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24/10/02 00:00
생각해보니 피파나 유에파는 비리가 많은 거지 무능과는 좀 다르긴 합니다. 거긴 한국 축구협회처럼 선출이 장악하고 있거나 특정 재벌가 손에 있는게 아니라서...
24/09/28 21:28
권리에는 책임이 따르는 거고
회장이라는게 최종적인 권한을 가지는 대신 여기저기 로비하면서 이권도 챙기고 스폰서도 따오고 해야 되는데 위약금으로 수십억 날리고 자기사람들 연봉 수십억을 빨아먹으면 존재가치가 없죠
24/09/28 21:30
저도 글의 논지에 동의합니다. 정몽규나 수뇌부 몇몇의 문제라기보다는 현대가에서 나오는 유무형의 지원 없이 축구계가 자립이 가능한가? 의 문제겠죠.
24/09/28 22:05
정몽규가 자기 혼자 제대로 한건 클린스만 감독 선임 그것도 선수들이 외국인 감독 원해서 부랴부랴 원래는 한국인 감독 다 세팅되어있었다는데.
24/09/28 22:08
지금까지 나온 정몽규때 사건 사고들 보면 대부분 선출쪽에서 뭔가 하려고 하면 정몽규가 따라가거나 오히려 제동을 거는 쪽 같더군요.
자리 지키고 싶은 욕심이 있을지언정 축협 행정을 지 맘대로 하는 경우는 딱히 드러난게 없더라고요. 뭐 애초에 규정이 제대로 없는 조직이라 자기 마음대로랑 규정에 맞게의 선이 불분명하긴 합니다.
24/09/29 07:26
정관을 고쳐서 원래는 기술위원장이 감독선임 전권을 가지고 있던걸 바꿔서 가서 면접보고 협상은 또 따로하고 이런식으로 바꾼건 정몽규아닌가요
24/09/29 16:31
기술위원장이건 누구건 특정인이 전권을 갖고 있었다면 그 규정이 이상하고 잘못되었단 생각을 못하나요?
그런 중대한 일을 특정인이 혼자 결정하게 되어있었다면 그걸 고친건 오히려 잘한거 아닙니까? 또 규정 변경 권한이 회장한테 있나요? 이사회에서 표결로 결정할텐데? 뭐 축구인들 대부분이 자기들 이해관계에 걸리는거 아니면 거수기 노릇밖에 못하긴 하지만
24/09/29 23:03
https://news.kbs.co.kr/news/pc/view/view.do?ncd=7963493&ref=A
기술위원장이 전권을 가지고 위에서 간섭없이 기술위원회 내부에서 논의후에 결정하는거죠 위에서 클린스만가이 낙하산 내리꽃고 그러는걸 막기위해서 그런건데 그 권한을 대폭 축소한겁니다
24/09/29 23:32
기술위 내부에서 논의를 거치는게 의무면 그건 전권이 아닙니다.
그리고 앞서 말했듯이 규정은 이사회 표결로 정해지는거고 선출 위원들 찬성했으니 바뀐건데 회장이 혼자 바꾼걸로 몰아가면 안되죠.
24/09/29 23:48
전권의 정의가 다른거같고 그부분은 굳이 댓글로 이게맞다 할필요는 없는거같네요
이사회 의결로 승부조작범들 사면도 결정했다가 욕 개쳐먹었는데 그 부분을 볼때 그냥 전두환 체육관선거같은 분위기라고 봐도 된다고 전 생각합니다. 물론 십상시같은 축구인들이 주변에 붙어있었겠지만, 본인이 협회장인데 본인 책임이 크죠
24/10/02 00:06
지금 이임생 처럼 지혼자 결정하는 거랑 위원들 합의하 결정은 전혀 다른거고 후자가 전권이면 전권 아닌게 없조.
