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17/11/28 22:30
era3.49도 어처구니가 없는데 연평균으로 진 경기에서 던진 이닝이 20이닝 밖에 안된다니 크크크
86년 5연 완투패도 완투패인데 88년 5패 동안 자책점이 4점이네요 크크크
17/11/28 22:57
(수정됨) 근데 저당시는 엄청난 투고라서
FIP+나 ERA+가 그리 높게는 안나올겁니다 또 같은 이유로 WAR도 지금 정도는 안나올테고요 지금으로 따지면 헥터 업글버전 정도일텐데 핵터 war 5.88이니 이닝 20이닝 늘어나고 탈삼진 좀 늘어나도 war 7점대 일텐데 요즘 같은 극 타고 시즌으로 생각해서 이정도면 저당시 극 투고타저때는 훨씬 낮아지죠. 요즘 경기당 평균 5.5 점 정도 나오는데 저당시는 경기당 평균 득점이 3점대 후반이었어요 3.48이면 저당시 리그 평균 ERA 정도거나 그 이하일텐데 저기 착각하시는 분들이 많으신데 저 본문은 선동렬 진 경기만 모아놓은거고 그걸로만 따져보자는 거고 본문 쓰신분이 이야기한 밑에서 누가 이야기한게 접니다. 밑에 이만수, 이종범 글이 올라왔고 댓글에 그럼 선동렬도 나와야지 댓글단게 저고 그래서 이글도 올라온거에요
17/11/28 23:31
(수정됨) 각동님 크보에서 실질적으로 10년 활동했는데 WAR 100 넘습니다. 85년은 반만 뛰었고 92년은 1년 거으 통째로 날렸고, 93 95는 구원전문인데도요. 그리고 그 시절은 씨즌 108~126경기구요
17/11/28 23:46
(수정됨) 저기 뭔가 착각하신거 같은데 본문은 선동렬의 패전경기들만 모아놓은
221 2/3이닝 86자책 ERA 3.49 208탈삼진 61 사구 14완투 12피홈런 이거만 갖고도 80억이니 100억이니 나올거란 말이고 저도 거기다 대고 하는 말입니다 선동렬의 커리어 전체가 아니라 패전경기 이성적으론 안된다고요. 지금으로 따지면 핵터 업글 버전이란 말을 왜 했겠습니까? 이닝이랑 ERA가 요즘 투수중에 본문의 저성적과 젤 비슷하니까 그렇죠.
17/11/28 23:51
그 점은 실수 맞습니다. 다만, 삼진율이나 볼삼비 피홈런만 봐도 어느정도 디스카운트 해도 차우찬보다 더 나은 투수일거라고 보는데 그 차우찬이 작년에 받은 금액 생각해보면 충분히 받을 거 같습니다.
17/11/28 23:59
다른건 저거만 갖고 바로는 계산 못하겠고 ERA나 whip 정도만 계산 가능한데 80년대로 치면 리그 평균이거나 거기에 조금 못미칩니다.
차우찬이 성적이상으로 많이 받은건 맞지만 리그 평균 ERA보단 나은 투수죠.
17/11/29 00:04
역시 계산을 해 봐야겠지만 정말 납득이 안 가는 부분이 0.78이었던 93년에 3패나 했다는 점, 심지어 0.49였던 95년에도 3패나 했다는 점등, 패전이 ERA에 비해 지나치게 많긴 하거든요. 그렇게 보면 FIP가 상당히 좋지 않을까, 하는 부분도 생각해볼수 있지 싶군요.
계산해보니 221피안타에 61사사구라 Whip도 1.21인데 이게 평균보다 나쁘진 않을거 같네요. 어지간히 투고라도 휩이 1.2면 상당히 괜찮은거죠
17/11/29 00:09
지금 뒤져보니 85~95 사이 리그 전체 ERA에 비해 3.49면 꽤 좋습니다. 리그 자책이 3.49보다 아래인 씨이즌은 그 11년간 두번 밖에 없어요. 4점대인 씨즌도 있고. 뭘로 봐도 최상급까진 몰라도 잘하면 1선발 어디가든 2선발은 하는 성적입니다
아주 거칠게, 11년간 리그 방어율을 다 더하고 11로 나눴더니 3.68 나오는 군요.
17/11/29 00:39
대충 계산해봤는데 저당시엔 리그 war 30위 투수도 whip 1.2정도 더라고요.
