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Date 2011/07/11 16:35:15
Name 하우스
Subject 이영호, 김택용 vs 일반 중수 핸디캡 매치 누구 손을 들어주시겠습니까?
엠팍에서 이걸로 어제 오늘 논쟁이 있었는데 예를 들어 이런겁니다

마린, 탱크 안 뽑는 이영호 vs 플토 중수
질템 안 뽑는 김택용 vs 저그 중수

원래 엠팍 게시판에서 논쟁이 있을때는 중수의 정확한 정의가 없긴 했서 각자 말이 다 달라 질수 밖에 없어서

제가 대강 정의하자면 베넷 공방 승률 60~70% apm 150~200초반 게임에 대한 개념은 명확히 파악하고 있음.

그리고 제일 중요한것 중에 하나가 중수가 핸디캡 매치를 알고 있느냐 모르냐인데 이건 모르고 있다고 해야 어느정도

맞을거 같네요. 사실 알고 시작한다고 하면 이영호 선수는 마린이라도 뽑게 해줘야 될거 같고...

이런 상황이면 어느쪽 승리 확률이 더 높을까요??

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11/07/11 16:39
수정 아이콘
견제에 프로브 다 털리지만 않는다면 프로토스가 충분히 승산있는 싸움이고..
김택용에겐 리버 드라라는 또다른 조합이 하나 더 있죠. 아래는 김택용 승
호랑이
11/07/11 16:39
수정 아이콘
김택용이라 코닥 이나 코세어리버로만 으로도 유린할수 있다고 봅니다만 플토전에 탱크없이하기란...
위원장
11/07/11 16:39
수정 아이콘
김택용선수는 이길듯. 커세어 리버 드라군만 조합해도 강력하니까요.
오토모빌굿
11/07/11 16:40
수정 아이콘
이영호 김택용까지 갈 필요도 없이 게이머가 가지고 놀 겁니다.

하물며 중수가 핸디캡매치인걸 모르고 하면 100프로 확률로 게이머가 이길거에요.

마린탱크벌처골리앗정도까지 핸디를 줘도 솔직히 이영호쪽이 유리할거같은데 흠....
언데드네버다��
11/07/11 16:40
수정 아이콘
김택용 선수야 아무 무리 없이 이길 것 같지만, 이영호 선수는 절대 못 이기지 않겠습니까?

마린이 없으니 벙커도 없고, 탱크도 없으니 그냥 드라 압박오면 절대 못 막을 거 같습니다.
운차이
11/07/11 16:41
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상대방의 핸디캡을 알고 한다는 가정하에
승률 60%가 어느정도 실력인지를 잘 몰라서 ^^;;

공방 배넷 승률 한 80~90% 정도의 평범한 중수들을 상대로 하면
이영호 선수야 뭐 전패겠죠...마린 없으면 처음에 질럿 푸쉬도 막기 어렵고, 그 후에 3게이트 드라군만 와도...

김택용 선수는 후반으로 가면 갈수록 낫긴 낫다고 봅니다만...
저는 3해처리~4해처리 땡히드라로 쇼부를 보면 이길 수 있지 않을까 싶네요

질럿도 없고, 템플러도 없으면 오직 케논+일꾼으로 버티다가 리버로 넘어가야하는데
어렵지 싶습니다.
문앞의늑대
11/07/11 16:42
수정 아이콘
예전에 배넷어택에서 핸디캡 매치 했었는데 내용은 기억이 안나네요.
이제동 선수의 테란전 노레어 이런거 했었는데 말이죠.
낭만토스
11/07/11 16:42
수정 아이콘
김택용선수는 이길것 같고 이영호선수는 지겠네요.
마린탱크 없으면 드라군 뭘로 막나요 -_-;; 막아도 피해가 있을 거고
이후 한방 나와도 드라군만 뽑아도 될듯

김택용선수는 일단 앞마당에 캐논 지으면서 더블넥하고
땡히드라 대비한 드라군 누르면서 코세어 뽑고 리버가면...그걸로 끝날듯....
11/07/11 16:43
수정 아이콘
아래는 김택용선수가 이길려고 하면 무조건 이기죠.

