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Date 2017/01/18 01:59:52
Name 레스터
Subject [질문] [워크3] 언데드가 나엘에게 강한 이유가 뭔가요?
듣기로는 야언시절부터 나엘에게는 줄곧 유리했었다고하는데
어디서 그런 유리함이 나오는건가요?


그리고 글자수가 부족하니 질문하나 더하자면
인구수대비 가장 강한유닛이 그리폰이라고 알고있는데
휴먼들이 그리폰을 잘 안쓰더군요.  왜 그런건지 궁금합니다.

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라라 안티포바
17/01/18 02:03
수정 아이콘
프로즌쓰론 이후 나엘외길인생(+언막외길인생)만 걸어오면서 느낀점들을 써보면...

데스나이트를 동반한 구울과 아처의 상성 (더스트와 해골완드, 언홀리오라와 코일의 존재로 같은 컨트롤이면 데몬아처가 이득볼수가 없는 구조)
데스나이트와 리치의 순간뎀딜로 즉사하기 좋은 영웅조합 (데몬, 팬더. 워든의 경우, 데나리치 렙이 올라갈수록 생존력이 기하급수로 떨어짐)
피어싱에 약한 종족특성 (과거엔 가고일이, 지금은 핀드가 무상성급. 핀드는 유일하게 곰인데, 디스나 프웜이 완벽한 카운터펀치)
등이 있네요.

지금도 터번 없는 맵하면, 가고일에 나엘이 대책이 없어요...가고일 잡는 카운터가 팬더거든요.

그리폰을 안쓰는 이유는 제나름대로 추측해보자면...휴먼은 패멀을 먹느라 보통 영웅렙, 테크트리 전부 느립니다. 그러니 그리폰까지 갈 시간이 없는 경우가 많고, 또 각 종족별로 대공유닛이 충분히 존재하거든요. 마법공격이라 페드나 디스, 드라에도 난감하기도 하고...
그나마 몇년전에는 오크상대로 선마킹 패멀그리폰 등도 쓰긴 했습니다. 이뮨유닛이 없고, 대공유닛이 소모성 유닛인 벳라이니 방3업에 프텍링+힐스로 벳라 버티고, 강력한 화력으로 영웅잡아 승부보는 식으로요.
17/01/18 02:23
수정 아이콘
그리폰은 프웜처럼 소수로 쓰기엔 효율이 떨어지고 많이 쓰기엔 매직타입유닛들은 카운터가 너무 심해서 잘 못쓰죠..
데로롱
17/01/18 02:26
수정 아이콘
옛날에 휴먼 해본 경험으로는
슈레더를 뽑지 않는 이상 그리폰을 가기에 나무가 무지막지하게 후달립니다
2티어는 생텀과 워크샵을 올려서 그 유닛으로 버티고 캐슬을 간다고 생각한다면
3티어때 그리폰에 투자해야 할 비용은 그리폰 에비어리 2개 (300나무), 스톰해머 업그레이드 (225나무), 애니멀워(175나무)
그렇다면 성능이 저걸 감안하고 가도 될만큼 좋은가를 따져봐야죠
언데드의 프웜처럼 2~4그리폰이 프웜과 같은 활약을 하느냐? 절대아니죠.. 키메라를 생각해봐도, 그리폰은 스톰해머 1직선 스플뎀, 키메라는 방사형에 깡 공격력도 훨씬 높고 인구수는 1 차이뿐.. 키메라가 대공이 안된다는 단점이 있지만 그리폰과 키메라는 대공보고 뽑는 유닛이 아니죵
결국 쓰자니 스카이휴먼 이외에는 낑겨넣을 구석이 없는 애인데 스카이 휴먼은 본인 영웅 렙이 상대방과 동등할정도로 키워져있지 않는 이상 적 3영웅한테 그냥 썰려요..
그리고 휴먼 영웅렙이 상대 영웅과 동등할정도로 맞춰진 상태면 어떤 조합을 가도.. 이깁니다 -_-;;
카서스
17/01/18 02:33
수정 아이콘
휴먼은 멀티를 해야되는데 멀티+타워+캐슬+그리폰업글까지 완비되려면 시간이 어마어마하게 걸립니다.

그래서 예전에 러쉬거리가 엄청나게 멀고 패멀+마킹3렙이 쉬웠던 멜팅벨리라는 맵에서 자주 사용되긴 했었습니다만, 이것도 파해되고 거의 안쓰이죠.

언데드가 프웜을 쓸 수 있는것은 테드식으로 인한 전종족 최속의 3티어 가능, 프웜의 칠링효과를 통한 핀드컨의 극대화때문에 쓰는거지 딜적인 요소때문에 쓰는건 아닙니다.

