다.
TheKaiSeR
02/09/25 02:47
수정 아이콘
음 제가 쓴 글에도 말했었지만
젤 무서운건 원해처리 뮤탈인데요 그 나머지는 별로 안무섭습니다..
포토로 버티든지 어떻게 해서든 아콘만나오면 이깁니다
김형석
02/09/25 02:55
수정 아이콘
리플이 좀.. 솔직히 카이저님은 2해처리 뮤탈에도 충분히 상대가능하다는 측면에서 .. 이 리플을 올리신것 같은데.. 원래 목적에 맞는 4해처리 저글링 히드라 개떼와 싸울 때 어느정도인지..... 그 리플좀 올려주셧으면 해여.. 어 말이 오해의 소지가 있는데 전략이 나쁘다는게 아니라.. 카이저님전략에 대한 방어적인 리플 말고.. 카이저토스의 매력.. 가장 잘 먹혔을 때 얼마나 강한지에 대한 리플좀 올려주셨으면........
김형석
02/09/25 03:03
수정 아이콘
음 그리고 딴지를 조금만 걸겠습니다. 전략 자체의 의미에 대한 딴지는 아니구요.. 약간 아쉬운면이 있다면요.......일단 첫번째로 질럿들이 본진 난입할 때 뮤탈 빨리 빼면서 저글링으로 최대한 본진 난입 못하게 막았으면 어땠을까? 하는 생각이 들고요..(머 이건 그리 문제될건 아니구요..) 두번째로는 제생각에 빌드를 조금바꾸시는게 어쩔까? 라는 생각이 드는게 농부수를 세어보니까 유닛 카운트 50정도일때 34마리가 농부더군요.. 농부를 꾸준히 찍어준다는 것은 어느정도 빨리 안정적인 앞마당을 뜨겠다라는 것이 아니라면 .. 34마리는 좀... --;; 중간 중간 농부를 쉬어주면서 공방발업질럿 러시 타이밍에 프로브를 6~10기정도?? 줄여서 빌드를 약간 바꾸신다면.. 파일론 1개타이밍정도는 빠르게 같은양의 질럿러시가 들어갈수 있을 것같은데요...... 어차피 개스야 3마리가 캐면 되는거구요. 농부에 들어가는 자원때문에 타이밍이 느려지는듯 합니다. 스타 접으신다는데 빌드 좀 고쳐달라는 의견은 무리인가요? --;; 어느정도 최적화 빌드가 필요한듯 싶습니다. .. 아 그리고 기본적으로 이 전략 쓸만한것 같습니다............
김형석
02/09/25 03:06
수정 아이콘
다시 돌아가서 이전략을 보면서 가장궁금했던것이 3~4해처리 물량 저그(노레어..)를 스톰없이 공방발업질럿만으로 얼마나 상대가능한가? 또는 얼마나 압도적인가?(제생각에 충분히 상대는 가능하고.. 관건은 얼마나 압도적인가? 라는 거같은뎅..)거든요.. 다른 리플 부탁드립니다 꾸벅.
02/09/25 08:06
수정 아이콘
저도 다른 리플 부탁드립니다. 상대가 usw 공방 저그인거 같은데.. usw 공방 저그라면.. 승률이 75%는 되야 전략의 가치를 알 수 있다고 생각되네요.
ataraxia
02/09/25 10:19
수정 아이콘
PgR에서 아햏체는 보지 않았으면 합니다. 요즘들어 부쩍 많이 보이네요.아햏체는 아햏햏에서....
TheKaiSeR
02/09/25 12:37
수정 아이콘
의견들 감사하구요 음 공방저그는 아니고 겜아이에서 한겜입니다
음... 프로브는 중후반 도모하려면 많을 수록 좋은거 같구요
스타 접을라고 하는데 의견들이 자꾸 들어와서 리플만들려고
잠깐식 겜하고 있습니다 ^^;;;;;
공방저그 상대론 승률 90프로이상도 나올수있구요 -_-;;;;
담에 김형석님 말씀대로 4해처리 저글링히드라 개때리플 만들면
바로 올릴께요
박우람
02/09/25 19:24
수정 아이콘
저같은면 제가 저그고 카이저토쓰인거 몰랐을때 처음나온 무탈로
'뭐야이거 암껏도없네' 하고 그냥 본진밀어서 끝났을꺼가튼...;;
그리고 상대저그가 해처리 앞마당에 바로 안먹고 언덕에 하나 더
박았네요.2해처리 무탈이면 진짜그냥 끝날듯..
02/09/26 07:27
수정 아이콘
매우 죄송하지만 한번 듀얼토너먼트 1차전 강도경vs오창종
경기를 보시기 바랍니다..