근데 테란이 토스 상대로 마린 탱크 빼면 초반 벌처 견제 피해 안주면 이영호를 떠나서 답이 없지 않나요??

앞마당 돌리면서 벌처 견제만 안당하고 드라군 옵져버 갖춰지면 테란은 아예 막을 유닛이 없을텐데...
11/07/11 16:45
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김택용은 몰라도 이영호는 중수가 이길 것 같은데요? 닥치고 어택땅만 해도 마린 탱크 없으면 막을 수가 없죠.
실루엣게임
11/07/11 16:47
수정 아이콘
핸디캡을 모른다는 가정하에
김택용은 90%이상 이길 것 같고, 이영호는 무조건..은 아니지만 거의 지지 않을까 싶네요.
같은 범주에서 비교하려면 김택용을 테란전으로 바꿔야 밸런스가 맞지 않을까 싶네요. 아니 그래도 캐리어가 있는데..
...그런데 탱크와 마린이 없으면 플토를 뭘로 이기죠?
방과후티타임
11/07/11 16:48
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극초반 푸시를 어떻게든 막고 벌처가 마인과 함께 견제를 다닌다음에 벌쳐 골리앗으로....
테란 승리 시나리오 생각해봤는데 어떻게든 안되겠네요. 토스는 질템이 빠져도 드라군이라는 주력유닛이 남는데 테란은 마린하고 탱크가 없으니 주력유닛이 없어서 힘들겠네요

가까운 2인용 맵에서 10scv러시를 떠나서 컨트롤로 승부를 보는 수 밖에.....
화이트푸
11/07/11 16:51
수정 아이콘
정말 프로게이머의 벽은 높고도 대단하다고 생각하는 1인입니다만,

플토 중수가 마린, 탱크(이녀석이 없다니..)없는 테란을 못 이긴다는건... 말도 안된다고 생각합니다.(초반도 없고, 미래도 없습니다.)
이영호는 "전패" 생각하고, 김택용은 9할 이상 혹은 전승도 가능하지 않을까 싶습니다.
11/07/11 16:51
수정 아이콘
이영호 테란이 이길수가 없습니다... 어제 메시가 한발로 축구한다는 것만큼 어이없는 발상이네요.
김택용은 충분히 이길것 같아요.
11/07/11 16:51
수정 아이콘
탱크 없으면 드래군 어택땅 먼수로 막아요?

어찌어찌 깜짝 바이오닉으로 이길수도 있는데 마린도 못뽑는다고 하니;;

이영호가 아니라 스타의 신이 와도 못이김

상대편이 무슨 스타 초보해서 질롯 뽑을줄도 모르는 초보도 아니고 중수인데.
11/07/11 16:53
수정 아이콘
플토가 완전 땡초보라 벌쳐에 프로브 다 썰려서 gg 치는 그림이 아니면 절대로 질수가 없죠...
Han승연
11/07/11 16:56
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이성은이 배넷어택에서 마린벌쳐만으로 배넷토스 잡고다니던데요?..
11/07/11 17:02
수정 아이콘
마린 탱크없는 이영호는 저도 이길수있습니다

하지만 질템없는 김택용은 같은 프로수준에서나 이길수있을듯하네요

김택용선수의 더블넥이후 드라군리버 ,커세어리버 ,커세어 다크운영을 막아낼수있는 실력이라면 프로게이머해도된다고봅니다
11/07/11 17:02
수정 아이콘
저는 둘다 프로게이머가 이길꺼같네요 이영호선수는 좀 힘들거같긴한데..그래도 못 이길꺼같진않아요
초반 드라군푸쉬는 일꾼이랑 건물심시티 투팩 마인으로 어찌어찌막다보면
중반부터 벌쳐견제와 드랍십사용으로 휘두르면서 승리가 가능해보이네요....힘들까나...
황제의재림
11/07/11 17:09
수정 아이콘
음...저는 약간은 다른 의견이있는게 최연성선수였을겁니다 2002년쯤?
최연성선수가 아직 선수가 아닌 oov라는 아이디만으로 존재했던시절의 리플레이를 봤었는데
토스는 탱크없이 벌쳐골럇으로 지상물량을 압도하던 경기를 본적이있었습니다. 탱크는 정말 단 한기도 처음부터 끝까지 찍지 않았구요
마린은 기억이 안나네요 물론 시대가 다르고 빌드가 다르기때문에 모르겠습니다만은 그때 최연성이 보여준 상성무시 나는 양으로 승부한다
라는 리플레이와 이 글을 보면서 이영호라면을 끓이게되네요....???