조작범 사면은 정몽규가 아니라 선출 출신 임원들 의사였다는게 드러난거 아닌가요?현장 즉 선출들 건의를 받아들여서 시작된거라는거에 대해서 축구협회 모든 임원들, 모든 언론사들 전부 한목소리였는데요. 다른말 하는 사람이 아무도 없었는데... 조작범 사면 문제만 놓고보면 정몽규는 헌재도 아니고 영재고 선출 이사들이 동탁이었습니다. 몽규는 K리그 연맹 총재일때 그 조작범들 제명시킨 장본인인데 자기가 나서서 걔네 사면하자고 하면 자기 부정이 되버리는데 뭔 몽규 주도로 몰아가요?
24/09/28 22:22
한국 야구가 대기업들의 펫 스포츠라고 불리는데
한국 축구도 현대가의 펫 스포츠 라고 봐도 별반 차이점이 없군요 본문과 윗분들 말씀대로 대기업의 후원이 빠지면 과연 축구선수들이 좋아할지를 생각해보면 그냥 한국 스포츠의 공정성에 신경을 좀 끄는게 낫지 않나 싶네요
24/09/28 22:41
이 글을 보니 더 답답해지네요.. 하 국대 축구 안본지 오래되고 결과 정도만 포털이나 피지알을 통해 확인하는 정도인데도 월드컵에서 좋은 성적 내길 바라는데.. 쩝. 이 정도면 좋은 성적 내기도 글렀고 설사 성적이 좋아도 문제라고 생각듭니다.
24/09/28 22:43
이번 선임과정이 끝까지 갈팡질팡한 이유가 정몽규는 마지막까지 외국 감독을 원했다는 기자들의 단호한 증언이 있습니다.
정몽규는 이번에도 끝까지 자기 체면치레를 할 수 있는 떼깔좋은 유럽 감독을 원했죠. 클린스만에 데여서 제시마치에게는 항시 상주하기를 요구했고요. 벤투 다음에도 축구인 집단들이 국내파를 밀려고 했지만 대통령 한마디에 자기가 클린스만(...)을 밀었다는 후문도 유명합니다. 사실 정몽규는 대통령이나 축구 팬들 눈치를 어느정도 볼려고 했습니다. 그저 무능한 판단이 발목을 잡았지만요. 지금 나오는 구태적인 모습은 그 아래에 있는 간신같은 축구인들이 핵심입니다. 회의록을 보면 끝까지 외국 감독을 배척하고 기강을 강조하며 홍명보를 밀었던 집단. 팬들보다 서로 선후배가 중요한 이너써클. 전강위 말고도 전반적인 축구인들의 공감대가 있었으니 지금 너도나도 홍명보를 옹호하는 거겠죠. 정몽규가 사퇴하면 좋을겁니다. 하지만 이게 그리 간단하게 해결될 문제가 아니라고 봐요.
24/09/28 23:08
이임생뿐만 아니라 같이 동행한 최영일 그리고 그들과 비슷한 생각을 공유하는 90년대를 함께한 축구인 세대들. 저는 그들이 핵심 같아요.
24/09/28 23:19
사퇴한 정해성 위원장이 이미 홍명보를 1순위로 추천해놓고 사퇴했죠.
이임생 입장에서는 전임자가 사실상 정해놓은 걸 본인이 확정만 지은 건데 왜 자기가 욕을 다 먹냐 억울할 법도 해요.
24/09/28 23:16
지금도 사실상 정몽준이 지배하고 있을 겁니다.
정몽규는 정몽준이 시키는데로 혹은 눈치 보면서 바지 노릇 하는 거고 정몽준때가 나았다 과거엔 잘돌아갔다 생각하신다면 모두 착각입니다. 정몽준이 회장이던 때나 지금이나 달라진건 없고 오히려 지금이 경제적으로는 더 풍요로울 겁니다 시스템은 예나 지금이나 없는건 마찬가지고요. 그때도 우덜식으로 멋대로 운영했지만 운좋게 결과가 나온거고 지금은 아닌거고.. 그 차이죠. 아니 홍명보 체제로도 어떻게 16강 가면 다 잊혀질거고 헤프닝이 되버릴겁니다 벤투 선임 과정에서도 말 많았고 찾아보면 역대 국대 감독.. 심지어 올대나 청대 감독 선임 과정에서도 절차적 논란 없던 적이 없습니다 심지어 히딩크때도요. 기억하실지 모르겠는데 당시 축협은 98 월드컵 우승 감독인 에메 자케를 데려오겠다고 장담했었죠. 그밖에도 말이 안되는 사람들 언급하고 까이고 반복하다가 히딩크 까지 가게 된거에요.