사실 dps만 보면 디스가 인구수 자원대비 프웜보다 좋아요.
이사무
17/01/18 07:53
수정 아이콘
나엘이 왜 데드에게 약한가

위에 분 말씀처럼 우선 터번이 있는 맵이 강제 됩니다. 터번이 없는 맵이면 가고일을 막기가 어마어마하게 힘듭니다.
예전에 장재호가 로템 같은 데서 무한멀티질을하며 압도한 경기들이 있긴한데... 그런 건 예외 적인 것 들이고요.
지금 터번이 있는 맵에서 세컨은 무조건 판다 or 나가씨로 가고 있죠.

(예전 기준) 투크립트 굴, 러시거리가 가까운 터락 옆자리 같은 곳은 저런 전략이 굉장히 강력합니다. 지금은 가고일 체제가 거의 안쓰이고
테드-120식 운영 빌드가 기본이지만, 예전엔 투크립 굴을 쓰면 동급 컨으로 막기가 난이도가 있었고, 서로 비슷하게 손해를 봐도
위에 서술한 가고일 체제가 투크립으로 가기 때문에 빌드상으로 손해볼 게 별로 없었습니다. 스타로 치면 벙커링을 해서 이기든 실패해도 내가 손해볼 게 없는....그런 느낌이기도 했고요. 물론, 나엘 실력이 더 우위면 데드가 구울만 쳐박다가 데몬 광렙하는 경우도 있습니다

그리고 가장 중요한 건, 우선권을 항상 데드가 들고 있습니다. (아래는 최근 데드 스타일)
1티어 때 견제 or 들어가는 타이밍도 무조건 데드가 먼저 잡고요. (데몬 or 워든 1렙~2렙 아처로 견젤 가진 않습니다)
2티어에 나엘이 만약 판다를 가고, 데드가 나가 or 리치를 가도 판다 3렙 전까진 지속적으로 견제가 들어옵니다. 보통 나엘은 이 때 리쥬곰도 없고해서
워를 이동시키면서 워사냥으로 판다 3렙을 시키고, 미리 2렙이상 된 데몬이 스토킹을 하는 게 정석인데, 당연히 실력이 우선이지만 어지간한 데드는
판다의 3렙 동선을 다 알고 있습니다. 데몬 스토킹 피해를 최소화 하면서 거길 덥치거나 아니면 더 빠르게 피해없이 렙업하며 3티어 3영웅을 가죠
3티어에 가면 커럽옵 리치가 끼어들면서 지옥이 시작됩니다. 보통 이타이밍에 나엘 본진을 들어가는데요. 나엘이 이 때 쯤이면 소수의 마곰이 나오거나 중간에 견제로 피해를 받았으면 마곰이 되지도 않고 리쥬곰만 2 기정도 있을 때가 많습니다. 나엘 본진에서 교전이 벌어지기 쉬운데, 판다가 3렙을 찍고 있어야 상대가 됩니다. (아니면 맞 나가씨를 해서 서로 죽어라 견제를 해줘야합니다) 이 과정을 가는 자체가 우선권을 거의 데드가 계속 들고 있고, 나엘은 맞나가씨를 하지 않는 한 계속 수비적으로 해야하고요. 맞나가를 하더라도, 어느 타이밍을 놓치면 데드 3영웅에게 바로 녹아버립니다;
이사무
17/01/18 08:01
수정 아이콘
그리고 그리폰 얘기는.....
그리폰은 매우 강력한 유닛이긴 합니다. 그런데 스1으로 비유하자면 33업 배틀크루저 다모이면 엄청 셀 거 같지만....
상대방이 우선 그 과정을 냅두질않죠. 거기 까지 가는 단계가 우선 멀티 두개는 먹어야 하고, 그 멀티를 먹기 전 까지 힘쌈, 견제를 계속
해야하고요, 그 과정을 다 가서 그리폰을 모아야 합니다. (상대방도 압도적으로 밀린 게 아니면 정찰을 하겠죠)

휴휴전의 경우 카운터 칠 게 너무 많습니다. (대등하게 가는 상황이라면) 스플업 플머 다수, 시즈 탱크 , 호크라이더 등으로 카운터 칠 수 있고요
휴나전의 경우, 나엘은 드라 히포로 카운터 치면 됩니다.(매직뎀지라 드라는 못 때리고, 히포는 공중 최강..)
오크전의 경우 벳라 가 있는데, 보통 방 2~3업이 되면 벳라가 박는 효율이 더 떨어지긴 합니다. 근데 이건 가는 과정이 더 중요하고,
벳라가 아니더라도 버서커등으로도 잘 상대 가능하고요.
언데전은 가고일만으로도 충분히 이깁니다;;
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