여담이지만 100프로진다는 가정은 할수없어보이네요 단 리플레이와 같은 상황으로 보여면 핸디캡의 존재를 모르고 겜을 해야겟죠
저는 49:51로 이영호가 힘들다라고 봅니다. 탱크마린없이도 이영호라면 공방60프로토스는 벌쳐로만 드라군 따먹고 멀티 안내줄수있다고봅니다.
올빼미
11/07/11 17:11
수정 아이콘
저그링히드라 빌드로밀면 되지않나요?본진트윈이후 저그링히드라로 밀면 질럿없으면 힘들건데
11/07/11 17:16
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본문은 천천히 다시보니 핸디를 '모른다' 면 이영호 선수가 충분히 이길 수 있겠네요;; 사실 이 경우라면 위에 오토모빌굿님 말씀처럼 되죠. 핸디 알고 모르고는 천지 차이 입니다. 초반 빌드부터 달라지니까..

근데 핸디를 아는 경우라도 마린뽑을 수 있으면 이영호 선수가 무조건 이긴다고 봅니다..
11/07/11 17:16
수정 아이콘
김택용 선수는 그냥 이긴다고 보구요.

이영호 선수는 거의 힘들다고 생각합니다. 벌쳐 물량으로 녹이고 말고 일단 초반 수비가 불가능합니다 -_-;;
당장 2겟 사업드라 압박만 와도 탱크 없이 초반 벌쳐 몇기로 막는다구요? 말도 안됩니다.
한번 적당히 스타하는 분과 해보세요. 상대는 2겟 사업드라고 초반에 벌쳐만 찍어서 수비하는게 가능한지 ;;

그리고 상대가 핸디캡인걸 모르고 있다고해도, 더블해서 앞마당으로 내려가려 할때 벌쳐만으로 내려가는게 쉬울것 같나요? 공방 60의 실력이 어느 정도인지 짐작이 안 가지만, 좀 하는 사람에게는 어림도 없을 것 같습니다.
당장 앞마당에서 옵드라 1부대만 있어도 난리날껍니다.
Go_TheMarine
11/07/11 17:18
수정 아이콘
에이.....
그래도 이영호선수에게 마린4기쯤은 양보하셔야죠...
1마리도 안된다면 드라군옵저버만 가도 무난하게 플토 승 일거같은데...
단 하나
11/07/11 17:20
수정 아이콘
벌쳐만으로도 드라군 1부대 미만은 손쉽게 잡을 수 있죠. 그래서 초반은 어느정도 버틸 수 있을테고

쉽진 않겠지만 벌쳐로 흔들면서 막 멀티 하고 골리앗으로 밀 수 있을 듯 합니다.
골리앗이 드라군에 손수무책으로 밀리는 건 아니니깐요.
낭만토스
11/07/11 17:25
수정 아이콘
핸디캡 알고 집요하게 그 부분을 노린다면 100% 중수의 승
11/07/11 17:26
수정 아이콘
일반 고수도 공방 양민 벌쳐로 농락한다 그러는 분들 있는데. 진짜로 마린 탱크 하나도 안 뽑고 한것은 아니지 않습니까?;; 분명 초반에 마린 1마리든 탱크 1기든 뽑았을 터인데.. 아예 못 뽑는 것과 1기라도 수비용으로 뽑는건 시작부터 다르죠. 극초반 드라군 압박을 피해 없이 막는 것도 불가능할듯..
11/07/11 17:26
수정 아이콘
오토모빌굿 님// 저도 실력딸리는 친구들이랑할때 올벌쳐로만 관광보냅니다 캐리어띄워도 무한터렛으로 인터셉터날리고요
섬멀티가면 팩토리띄워서 이동시켜서 병력뽑아서 멀티날립니다