24/09/29 00:16
KBO 가 허구연 가고나서 나아진거 생각하면 축협은 가능성이 없을까요? 중요한건 명확한 문제의식을 갖는 사람이 전권을 가져야 할건데요 물론 KBO 는 국내만 신경쓰면 되니 좀 틀리긴 하겠지만요
24/09/29 00:32
허구연은 야구인 출신이지만 공부를 꾸준히 했죠.
고려대 법학과를 공부로 들어가서 졸업한 사람이니 운동만 할줄 아는 저분들이랑 많이 다르죠. 조중연이 허구연 만큼은 아니더라도 약간 비슷할 수 있었는데(대학을 공부로 입학하진 않았지만 수업은 빼먹지 않았다고 하고 축협에서도 이런저런 논란 많아도 행정 능력 부족 소리는 크게 없었죠) 정몽준 라인의 한계를 극복하지 못했죠. 극복할 생각도 없었던거 같지만... 개인적으로는 무슨 일이건 간에 누가 전권 갖고 이러면 될 일도 안된다고 생각합니다. 지금 축구 감독 선임 논란도 이임생에게 전권을 줬냐 안줬냐가 논란 중 하나잖아요. 그게 이임생이라서 문제가 아니라 특정인이 혼자 결정하는게 말이 되냐가 문젠거고요. 지금 축협의 가장 큰 문제는 제대로된 시스템이 없고 뭐가 맞는지 행정적 이론조차 아는 사람이 없다는 건데 누가 전권을 쥐면 아무리 잘난 사람이라 한들 조직의 시스템은 더 망가질겁니다. 그리고 그나마 허구연은 야구협회가 아니라 프로야구연맹 총재입니다. 어차피 크보는 각 구단들의 모임이지 크보 총재가 다 해먹는 조직이 아니고 또 협회가 되었건 연맹이 되었건 수장은 실질적인 행정 업무를 보는 사람이 아니라 정무적 판단을 하고 큰 틀에서 경영을 하는 사람이라 경우가 다르죠. 지금 축협은 세세한 행정 업무를 봐야할 사람들이 행정일은 하나도 모르면서 욕심만 가득해서 문제인거라
24/09/29 00:27
아니오 중국한테 예선에서 0:10으로 지고 탈락해도 안 바뀝니다.
애초에 성적이 중요한게 아니고 그걸로 먹는 비난은 조직을 바꿀만한 정도의 것은 아니에요.
24/09/29 07:48
정몽규가 바지다 라는 걸 전제로 하는 글인데 그건 모르죠 그냥 소문중에 하나가 그렇다는 이야기고 일단 전제가 잘못된거라면 성립이 안되는 글이긴 하네요 그치만 흥미로운 글 읽었습니다.