방업을 하지 않은 공발업 빌드였음에도 불구하고
본진 해처리까지 가져간 3해처리 뮤탈에
밀리는 모습을 보셨겠지요...
한 4성큰쯤 박아주면 공방업 러쉬가 통하지 않을수 있습니다..
쌩까는 방법도 있지만 그럼 드론이나 저글링을 동원하여
입구를 막을수도 있겠는데요
제가 원하는것은 딴지가 아니라
이 공방업 러쉬가 실패했을때에 대안점이라는 거죠..
TheKaiSeR
02/09/26 12:44
수정 아이콘
봐서 못들어가겠다 싶으면 안들어가면 됩니다..
그러면서 멀티먹으면 되구요
저그보다 항상 업이 한단계나 두단계 빠르기때문에 멀티만 먹으면
대안점은 필요없을듯..
그리고 우람님 음 보통의 경우 상대가 무탈을 몰래 모아서 오지
처음 한기로 오는일은 거의 없죠 ^^??
김형석
02/09/26 17:10
수정 아이콘
솔직히 카이저님께는 죄송하지만. 이전략 뮤탈 베이스의 저그라면 솔직히 다른 전략 보다 안좋은건 사실입니다... 모 막을수 있다고 해도요.. 음.. 문제는 히드라 저글링한테 극강하느냐? 라는겁니다. 히드라저글링한테 극강하지 않다면 당연히 별 효용없는 전술임에 틀림없는거죠. 한번 해보고 말씀드릴께여. ^^;;
Crazy4Sherrice
02/09/26 19:32
수정 아이콘
3해처리 노레어 히드라 저글링엔 상당히 취약할듯;;;
온리질럿은 저그상대로 한타의 타격은 줄수있을지 몰라도... 결정타를 날리기엔 좀 부족할듯 싶군요
TheKaiSeR
02/09/26 19:44
수정 아이콘
제가 밑에 본문에도 썼지만 한번 써보고 토론을 했으면 좋겠네요
머리로 생각하는거랑 겜하는거랑 많이 틀립니다
3해처리 노레어 저글링 히드라
해보면 알겠지만 공1업 방1업 질럿 발업만 되면
저글링 1부대 히드라 1부대 끝납니다
발업되기 전 타이밍까지만 포토로 막든 멀막든 버티기만 하면 됩니다
TheKaiSeR
02/09/26 19:46
수정 아이콘
글고 이전략의 포인트는 한타이밍 러시로 끝내는게 아니고
초반부터 후반까지 토스의 업이 저그보다 항상 빠르다는 점입니다
어떤전략이든 그에 상응하는 전략은 있게 마련이고
무적의 전략은 없는법이죠 -_-
TheKaiSeR
02/09/26 19:48
수정 아이콘
아 그리고 단순히 공1업 방1업 질럿이 공1업 질럿하고 비슷할거라
생각하시는데 실제로 써보면 진짜 위력이 틀립니다 저그가 노업이라면
말이죠
저그가 노업인 상태라면 말이죠
TheKaiSeR
02/09/26 21:20
수정 아이콘
자유게시판에 저글링 러커랑 3해처리 노레어 땡히드라랑
겜한거 올리겠습니다...
처음 질럿으로 아무타격 못줘도 이길 수 있다는걸 보여드리죠 -_-;
02/09/27 13:44
수정 아이콘
이거 대단하던데요...
전 이걸루 테란도 이겼습니다.
상대가 벌쳐 겐세이 들어와도 캐논이랑 아콘으로 방어하구
그냥 질럿으로 밀어버렸지요...
TheKaiSeR
02/09/27 18:40
수정 아이콘
아 6시걸렸을땐 안쓰시는게 좋습니다 언덕에 포토가 멀티까지 방어를 못하니까 땡히드라 막기 진짜 힘들더군요 T.T
쌔규이
02/09/27 22:41
수정 아이콘
카이져님. 본진 2해처리 저글링 + 빠른 럴커에 이은 확장은 어떻게 대처하지요?? 막 공, 발업되고 나갈려고 하니 럴커때문에 못 나가겠더군요...-_-;; 아 참고로 저는 님빌드를 2게이트에서 1게이트 가스체제로 변형해서 쓰고 있답니다 : )
TheKaiSeR
02/09/28 10:50
수정 아이콘
자유게시판에 제 아디로 글 찾아보세요 저글링 러커상대로 한 리플
올려놨구요
음 땡히드라나 4해처리 저글링 히드라 상대로
확장형 빌드를 연구중입니다 그것도 조만간 올리겠습니다
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