군대가기전까지 브레인 1600점대찍고 입대했고요 지금현재는 손스타는 끊은지 오래됐지만
공방중수수준은 된다고봅니다
근데 이영호선수가 핸디캡이라는걸 모른다는상황에서도 저라면 절대 안질것같네요
마린없이 초반 본진난입한 프로브정찰을 어떻게 막을건가요?그리고
쌩더블넥아닌이상 초반 드라군푸쉬때 탱크가 없다는걸 100%알아차릴텐데 게이트에서 생산되는 드라군만 입구로 보내주면서
넥서스 소환하면 게임끝납니다 설마 아무리 중수유저라도 초반 드라군1기때 SCV정찰 끊고 푸쉬안가는 유저는 없을거라고봅니다

그리고 캐논2개=커맨드 1개라서 물량 미칠듯이나온다?이것도 억지스럽습니다 그상황에서라면 포토 10개깔아도 드라군물량을 이길수가없죠 벌쳐2개 자원이면 드라군1기자원입니다 인구수는 같은상황에서 애초에 같은자원이면 병력효율에서 상대가안됩니다
지상병력이라곤 벌쳐 골리앗밖에 안나오는데 커맨드를 짓는다고쳐도 멀티를 먹을수나있을까 의문이네요 좁은입구에서 드라군을 뚫는것도 무리라고봅니다

포토2개있는상황에서 스타포트에 드랍쉽에 벌쳐 골리앗견제로 소모해주면 안그래도 화력딸리는대 병력소모해주고 고맙죠

저 상황에서 이영호선수가 이길수있는방법은 몰래 본진팩토리말고는 답이없습니다
벌쳐드랍도 마린없으니 초반에 드라군에 GG고요 아니면 SCV 벌쳐 치즈러쉬정도?
TWINSEEDS
11/07/11 17:27
수정 아이콘
핸디캡있는거 알고 질럿 캐논러쉬 가면 무슨수로 막나요.
캐논 조이기만 해놓아도 뚫거나 드랍쉽 나올때까지 시간 걸리고.
최코치
11/07/11 17:46
수정 아이콘
1. 그냥 가스러쉬만 당하면 할게 없을 듯... 가스러쉬 당하는 순간 지지죠. 마린도 못 나오니...

2. 캐논러쉬 못 막습니다.

3. 도대체 초반 수비가 어떻게 된다는건지 궁금하네요. 초반 드라 압박 때 막을게 벌쳐 밖에 없는데...
탱 나와있어도 가끔 컨 미스나면 탱 잡히면서 완전히 암울해지는데...

4. 일단 프로브가 안 잡혀서 정찰 다 당하죠... 공방 중수를 너무 우습게 하는게 아닌가 싶습니다.

5. 그냥 캐논 토스 본진에 4개 멀티마다 4개 이상씩 지어도 이깁니다.
11/07/11 17:47
수정 아이콘
후자는 중수가 아니라 준프로가 와도 용택모드에 아이어 관광이구요
전자는 애초에 성립이 안됩니다. 푸쉬를 막고 못막고가 아니라 공격 갈게 골리아닉 밖에 없는데 이건 토스가 드래군만 뽑으면 이기니까요.
오토모빌굿
11/07/11 17:55
수정 아이콘
위에도 썼지만 핸디를 중수가 알고하면 저도 중수가 이긴다는데에 동의합니다.

작정하고 드래군푸쉬나 질럿캐논이나 막기 힘들다고 보구요.

