PGR21.com
- PGR21 관련된 질문 및 건의는 [건의 게시판]을 이용바랍니다.
- (2013년 3월 이전) 오래된 질문글은 [이전 질문 게시판]에 있습니다.
통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
Date 2016/08/02 03:14:59
Name 해바라기
Subject [질문] 2 way anova 질문이 있습니다
기초적인 통계 지식이라 질문하기 부끄럽기 짝이없습니다만.... 그래도 도와주실거죠?

결론부터 말하면 저런 그래프에서 통계처리를 잘 하고 싶습니다. 그래프가 업로드가 안되네요... 대충 그리면 이렇습니다

이름        1번 2번 3번 4번
평균 값:  100 60 100 110 (표준편차 생략)
처리군     A-    A+ A-    A+
                B-    B-   B+   B+  (n = 3)

A와 B는 물질이고 + -는 처리 유무입니다.
1번과 2번, 3번과 4번.1번과 3번, 2번과 4번 그룹에서 유의미한 차이가 있는지를 보고 싶습니다.

첫 번째 질문입니다. 저는 아무리 2 way anova에 post hoc test를 해도 A와 B의 차이 또는 +와 -의 차이만 알려주지, 제가 원하는 각 4그룹 각각의 차이는 알려주지 않습니다. 어떻게 해야될지 잘 모르겠습니다... 참고로 통계분석에 ORIGIN 9.0을 사용하고 있습니다. SPSS는 저한테 어렵고, Graph pad prism은 조금 쓰다 말았습니다....

연관해서 이것저것 만지다보니까 two way repeated measures ANOVA를 하게 되었습니다. 이걸 사용하면 제가 원하는 각 그룹의 차이를 알려주긴 하더군요. 그런데 이 방법으로 분석하는게 맞나요? 찾아보니 repeated measure는 단일 샘플을 반복적으로 측정한 데이터를 분석할 때 쓰는 것이라던데, 제 데이터는 쥐 또는 세포 실험에서 얻은 것으로 일반적으로 독립성이 보장되어 있습니다. 적용이 가능한 것인지 잘 모르겠네요.....

답변해 주시는 분들에게 먼저 감사드립니다! 좋은 하루 보내세요!

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
천천히빠르게
16/08/03 17:05
수정 아이콘
우선 repeated measures ANOVA는 적용불가능 할 것 같다는 말씀을 드리고 싶습니다.
간단히 말씀드린다면 repeated measures ANOVA는 시간 요인{첫번째 실험일자, 두번째 실험일자, 세번째 실험일자...}이 추가되는 실험설계입니다.
이걸 실시하면 원래 독립적인 것들을 '독립적이지 않은 것들'로 처리하게 되는 문제도 있고요.

그리고 원하시는 부분이 각 그룹(A+, A-, B+, B-)간의 차이인 것 같은데, 우선 질문을 드리고 싶은 부분이...
각 요인내 레벨이 몇개인가요?

각 요인의 레벨이 2개(A/B), 2개(+/-)이면 ANOVA로 검정할 수 있는 부분은 다음과 같습니다.
ⓐA/B의 처치효과는 같다/같지 않다 , 자유도 : 2-1 = 1
ⓑ+/-의 처치효과는 같다/같지 않다 , 자유도 : 2-1 = 1
ⓒA/B & +/-의 상호작용효과는 존재한다/존재하지 않는다 , 자유도 : (2-1)(2-1) = 1

알 수 없는 부분은 다음과 같습니다.
(ANOVA 실시 뒤의 post-hoc test에서,)
A/B 중 어떤 레벨이 ⓐ의 결과에 크게 기여하였는가? ; A/B 중 어떤 것이라고 콕 짚을 수 없다. 그냥 A/B의 효과가 서로 다른 거다.
+/- 중 어떤 레벨이 ⓑ의 결과에 크게 기여하였는가? ; +/- 중 어떤 것이라고 콕 짚을 수 없다. 그냥 +/-의 효과가 서로 다른 거다
A+/A-/B+/B- 중 어떤 레벨이 ⓒ의 결과에 크게 기여하였는가? ; 그들 중 어떤 것이라고 콕 짚을 수 없다. 그냥 상호작용효과가 있는 거다.