사실 현대에서 투자하는건 많은건 사실이죠 프로팀도 두팀을 현대가에서 운영하고있고 그 두 팀이 제일 돈 많이 쓰는것도 맞고, 하지만 과거처럼 현대지원 없을때 열악한 환경으로 되돌아가는건 아닐겁니다. 그때와 수입의 규모도 다르고 예산도 다르고 무엇보다 한국이란 나라의 경제력 자체가 수십년전 과거와는 다르고, 선수들의 수준도 그때와는 비교할수 없으니까요. 또한 축협 24년도 예산이1876억입니다. 여기에서 현대가에서 들어오는 돈이 얼마나 할까 싶습니다 저 수입내역에 잡히는 비중에 현대가로 찍힌 부분은 생각보다 많지는 않을겁니다 그런데 지출에서는 천안축구센터 855억 나오고 거기서 정몽규가 뭔가 자기쪽으로 해먹으려 한다는게 저번 청문회때 의혹이있고, 클린스만으로 100억 날리고 이제 홍명보도 짜르려면 위약금줘야하는 상황이 발생했을때 20억이 연봉으로 아니까 아시안컵까지 보면 80억은 나가겠고 자격도 없고 능력도 없는 자기 라인들 자리 채워넣는 비용 이런거까지 감안하면 그냥 현대가 지원 안받고 저 예산을 투명하게 잘 운영할 사람이 맡는게 더 나을거같습니다. 현대가에서 돈을 지원할거면 대놓고 그럼 아예 제대로 팍팍 지원해주던가 정의선이 맡아서 양궁협회처럼 잘해보던가 뭔 이상한 그지깽꺵이가 축협회장맡으면서 돈을 독일 똥덩어리한테 100억씩 뿌리니까 일본국대처럼 전세기 쓰지도 못해서 카타르에서 환승하는 손흥민을 일본기자들이 보고 경악을 하게 만들고 아시안컵 준비해야하는데 훈련장 계약을 못해서 선수들이 호텔 헬스장에서 훈련하고 있고, 돈줘도 열악하게 만들고있는게 현대가라인 축협인사들인데 그냥 이렇게 개판으로 할거면 현대가 돈 안받고 가는게 맞습니다. 일년에 수백억씩 스폰서하는 나이키는 가만히 있는데 말이죠
24/09/29 16:20
정몽규가 바지라는 전제가 아니라
축협은 현대가 먹고 있다가 전제고 그건 팩트 아닌가요? 그리고 현대가 직접적으로 투자하는 돈만 있는게 아니라 축구협회 수입과 예산이 현대라는 이름값이 없으면 받아낼 수 없었던 것들이 많기 때문이라는 겁니다. 다른 외부스폰서들 상당수가 현대를 믿고 거기 투자한건데 현대 빠지면 같이 빠질 곳들 많다는 거죠. 축구협회 수입과 예산이 달라졌는데 왜 달라졌냐의 가장 큰 원인이 현대라는 거죠. 세상 물정 모르는 무지렁뱅이 선출 축구임원들이 영업뛰어서 따왔을까요? 호텔 헬스장 훈련이랑 비행기 환승이 뭐가 문젠지도 모르겠습니다 다른데는 비행기 표 지원 자체를 못 받는 경기단체가 수두룩한데... 호텔 헬스장이 아니라 자기가 근처 헬스장 지돈내고 써야 되는 곳이 수두룩한데... 이런소리 보고 있으면 선수들 뿐만 아니라 팬들도 배가 참 많이 불렀구나라고 당연하지 않은걸 당연하게 느끼게 그게 권린줄 아는구나 라고 느낍니다.
24/09/29 23:08
현대가 먹고있다는건 팩트죠 근데 정몽준이 배후에 있다는 말은 한번도 들어본적도 없습니다 어디 밝힐수 있거나 밝힐수 없는 소스가 있는건가요 아니면 추론을 통한 건가요
축구를 배드민턴같은 다른 종목과 비교하시는데, 국대축구는 야구를 넘는 한국에서 가장 관심받는 종목입니다. 웬만한 다른 나라도 축구가 제일 관심이 많은 나라가 많고요. 물론 다른 비인기종목에 비해서는 호사스러운건 사실이지만 국제적인 경쟁이 가장 치열한 종목 가장 인기많은 종목인데 다른 나라의 축협과 비교하는게 맞습니다. 축구선수가 공으로 훈련을 못하고 호텔 헬스장에서나 운동을 하는데 상대방의 전술에 대해 어떻게 대응하고 훈련하겠습니다 11명대 11명이 붙는 것에 대한 준비는 아무리 박살난 국가여도 축구장에서 준비하고 모의훈련을 하고 대응해야죠
24/09/29 23:41
본인이 못 들어본건 못 들어본거고 그게 끝이죠. 그런 이야기가 있다고 그랬지 그게 팩트라고 하지도 않았고 앞댓글 보면 님도 말귀 못 알아 먹은거 같지도 않은데 지금와서 왜 이런 소리 하는 지도 모르겠고요.
다른 종목은 그럼 어떻게 대응하고 훈련해서 메달 땄나요? 그리고 그렇게 호화롭게 해서 거둔 성적이 겨우 이건가요? 전세기가 당연한 타국 축구 협회가 몆이나 되죠? 대한민국 국가원수도 전세기 필요하냐 아니냐가 정치적 논란이었는데 그깟 공놀이가 뭐라고...