적당히 후반을 넘어가도 탱크가 없으니 공방중수가 이긴다는 생각은 조금 안이하다는게 제 의견이구요.
11/07/11 18:04
수정 아이콘
그리고 서플로 막았는데 SCV가나와서 싸운다는건 이미 입구 털렸다는뜻입니다 입구가 털렸으면 질럿 드라군을 벌쳐 SCV로 어떻게 해볼수가있나요 팩토리에서 마인업 자동으로되고 벌쳐2마리씩 나오면 가능하겠습니다
그리고 마인업그레이드 돼서 입구주변에 마인 박는다 쳐도 드라군이 5기이상 모여진 상태라면
웬만한 토스유저들 드라군1기 무빙으로 마인제거 폭사유도하면서 입구올라갈겁니다
11/07/11 18:06
수정 아이콘
초반 넘기는게 밸런스가 안맞는거 같네요.
핸디를 알고 있다고 해도 밑에는 사실상 핸디캡이 없어보이고
위의 경우는 자리운에 따라 확률이 크게 달라질 것 같습니다. 자리운은 기본이고 그 외 여러가지의 운이 따라준다면 혹시??? 하는 생각이 들기도 하네요. 이건 한번 해보면 재미있을 것 같습니다.
마린 허용하면 할 필요도 없다고 생각합니다.
전국수석
11/07/11 18:12
수정 아이콘
이영호가 이긴다는 분은 최소 5-6년 전 공방수준을 생각하시는거 같네요 지금과 그때 공방은 완전 수준이 다릅니다 그리고 핸디를 알면
토스가 객기부리지 않는 이상 무난하게 하면 벌쳐골리앗으론 필패고 기습으로 1판정도는 딸 수도 있겠지만.
토스가 모른상태에서 시작해도 하다보면 옵저버로 보고 노탱크라는걸 알면..
드라로 마인제거하고 공격가면 벌쳐골리앗으론 버틸 수가 없죠 드라군이 시즈모드탱크한테나 약하지 벌쳐골리앗상대론 은근히 셉니다
탱크는 정말 테란의 모든 종족전에서 필수유닛이고 핵심유닛이죠 특히 토스전 메카닉을 구사할때 전선유지가 정말 중요하고 필수적인데
그 역할을 해내는 탱크가 없으면 그게 불가능하니까요..

그리고 김택용의 경우는 김택용쪽에 손이 더 들리긴하는데 앞의 경우처럼 엄청 압도적인 경우까진 아닐거 같습니다

그리고 프로와 아마사이에 벽이 있다는건 동의합니다만 그건 둘이 같은 조건으로 게임 할 때 얘기지
조건이 바뀌는 순간 그 명제는 깨져버리는거죠
바알키리
11/07/11 18:12
수정 아이콘
김택용 선수도 전 어렵다고 봅니다. 커세어 리버 전략은 커세어 리버로 흔들고 질럿으로 흔들고 해야 여러가지 변수가 생기는데 질럿을 못 뽑는다면 저그가 대처하기 너무 쉽다고 생각합니다만...
서주현
11/07/11 18:25
수정 아이콘
공방 승률 60~70%유저와 본문에 언급되어 있는 핸디캡을 달고 경기한다면

김택용 선수는 더블넥후 커세어 리버로 공방유저에게 우주관광을 선사할 것 같고(핸디캡 매치인걸 알고, 그에 맞는 최적화된 빌드를 쓴다면 그나마 가능성이 있겠지만...)

이영호 선수는 핸디캡인 걸 모르고 해도 마린,탱크없이 공방유저를 이기기는 거의 힘들 것 같습니다. 최소한의 개념을 탑재한 토스라면, 마린,탱크 못 뽑는 테란한테 질래야 질 수가 없죠. 이영호 선수가 꺼낼 수 있는 카드라고 해봤자 입구막고 빠르게 몰래멀티 가져가면서, scv 입구수리+골리앗으로 버티는 것 정도밖에는 생각이 안 나네요. 그마저도 토스가 쌩초보가 아닌 이상 절대 안 통하겠죠.
11/07/11 18:27
수정 아이콘
아진짜 오토모빌굿님이랑 병x픽게임이라도 한판 해보고싶네요

오토모빌굿님께서 말씀하신 내용은 프로게이머라도 절대 실현불가능한 얘기들인걸 보여드리고싶네요
낭만토스
11/07/11 18:29
수정 아이콘
이영호 보고 있나?
11/07/11 18:29
수정 아이콘
오토모빌굿님 일기토를 제안하겠습니다
저는 1게이트1드라 사업이후2드라찍고 2게이트올리는 빌드사용할테니

