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24/05/16 18:51
이 팀은 쵸비해줘 해야합니다 기인말고는 폼도 애매한걸 뭘 다른애들 기살려주겠다고. 나머지라인은 이악물고 버티라고 하는게 맞아요. 막픽가서 오리할거면 차라리 사일아칼리 하는게 나음.
24/05/16 18:51
글쎄요… 전 미드 내린건 쵸비를 믿은거라고 봅니다. 쵸비 본인도 폼 좋다고 느낀다고 인터뷰했고 실제로 BLG가 3밴? 4밴할정도로 경계대상이였으니까 쟤들이 밴해도 내가 할거하면 돼 라고 판단한건데 문제는 그렇게 내렸는데 오리아나는 맛이 안살고 나이트는 날아다녔으니..
물론 그 시작은 그 용에서 카밀의식해서 뭉쳐있다가 툭 튀어나온 오리가 애쉬궁에 맞고 끔살당한게 역전의 시작이긴했는데
24/05/16 18:51
이거 저만 느낀지 모르겠는데... 대회들 보다보면 왜 챔피언들 움직임이나 템포 이런게 좀 느껴지지 않습니까? 초반에 젠지가 봇다이브 대처 준비도 잘했고 뭐도 잘했고 이러는데... 이상하게 BLG가 계속 판을 리드하는 느낌이더라구요. 봇다이브 사고나는 타이밍과 동시에 카밀 사이드 돌려서 트레이드 해버리는거도 그렇고, 잘하는 팀, 기세좋은 팀 특유의 동시다발적인 유기적인 움직임 그런게 보이더라구요. 젠지가 그런게 없었나? 하면 초반에 좀 보이긴 했는데 이게 기동력 차이가 좀 느껴지긴 했습니다.
24/05/16 18:51
미드 내린것도 쵸비니까 라고 넘어가는건 그렇다 치고 애쉬주고 노틸 1탱 시킨게 말이 안되죠 사실.. 짜오는 대체 왜 안하는거야
24/05/16 18:52
저 기동력 격차가 단순히 그냥 경기력 차이인지 아니면 밴픽 이슈가 있는건지는 좀 보긴 해야 할거 같아요. 우선 저는 1세트 젠지 밴픽은 하자가 꽤 있었다고 봐서... 제가 티원팬이라 트페 선픽 했을 때의 제일 답답한 흐름 그대로 나옴. 왜 그걸 하나 싶을 정도
24/05/16 18:52
그리고 밴픽 이야기 자꾸 나오는데 냉정하게 서로간에 아이디 가리고 초반 라인스왑 흐름만 보면 젠지가 나쁜 조합이라는건 전 동의못하겠는게 포골 3개인가 뜯을때까지 애쉬 1렙아니였나요? 칼리 애쉬 상대로 초반에 얻어맞는 구도도 안나왔는데 이걸 밴픽잘못이라고 하긴 좀…
차라리 그 용한타때 구도가 너무 안좋았다는게 문제지
24/05/16 18:52
세나가 라인스왑 하면서 스택 쌓고 게임 해야되는데
라인스왑 걸면 힘이 뚝 떨어져서 그냥 세포터2가 되어버리니 문제 게임 끝날때까지 120스택도 못 쌓았죠
24/05/16 18:52
이번판은 리헨즈가 못했다고 봐도 무방한 수준 이런느낌도 아니고 상체 밴픽에서부터 겁나 말려서 노틸이 아무리 노력해도 반반가는게 최선인 느낌 노틸도 실수한건 맞는데 리헨즈 탓하고 싶지 않을정도로 밴픽부터 멀리간거같음
24/05/16 18:53
애초에 지금 젠지랑 BLG 보여주는 폼 비교하면 젠지가 밴픽 우위 쉽게 가져갈 수 있는 상황이 아닙니다
캐니언이 개같이 헤매고 있고 바텀도 안정적이라고 말하기 어려워요
24/05/16 18:53
비에고 대신에 짜오였으면 조합 초반힘이 달랐을까하면 잘 모르겠는데 오리아나 애쉬궁 맞은거 때문에 게임 터진건 맞죠. 그렇게 모여있는 상황에서 무슨 관통스킬 타게팅마냥 딱 맞춰버렸으니... 사실 BLG는 아무나 애쉬궁 맞으면 들어가자 콜 나왔을 정도로 이미 달려들고 있었고 그게 심지어 오리아나였음. 그리고 혼비백산하면서 빠져야하는데 빠지는것도 좀 쿨하게 빠져야했는데 시간끌기식 주고받기하다가 손해만 누적되고