따라서 post-hoc test가 제대로 이뤄질 수 없는 실험설계였습니다.
통계 분석프로그램에서 post-hoc test 결과가 제대로 표시되지 않은 것도 아마 이 때문인 걸로 생각되고요. 제가 알기로 ANOVA 실시했을때 자유도가 1인 부분들에 대해서는 post-hoc이 스킵될 겁니다.

이것을 해결하기 위한 해결책은 다음과 같은 것들이 있습니다.
1) 요인내 효과와 상호작용 효과에 대한 존재/부존재 검정결과만을 갖고 만족한다 (2 way ANOVA만 실시하고 끝낸다)
2) 요인내 level을 늘려 ANOVA때의 자유도를 늘린 뒤에, 2 way ANOVA post-hoc test를 실시한다
요인1 레벨수가 f, 요인2 레벨수가 g라면 자유도는 다음과 같이 된다.
요인1 검정 자유도 = f-1
요인2 검정 자유도 = g-1
상호작용검정 자유도 = (f-1)(g-1)
3) ANOVA가 아닌 다른 통계분석을 실시한다.
베이지안(Bayesian) 추정, 또는 비모수적(Non-parametric) 검정방법을 실시해본다.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
87594 [질문] 영화 덕혜옹주 재밌나요? [5] 세이밥누님3629 16/08/02 3629
87593 [질문] [오버워치] 경쟁전 심해 탈출 방법 질문입니다. [11] 오프로디테5709 16/08/02 5709
87592 [질문] 이런거 노동부같은곳에 신고 가능할까요? [1] PRADA2051 16/08/02 2051
87591 [질문] 작년에 자동차 사고를 냈는데 올해 보험료 할증이 너무 많이 붙었네요. [10] 꾸루루룩2999 16/08/02 2999
87590 [질문] 존잘남이나 이성한테 인기가 있으신분 [17] 미스포츈10436 16/08/02 10436
87589 [질문] MMORPG 추천부탁드려요 [6] 교자만두2819 16/08/02 2819
87588 [질문] 동영상이 자꾸 끊깁니다. 이유를 알고 싶습니다. [9] 敬天1861 16/08/02 1861
87587 [질문] 큐브(퍼즐) 관련 질문 드립니다 [4] 마그네슘2571 16/08/02 2571
87586 [질문] 집으로 찾아오겠다는 문자가 협박이 될까요? [10] 無我5650 16/08/02 5650
87585 [질문] [LOL] 고소관련 질문드립니다 [5] 삭제됨2297 16/08/02 2297
87583 [질문] 유튜브가 제대로 작동되질 않아요. [2] Stukov2438 16/08/02 2438
87582 [질문] 자게에서 종교글이 많던데 무슨 일 있었나요? [2] 릴리스2379 16/08/02 2379
87581 [질문] V앱 질문이 있는데요 [1] 서쪽으로 gogo~1965 16/08/02 1965
87580 [질문] 국내 휴가지 추천 좀 부탁 드립니다 [14] 비빅휴2685 16/08/02 2685
87579 [질문] 태블릿 pc 고민입니다. [13] 해원맥3411 16/08/02 3411
87578 [질문] 연말정산 관련문의 [1] Ronaldo91942 16/08/02 1942
87577 [질문] 게이밍 마우스(+패드),키보드 질문 드립니다 [4] 태연­2394 16/08/02 2394
87576 [질문] 대관령 관련 질문 입니다.(기온, 근처 계곡) [4] 원스2131 16/08/02 2131
87575 [질문] 치대는 왜 의대 안에 있지 않나요? [22] 파란무테8314 16/08/02 8314
87574 [질문] 나이키런 어플 질문입니다 [3] 꽃보단노인5886 16/08/02 5886
87573 [질문] 남자들 술 허풍 소주10병이니 이런거 실제로 보신적 있나요? [90] 쇼쿠라14825 16/08/02 14825
87572 [질문] 프린터 추천 좀 부탁드립니다 [2] No.102112 16/08/02 2112
87571 [질문] 여자친구 생일 선물 질문입니다. [16] 삭제됨4856 16/08/02 4856
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로