벌쳐로만 방어하는컨트롤 보여주시겠으면 안되겠습니까?
샤르미에티미
11/07/11 18:30
수정 아이콘
김택용 선수는 커리로 그냥 이길 것 같습니다. 공방 60%가 아니라 80%라도 프로게이머 커세어 리버 막기는 어려울 것 같습니다.
그리고 이영호 선수는 이길 수가 없을 것 같습니다. 어떤분이 다양한 상황을 제시하셨는데 스타란 전략 게임에 상황은 무궁무진하고
어떤 상황에서 이긴다고 이영호 선수가 대체적으로 이기는 것은 아니라는 생각입니다. 대체적으로 지는 시나리오가 더 많을 것 같네요.
이영호 선수가 무조건적으로 패배하느냐면 그건 아니지만 승률이 굉장히 낮아보입니다.
11/07/11 18:42
수정 아이콘
이영호 선수는.. 토스가 기본개념만 있으면.. 이영호 선수가 못이깁니다.

마린도 없고, 탱크도 없는데.. 사업 드라군을 뭘로 몰아내나요..

사업드라군이 빠지는건 '마린이 많이 나오거나, 탱크가 치거나' 가 아니면 안빠지고 걍 입구로 계속 보내서 두들기면 끝납니다.

서플수리에 SCV 나와서 잡히는것만으로도 타격이 엄청날건데요.. 적어도 마린은 쓸 수 있다고 해야 이영호라면을 끓이지요...
신예terran
11/07/11 18:51
수정 아이콘
토스가 아무리 기본개념있어도 이영호선수가 무난히 이길거라 봅니다..(기본개념이란게 실력은 본문에 제시해준 승률인데 기본개념은 피지A이상이 아닌이상-_-;;) 공방승률 60~70%에 apm200대면 테란이 빌드꼬아서 선배럭으로 시작하는 빠른팩토리 빌드로 시작한 이영호선수가 벌쳐찍으면서 하면 최상위 프로게이머의 벌쳐견제에 그냥 녹아내릴 가능성 농후합니다.

김택용선수는 백퍼센트 압승입니다. 질템뿐만아니라 토스가 저그상대로 상대하는 조합은 무궁무진하죠. 애초에 커세어리버 갈 필요없이 저정도 게이머는 드라군 리버체제만으로도 견디기 어려울겁니다.
11/07/11 19:15
수정 아이콘
탱크없으면 온니드라군만 뽑아도 되죠.
수비도 포톤캐논으로 대부분 커버 가능하구요.
드라군이 그리 약한 유닛이 아닙니다.
탱크빼면 상성유닛이 없다고 해도 과언이 아닌... [m]
11/07/11 19:25
수정 아이콘
테란이 절대 못이깁니다. 절대 절대 절대요.

무슨 공방 중수라니까 2~3년전 공방수준 말씀하시는거 같은데 요즘 중수면 기본적으로 드라군 무빙샷은 다 땡길줄 압니다. 어려운것도 아니고요. 투팩벌처 타이밍에 드라군 4~5기 사업된거 있을텐데 벌처 6기정도로 scv와 함께 싸먹어서 막는다고요?
그건 그냥 어택땅 찍어놓은 5년전 중수일경우나 통하지 그냥 뒤로 쭈욱 빼서 옵저버 추가할때 기다렸다가 드래군 한부대 모아서 옵하고 밀면 뭐로막나요. 애초에 성립자체가 불가능한 명제인데 본인의 경험으로 '프로니까 물량이 많이 나온다.' '프로니까 컨트롤이 뛰어나다.' 라는식의 말씀을 하시면 곤란하죠.
저도 예전에 이성은선수의 토스와 저는 주종인 테란으로 이성은선수가 데뷔한지 얼마안됐을때 멀리간적이 있어서 그 갭을 잘아는데, 프로들의 리플을 보면 그 압도적인 차이가 벌어지는게 자원차와 상성활용 빌드완벽이해에서 나오는거죠. 그런데 애초에 유닛을 봉쇄하는데 그런 압도적인 모습을 막연하게 보여줄거라 기대하는건 어불성설입니다. 최소 마린만 허용됐어도 이영호가 이길겁니다.
11/07/11 19:26
수정 아이콘
마린/탱크 없이는 드래군 푸쉬 못막습니다. 아니 막을수는 있을텐데. 10배럭 10개스 14팩 뭐 이런거 해서 벌쳐를 처음부터 누르고 scv를 벌쳐뒤에 상주시켜서 열심히 땜빵해야 됩니다. 이게 막는다고 막은게 아니죠 정상적인 상황이 아닌데,,,
디에고 마리화나
11/07/11 19:27
수정 아이콘
이영호선수는 핸디캡을 알고 시작하는거고, 공방중수는 그냥 일반적으로 시작한다.
이걸 보면 1회성 전략으로 이영호 선수가 이길 가능성도 충분하다고 생각합니다만...
물론 정석적인 메카닉으로는 절대 이길수 없을 거 같구요. 이영호 선수가 이기려면 마린과 탱크가 필요없는 필살 빌드를 준비해서
온다면 이길수도 있다고 봅니다.
예를 든다면, 초반 scv러쉬,몰래 팩토리 혹은 배럭후 상대본진 벌쳐나 파이어뱃 견제,입구막고 마인 개발후 본진에 마인잔뜩 박고
옵저버만 메딕이나 레이스로 처리하면서 시간끌면서 계속된 게릴라로 승부....
다 어려워보이긴 하지만 혼신의 힘을 담은 한방을 담는다면 어찌 이길수도 있을 것도 같네요.
11/07/11 19:30
수정 아이콘
핸디캡 전혀 모르고라면 한두판은 어떻게 어떻게 할수도 있겠죠.