그런데 거기서 제대로된 한타 나왔어도 뭔가 그 이후에도 계속 BLG가 이니시각이 날카로워서 젠지가 밸류로 후반가서 이겼다 소리도 듣기 어려운 경기였다봄
24/05/16 18:53
BLG가 대놓고 쵸비 막으면 어쩔? 하고 있는데
그럼 기인이 해줘야 하거든요 근데 트페로는 한계가 있어 보입니다 제발 트페좀 하지마ㅠㅠㅠ
24/05/16 18:54
다만 그정돈 이야기할 순 있겠네요. 그 용한타 한방으로 대량득점넘어가고 그런게 정말 크긴했는데 냉정하게 말해서 제일 1경기에서 컸던건 노틸이 그냥 와장창 망해서
성장조차도 안되는 수준으로 망해버렸던거. 이게 리헨즈가 그냥 게임 흐름상 망한건지 아니면 이 조합에 대한 이해도의 문제인지 이거는 23경기 봐야할듯
24/05/16 18:54
지금 메타에서 확실하게 좋은 픽이 아리, 탈리야, 아지르 이거 3개라고 생각하는데 밴으로 견제되면 이게 좀 뭐랄까.. 그냥 미드랑 현메타에서 활용되는 타포지션 픽들이랑 뭔가 안어울려요. 쵸비는 코르키 트타 활용도 가능하지만 코르키는 뭔가 지금 메타에서 겉도는 느낌이 분명 있는게 아닌가 하는 의심이 들고...
그래서 젠지도 1페이즈에 되는대로 아리, 탈리야, 트타, 아지르 이거 4개중에 하나는 꼭 선점해야 할거 같습니다.
24/05/16 18:54
근데 애초에 이번판 젠지픽은 기인 빼고는 나름 괜찮았는데..
기인이 그냥 탱커했으면 어땠을까 싶네요.. 젠지 초반 분위기도 겁나 좋았어서(blg가 무는 조합인데 킬스코어가 밀림) 세나,오리로 지역 장악하면서 밀고 나가는 조합이라 산테+노틸 했음 blg가 진짜 답답했을건데.. 갑분 트페를 해버려서.. 아무리 노틸이 딴딴하다고 해도 메인탱커급도 아니고 진짜 미친듯이 잘 풀리지 않는이상 은근 점사당하면 아프죠..
24/05/16 18:54
애초에 밴픽에 매몰될 정도가 아니라고 보는게....상대 사이드에 당하면서도 본대에서 이득 보고, 미드타워 중심으로 시야지키면서 게임 길게 가면 젠지가 세노 밸류로 이길 수 있는 게임이었고 실제로 중간까지는 그렇게 되고 있었어요.
근데 용한타를 너무 치명적으로 지면서 순식간에 몇천골을 리드당했고 그후로도 인게임 플레이가 별로였던게 많아서.....기인은 잘했습니다.
24/05/16 18:54
근데 진짜 기인 쵸비는 등락이 있긴해도 잘할땐 고점 팍팍 나오는데 msi에서 캐니언은 존재감 지워지는거 실화냐 급으로 지워지니까 할말이 없네
24/05/16 18:55
세주에 근접 브루저 밀고 들어오는걸 어떻게 할 수가 없네요. 이건 젠지가 잘못 뽑은게 3딜러 전부 다 딜 파워 그래프가 너무 뒤쪽에 쏠려있어서 중반에 상대 조합에 질 수 밖에 없었음.
24/05/16 18:55
오너도 그렇고 캐니언도 그렇고
LCK에서 한참 잘할때 그 포스 전혀 안나오는 것도 있는데 미드도 페이커는 계속 저점이었고 쵸비조차도 그때만큼의 절대자 포스는 전혀 안나오고 있죠 애초에 1,2등팀들끼리만 모여서 싸우는거니 그런 포스 안나오는 게 당연하다면 당연하긴 한데 그래도 기대값이란 게 있는 데 페이커도 저점으로 기대값 전혀 안나오고 쵸비도 뭔가 좀 많이 밍숭맹숭한 느낌인건 ...