24/09/30 00:06
본인 논리의 골자는 저거라고 생각하고 저한테 이상하게 받는다 생각하신거같은데
저는 정몽준이 상왕처럼 있다는 말에 흥미가 생겨서 진짠지 아닌지 어떤 소스인지가 궁금했는데 그부분에 있어서 믿음직한 소스 뭐 이런게 궁금했거든요 답변 읽으니 대충 이해했습니다. 마니어 종목과 축구같은 메이저 스포츠는 그 산업에 들어가는 돈의 숫자부터가 다릅니다. 그만큼 각국의 투자가 다른 종목과는 비교하기 어려울정도로 많아요. 그만큼 입장권수익 중계권료 수익 이런것도 훨씬 많고요. 다른 종목보다 축구가 우월하다를 주장하는게 아니라 여건이 좋을수밖에 없습니다. 다른국가도 똑같고 일본은 우리나라 예산의 두배를 운영하고 있어요. https://m.sports.naver.com/kfootball/article/241/0003378407 보시면 일본 언론에서 너네는 전세기도 안쓰냐며 놀라는척 까는 기사입니다. 전세기쓰는 국가 일일이 찾아보는건 어렵고 보통 웬만한 네덜란드 프로팀도 선수영입할때 전세기 대절해서 데려오고 그럽니다. 그리고 대통령 논란은 전용기 아닌가요?
24/10/02 00:15
몽규가 몽준이 바지냐 아니냐는 그런 이야기가 있다고 한거지 그게 주제는 아니고 누가 먹고 있든 현대에서 먹고 있는건 마찬가지고 글의 전개엔 지장이 없어서 그정도면 충분하다 생각한거고
나중에 짬되면 그 주제로 새글을 팔지도 모르죠.
24/10/02 00:31
지금 축구협회가 저렇게 돈잔치가 가능한 이유는 축구 인기가 엄청나서도 있겠지만
현대가 직접적으로 스폰서해서 돈을 뿌린거 + 현대가 외부에서 스폰서 따온거 여기에 기인한게 커요. 축구협회를 현대가 먹기 전에도 국대 축구 위상은 압도적이었지만 다른 종목 협회랑 똑같지는 않지만 그렇다고 특별히 다르다고 할 정도로 돈이 넘치진 않았어요. 90년대까지 축구대표팀도 태릉에서 타 종목 선수들과 같이 훈련했으니... 축구 인기가 있어도 그 인기를 이용해서 판을 키우고 스폰서를 얻어내고 수익창출을 할줄 아는 사람들은 현대에서 온거지 무지렁뱅이 축구인들은 거의 한게 없었잖아요. 과연 현대 없이 지금처럼 클 수 있었다고 생각하시나요? 그러니 현대 빠지면 지금 같은 돈잔치는 어려울거라 그러는 거고요. 축구협회가 아니라 현대를 믿고 스폰서한 경우도 많은데.... 다른 국가도 똑같다는데 어디요? 우리나라 보다 경제력이 높거나 축구인기가 높은 나라들 말고 어디서 그렇게 합니까? 일본이랑 우리랑 경제력 차이가 큰데 같이 가면 그게 이상한거 아닌가요? 프로팀이야 구단이 곧 기업이니 경우가 다르고요. 그팀이 이정도급이니 그정도는 해야한다 이런게 아니잖아요. 크보 야구팀들조차 겨우 네덜란드가 아니라 유럽 3대리그 중하위권 구단들 정도는 되요(쓰는 돈이나 구단가치나) 근데 전세기는 커녕 공항 티켓조차 제공되지 않잖아요.