하지만 그것도 공방중수기준에 따라서 다르겠지만요.
문앞의늑대
11/07/11 19:33
수정 아이콘
이영호 선수가 이길 가능성이 있다는건 인정하지만 질 확률이 더 높다는건 확신할 수 있습니다.
요즘 공방 60~70%를 너무 무시하는거 같네요 --;
Elvenblood
11/07/11 19:35
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윗분들 예전에 배넷어택에서 이제동선수가 저글링하고 퀸으로만 프로토스 개압살한 경기가 있습니다.
프로게이머가 괜히 프로게이머가 아니에요
디에고 마리화나
11/07/11 19:38
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그리고 본문에서 부족한게 맵이 어디인지, 게임이 단판인지 5판3승제 같은것인지
그런 기준이 없어서 더 애매모호 하네요.
솔직히 맵 하나에 따라서도 양상이 많이 달라질수 있다고 생각합니다.
신예terran
11/07/11 19:40
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본문에 이미 아마추어는 핸디캡을 모른다고 나와있죠;

글 내용 외적으로, 많은 분들이 공방 중수의 실력을 신뢰하시는데 공방만 자주파던 제가 봤을때 저정도 상대자들 수준이 댓글에서 고평가 하실정도로 그렇게 높다고 생각되지 않습니다. 배넷어택같은데 나오는 프로게이머 상대로 안드로메다로 날아가는 아마추어분들중 많은 분들도 본문의 기준 이상의 실력인 사람들이 꽤 된다고 보고요..
옛날에 그런경기도 있었죠. 이제동선수가 테란을 저글링만으로 상대하다가 약간 밀리니까 그나마 추가해준유닛이 퀸이었는데 그거 뽑고 끝내버리는 방송도 봤던거 같은데 그정도로 차이가 납니다.(블루스톰 맵이었던것 같은데) 저희 생각으로는 벙커에 파벳채워가면서 싸우면 이길것 같지만 생각만 같지 않죠.
신예terran
11/07/11 19:41
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아 테란이 아니라 프로토스였나요. 이부분은 확실하지 않은데 윗분이 먼저 적어주셨네요;
11/07/11 20:36
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김택용은 이길것 같고 이영호는 불가능하죠 흐흐;
질럿캐논러시를 마린이나 벙커도 없이 뭘로 막나요?
차라리 질문이 마린벌처 안뽑는 이영호라면 모르겠지만 이런 조건에선 질럿캐논러시 못막죠
김첼시
11/07/11 22:03
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김택용선수는 거의 이기는게 확실하게보이고 이영호선수는 반반이라고 봅니다. 물론 이영호선수가 미리알고 빌드를 준비해 나온다면 훨씬 확률이 올라갈것이라고 보고요. 일단 토스분의 빌드가 중요한데 뭐 핸디캡을 모르는 상태라면 쌩더블갈수도 있고 빠른다크류 하다가 벌처에 털릴수도있고 변수는 토스분의 빌드겠네요.
사랑헌신믿음
11/07/11 22:23