24/05/16 18:55
지금 캐니언이 탱커 못하는게 진짜 문제인게
상대가 빈인 이상 탑에서 탱커를 뽑을 상황이 아닙니다 그런데 정글에서 탱을 못한다? 이러면 걍 예능 조합 뽑는 거죠
24/05/16 18:55
뭐 이 1경기의 패배에 대한 여러가지 시각이 있을순 있겠지만 결국에는 세나 노틸 쓰고 1경기 못잡은건 어느정도 플랜 수정을 해야할꺼라 봐야죠. 근데 잘하긴하네요 BLG. 이러면 페이커가 폼이 안좋았던걸 떠나서 티원도 비엘지가 강했던건가 라는 생각도 드네.. 티원이 약한게 아니라
24/05/16 18:56
아니 이게, 젠지가 잘해서 게임을 붙들고 늘어지면서 골드 밀리고 파워 밀리는 그림이 기억에 남아서 그렇지
사실 골드차가 6천 이상 차이나면 정말 극단적인 조합을 제외하고는 파워가 밀리는게 당연한거에요. 거기까지 왜 갔는지를 따져야죠. 솔직히 한타 별로였어요.
24/05/16 18:56
근데 팬들만큼 코치진이 더 전문적이지도 않다는 느낌이... 위에 빈이 럼블 못한다, 나이트 아리 28연승이다 이런 정보 팀은 알고 있을지 의문일때가 많습니더 크크
24/05/16 18:56
울프는 4:2 상황 용싸움때 리헨즈 플레이가 아쉽다 얘기하는 증이네요
먹은 노틸이 아니라 그냥 노틸처럼 뒤 노리는 카밀 견제만 신경쓴게 아깝다고
24/05/16 18:56
개인적으로 쵸비는 라인전을 잘하지만 상대방이 설계를 잘해서 초반에 좀 망해도 결국 항상 사이드에서 복구해서 상대방을 밀어내면서 운영을 잘하지 않았나 했는데 오리를 안 했던 이유가 오리로는 그렇게 하기 어려웠던 게 아닌가 싶어요
24/05/16 18:57
아무리봐도 트페 픽 자체를 탓하긴 어려운게임이죠. 미드 3밴 맞는동안 상대 커리어 베스트픽 쥐어주면서 셀프로 미드정글차이 초래한 미드정글 밴픽을 손봐야
24/05/16 18:57
탑 정글은 반반 갈 수 있는 편이긴 한 거 같은데 미드랑 바텀에서 차이가 많이 나네요. 바텀은 모든 면에서 밀리는 것 같아 여기서 스노우볼링은 힘들어 보이고. 미드는 라인전 다음 단계에 넘어가면 나이트의 적극적인 플레이 메이킹에 당하면서 영향력이 사라지는 듯.
24/05/16 18:57
그냥 심플하게 탑정글 둘 중 하나는 앞라인 챔을 했었어야 했어요. 미드도 심지어 오리아나인데...
젠지가 셋업을 잘했음에도 딸깍 한 방에 저지력이 전혀 없어서 한타 밀린 그림.
24/05/16 18:58
진짜 캐니언이 우리가 알던 캐니언인거 같진 않아요.. 예전 니달리 그 고점은 카직스로 한번 보여준걸로 만족해야 되나 싶기도 하고 정말 폼이 계속 내려왔다는게 느껴짐
24/05/16 18:59
코치진 비판은 나올수밖에 없는게... 선수들이나 코치들도 다 알죠. 팬들이 보는 1차원적인 관점을 그들도 다 아는데 이게 더 깊게 생각하다보면 정작 단순한 핵심을 놓치는 케이스도 많다는거... 이게 스포츠 종목에서 꽤 흔한 일이에요. 반상 위의 그림을 외부자들보다 못보는 케이스가 생긴다는거.
이 딜레마를 극복하는 코치진이 진짜 뛰어난 코칭스태프인건데 선수들 폼 유지하는거보다 코칭스탭들 폼 유지하는게 더 힘들다고 보입니다 크크크크....
24/05/16 19:02
코치진이 정할때 선수들이 원하는류의 밴픽 그림 그려주는것도 해줘야 되니까 그게 너무 어렵다고 봄 전략에서 망가졌는데 다음번에 2연 3연 걸어봐! 하고 걸었다가 개쳐맞으면 진짜 크크
24/05/16 19:00
니달리 그것도 초반에 갖다박은거 라이너들이 킬 먹여줘서 세탁한거죠
그 전에 다른라인 다 끌고 들어가서 갖다박다가 혼자 박아서 이긴거지
24/05/16 19:06
기인이 딜, 캐니언이 탱보다
바꾸는게 낫다고 생각합니다 캐니언 저번에 탱정글했는데 자리 못잡고 쳐맞고, 제대로 못 들어가고 갑갑한 게임 있었는데
24/05/16 19:08
사실 워낙 좀 잘살면 맛이 살 수 있는 조합이라서 그렇지 좀 안좋게 터지면 정말 최악의 흐름도 나올 가능성이 꽤 있는 조합이긴합니다 젠지 조합은.
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Vs 
(5전 3선승) - 18:00 시작
(블루)
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