저때는 구단이 6개였다가 7개 되고 8개구단 된건 91년부터이니 대부분 7개구단 시절이었으니 1선발급이면 리그 7위내 2선발이면 14위 이내라야 될텐데 저기간동안 ERA 3.49가 ERA 순위로 14위안에 든적이 단 1번도 없습니다.
17/11/28 23:32
FIP+나 ERA+도 압도적입니다. 스탯티즈 살짝 함 들여다 보세요
1년 단위로는 각동님과 비교할 투수가 없지 않은데, 그걸 10년 내내 한 투수는 전혀 없습니다. 그 누구와도 비교가 안됩니다.
17/11/28 23:47
위에서도 말했는데 저 패전경기만 놓고 하는 말입니다.
선동렬의 커리어 전체가 아니라요 진경기들 만 모은게 ERA+ 300 은 아니잖아요.
17/11/28 23:49
http://www.statiz.co.kr/player.php?name=%EC%84%A0%EB%8F%99%EC%97%B4&search=
각동님이 감독 시절 때문에 저평가 받을지 모르겠는데 크보 투수 기록은 까면 안됩니다. 투수가 한시즌 WAR 15.3을 찍는데 올시즌 김재환* 이 7.49 ...
17/11/29 00:02
(수정됨) 심심한데 계산 돌려보러갑니다 크크크
통산 221 2/3이닝, ERA 3.49 - ERA+ 104 1985 24 2/3이닝 ERA 3.28 ERA+ 106 1986 47 2/3이닝 ERA 2.45 ERA+ 125 1987 7 2/3이닝 ERA 7.04 ERA+ 50 1988 36 2/3이닝 ERA 0.98 ERA+ 387(...) 1989 19이닝 ERA 3.79 ERA+ 98 1990 24이닝 ERA 4.13 ERA+ 94 1991 28 1/3이닝 ERA 4.45 ERA+ 89 1993 7 1/3이닝 ERA 6.14 ERA+ 53 1994 17이닝 ERA 6.88 ERA+ 54 1995 9 1/3이닝 ERA 2.89 ERA+ 129 네요. 패전 한정으로는 이닝 잘먹고 평균자책점은 딱 평균 수준의 선수로 나옵니다. 전 시즌 포함하면, '평균' 조정자책점이 300 나오는 투수(커리어하이 399, 커리어로우 255)고요.
17/11/29 07:28
구원빼고 선발패만 놓고봐도 경기당 평균 6이닝 이상 던지는데 그정도면 방어율이고 뭐고 최소 3선발 감 입니다.
이닝 먹어주는게 얼마나 큰데요.
17/12/01 00:22
6이닝 이상 먹어주는게 아니라 실점 해도 놔두기 때문입니다.
에이스니까요. 이닝 먹어주는게 엄청 큰건 맞습니다. 그러나 이닝을 먹어준다는건 점수를 내주지 않으면서 이닝을 먹어줄 때 가치가 있는 겁니다. 그리고 아시겠지만 선동렬은 80년대 에이스급 투수치고 이닝을 잘먹는 편은 아니었고요. 선동렬이 현역시절 심지어 지금까지도 듣는 지적이 당대 에이스 치고 이닝을 못 먹는다 입니다. 비교대상이 최동원 장명부 김시진 윤학길 김일융 이런 사람들이니
17/11/28 23:10
이 선수 이겼을땐 양팀 타선 폭발해서 자책점이 확 치솟고 그러는거 아닙니까? 어떻게 진게임 성적이 다른선수 평균성적보다 높나요 크크크...
17/11/28 23:38
(수정됨) 투고타저든 타고투저든 0점대 평균자책이나 4할 타율이 나온다는 자체가 놀라운 것이죠
그런 성적을 찍은 선수가 각각 [2명 미만]인데 그걸 폄하할 수는 없습니다 5자책 이상을 준 경기가 그래도 몇 경기 있다는 것이 더 놀랍네요 저 선수한테 5점 이상낸 팀은 그 날 파티하고 싶고 막 그랬겠어요 크크
17/11/28 23:48
갸악 글 내려주세욧 기억폭행아닙니까!!
민뱅영입으로 기분 좋았는데... 이분만 올라오면 울 아부지 기분이 몹시 않좋아졌죠... 동생이랑 버러우 타던 기억이....
17/11/29 00:34
뭔가 했더니 진경기만 모와논거군요.. 근데 방어율이;;;;;;
선동렬이겠죠? 롯대 상대로 139구 던진게 최동원선수랑 한 그 게임인가요 ?
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