24/10/02 15:50
현대가 직접적으로 스폰서해서 돈을 뿌린거 + 현대가 외부에서 스폰서 따온거 여기 비중이 큰지 알아보신건가요? 국회에서 제출요구한것도 제출 거부하는 상황인데 어떻게 아시고 확실하듯이 말하시는지 의아하네요 자료가 있으신건가요? 있어서 그러신거라면 알려주시면 감사합니다
그전 자료 보면 현대차 하나 달랑 들어가있네요 교보생명 코카콜라 나이키 넥슨이 현대때문에 축협이랑 스폰서를 한다는 주장도 설득력이 전혀 없습니다 현대 나간다고 저 스폰서들이 후원안할것이다 흠 진짜요? 현대가 과거에 축협보다 더 나은 방향으로 개선한건 사실인데 현대 떠난다고 다시 태릉 아니 지금은 진천이죠 진천선수촌에서 훈련하는걸로 돌아갈것처럼 말하는것도 동의가 안되네요 그리고 현재 축협에서 실무를 담당하는 사람들이 다 현대에서 온거냐 아니요 그런 적이 있었던것도 사실이지만 그것도 너무 옛날얘기입니다. 그냥 축구에 대한 열정때문에 스펙이 너무 오버하는데도 축협에 와서 일하는 사람들도 있고 다양합니다. 혹시 이것도 현대가 출신이 대부분이다라는 자료나 들은게 있으시다면 있다 넌 모르면서 나대지마라고 해주시면 그렇게 하겠습니다. 그리고 축협을 현대가가 나가고 나서 축구인들이 해야한다 이거는 일잘하는 사람을 앉혀야죠 그래서 잘 굴러가게 해야죠 지금 현대가에서 나온 인원들이 축협의 전부라고 쳐서.. 그래서 지금 잘 돌아가고 있는게 아니잖아요? 지금은 오히려 썩은물들 쳐내지도 않고 점점 비합리적인 결정만 나오고 있는데 개선은 해야겠지요 카타르 월드컵에 32강에 간 나라들중에 기업인 출신 축협회장은 두명인가뿐입니다. 일을 잘 하는 사람을 찾아봐야죠 허구연같은 물론 동의하는 부분도 좀 있습니다 몽규 전에 조중연이 축협할때는 선수선발도 감독선발도 밀실에서 논의하고 공개도 잘 안하고 축협돈으로 유홍하고 골프장가고 그랬었으니 다른 국가도 똑같다는데 우리나라 보다 경제력이 높거나 축구인기가 높은 나라들을 왜빼나요 근데? 우리나라 축구 그냥 현상유지만 하는걸 바라십니까? 그냥 적당히 월드컵 본선에만 진출하고 잠깐 월드컵이라는 축제를 찍먹만 하고 잘하면 16강맛만 살짝보는 그런 상황만 원하시는건가요? 일본은 축협 사이트에 가면 2050년까지 월드컵 우승을 이루겠다는 장기목표를 가진 60장쯤 되는 PDF를 볼 수 있습니다. 체계적으로 장기목표를 가지고 꾸준히 투자를 이어가고 있어요. 그리고 성과를 내고 있는 중이고요 저번 본선에서 스페인 독일을 잡고 크로아티아한테 승부차기로 아쉽게 떨어졌습니다. 계속 발전해나가고 있는데 우리도 발전해야하지 않을까요 지금 일본농구가 한국농구랑은 경기해봤자 연습이 안된다고 무시하는 중인데 축구도 그렇게 되어도 상관없나요? 전세기는 오만이나 요르단같이 경유해서 가야하는 긴 일정에선 선수들이 제대로 컨디션을 관리하기가 쉽지않으니까 띄우는 겁니다. 로드투 카타르에서 이강인이 마요르카에서 한국 한번 오는데 꼬박 24시간이 넘게 걸리는데 그렇게 와서 컨디션 관리하기 쉽지않아요 그래서 야구대표팀이 어디 요르단이나 이라크에 가서 원정뛰고 오는 경우도 흔치않으니 애초에 쇼당이 안붙는 상황이죠 클럽팀뿐만아니라 나이지리아도 장거리 이동에선 전세기를 띄우는데 말이죠
24/10/02 15:56
뭐 여기까지 달았고 더 이상 댓글은 달지 않겠습니다 제가 확인하고 싶은건 확인했고, 생산적이지 않은 방향으로 흘러가는거 같아서 더 얘기해도 서로간에 마이너스가 될거 같아서요
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