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저는오토모빌굿님의 의견에 동의합니다. 프로게이머랑 게임 해본적 있는 분은 아실텐데요. 님들이 생각하시는 중수들이 그냥 리플레이 보면 프로게이머들 왠만한 컨트롤이나 비슷하게 따라하는 것 같지만, 실제로 프로랑 해보면 차원이 달라요. 베넷어택 이런거 보시면 플게머들이 워낙 쉽게 압살하니까 상대방이 허접처럼 보일 수도 있지만, 알고 보면 공방에서 날고 기는 사람들이고 걔네들 다른 리플 보면 잘합니다. 플게머들이 원가 잘하니까 못해 보이는 것 뿐이지요. apm150~200짜리에 승률 60~70이 초반타격 못주고 중반 가면 절대 못이깁니다.
그리고 드라군 푸쉬는 입구 안막고 일꾼벌쳐로 충분히 막습니다. 요즘 중수 수준 무시하는 거 아니냐고 하시는데, 플게머랑 하면 자기가 평소에 하던 컨트롤을 하지를 못합니다. 똑같은 걸 하는데도 타이밍이 말도 안되게 차이나고 당연히 되야 하는게 안되는 신기한 경험을 하실 겁니다. 저 역시 공방에선 거의 안지던 시절이 있었고 왕년에 프로게이머 채널에서 많이 놀았고 요즘은 취미 정도로 하고 그래도 중수는 된다 생각하는데, 아예 차원이 다릅니다.
오즈의맙소사
11/07/11 22:57
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솔직히 공방 60프로면 피쉬나 브레인 1000점 유지도 못하는 수준인데...래더 900대고 본문대로 아마가 핸디캡인걸 모르면 100% 아마추어가 안드로메다 갑니다. 눈스타랑 손스타랑 다릅니다. 1200대~1300대고 핸디캡 모른다면 반반 예상될정도 인듯? 래더만 해보셔도 이영호가 진다고 단언 못할겁니다. 물론 마린탱크 안뽑고요
goodluckyo~!
11/07/13 00:51
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헐 전 당연히 이영호선수라고 생각했는데.(애초에 김택용선수는 당연히 이기고요.) 솔직히 공방 50퍼 플토가 핸디캡인거 모르고하고 4마린만 있으면 저도 벌처로만 잡을 수 있겠네요. 또 그런적도 많고요.
goodluckyo~!
11/07/13 01:02
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저도 스타 예전에 꽤 하고 사설 서버에서 준프로도 만나고 유명한 아마고수들도 만나봤는데 언제인지는 모르겠지만 계속 상성빌드(제가 유리하게)를 쓰는데도 1팩 2스타 쓰면서 절 잡던 준프로가 생각나네요. 2스타 스나이핑 빌드 써도 지더군요. 초반 엄청 유리하게 가져가도 중반 넘어가면서 비슷해지고 후반에 발리고....손스타 지금은 거의 안 하지만 가끔 공방 들어가서 겜할때 80퍼 90퍼 봐도 겁나지 않습니다. 물론 거의 다 이기고요. 솔직히 스타 좀 하신 분들은 공방승률 몇퍼센트건 전혀 신경을 안 씁니다. 어차피 적어도 두 수 정도 아래인 걸 알거든요. 그런데 하물며 이영호 선수 정도면...제가 공방에서 플토 상대할 때 심심하면 쓰는 게 온리벌처입니다. 플토가 맘먹고 드라군 푸시할게 아니면 중반 가서 '벌처만 쓰는 걸 안다'이런 거 다 필요 없고 10분 내로 프로브 다 털리고 겜 끝납니다. 물론 드라군 푸쉬 강하게 오는데 벌처 쓰는 짓은 하지 않습니다. 이기긴해야 하니까요.
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