PGR21.com
- PGR21 관련된 질문 및 건의는 [건의 게시판]을 이용바랍니다.
- (2013년 3월 이전) 오래된 질문글은 [이전 질문 게시판]에 있습니다.
통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
Date 2016/08/02 03:14:59
Name 해바라기
Subject [질문] 2 way anova 질문이 있습니다
기초적인 통계 지식이라 질문하기 부끄럽기 짝이없습니다만.... 그래도 도와주실거죠?

결론부터 말하면 저런 그래프에서 통계처리를 잘 하고 싶습니다. 그래프가 업로드가 안되네요... 대충 그리면 이렇습니다

이름        1번 2번 3번 4번
평균 값:  100 60 100 110 (표준편차 생략)
처리군     A-    A+ A-    A+
                B-    B-   B+   B+  (n = 3)

A와 B는 물질이고 + -는 처리 유무입니다.
1번과 2번, 3번과 4번.1번과 3번, 2번과 4번 그룹에서 유의미한 차이가 있는지를 보고 싶습니다.

첫 번째 질문입니다. 저는 아무리 2 way anova에 post hoc test를 해도 A와 B의 차이 또는 +와 -의 차이만 알려주지, 제가 원하는 각 4그룹 각각의 차이는 알려주지 않습니다. 어떻게 해야될지 잘 모르겠습니다... 참고로 통계분석에 ORIGIN 9.0을 사용하고 있습니다. SPSS는 저한테 어렵고, Graph pad prism은 조금 쓰다 말았습니다....

연관해서 이것저것 만지다보니까 two way repeated measures ANOVA를 하게 되었습니다. 이걸 사용하면 제가 원하는 각 그룹의 차이를 알려주긴 하더군요. 그런데 이 방법으로 분석하는게 맞나요? 찾아보니 repeated measure는 단일 샘플을 반복적으로 측정한 데이터를 분석할 때 쓰는 것이라던데, 제 데이터는 쥐 또는 세포 실험에서 얻은 것으로 일반적으로 독립성이 보장되어 있습니다. 적용이 가능한 것인지 잘 모르겠네요.....

답변해 주시는 분들에게 먼저 감사드립니다! 좋은 하루 보내세요!

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
천천히빠르게
16/08/03 17:05
수정 아이콘
우선 repeated measures ANOVA는 적용불가능 할 것 같다는 말씀을 드리고 싶습니다.
간단히 말씀드린다면 repeated measures ANOVA는 시간 요인{첫번째 실험일자, 두번째 실험일자, 세번째 실험일자...}이 추가되는 실험설계입니다.
이걸 실시하면 원래 독립적인 것들을 '독립적이지 않은 것들'로 처리하게 되는 문제도 있고요.

그리고 원하시는 부분이 각 그룹(A+, A-, B+, B-)간의 차이인 것 같은데, 우선 질문을 드리고 싶은 부분이...
각 요인내 레벨이 몇개인가요?

각 요인의 레벨이 2개(A/B), 2개(+/-)이면 ANOVA로 검정할 수 있는 부분은 다음과 같습니다.
ⓐA/B의 처치효과는 같다/같지 않다 , 자유도 : 2-1 = 1
ⓑ+/-의 처치효과는 같다/같지 않다 , 자유도 : 2-1 = 1
ⓒA/B & +/-의 상호작용효과는 존재한다/존재하지 않는다 , 자유도 : (2-1)(2-1) = 1

알 수 없는 부분은 다음과 같습니다.
(ANOVA 실시 뒤의 post-hoc test에서,)
A/B 중 어떤 레벨이 ⓐ의 결과에 크게 기여하였는가? ; A/B 중 어떤 것이라고 콕 짚을 수 없다. 그냥 A/B의 효과가 서로 다른 거다.
+/- 중 어떤 레벨이 ⓑ의 결과에 크게 기여하였는가? ; +/- 중 어떤 것이라고 콕 짚을 수 없다. 그냥 +/-의 효과가 서로 다른 거다
A+/A-/B+/B- 중 어떤 레벨이 ⓒ의 결과에 크게 기여하였는가? ; 그들 중 어떤 것이라고 콕 짚을 수 없다. 그냥 상호작용효과가 있는 거다.

따라서 post-hoc test가 제대로 이뤄질 수 없는 실험설계였습니다.
통계 분석프로그램에서 post-hoc test 결과가 제대로 표시되지 않은 것도 아마 이 때문인 걸로 생각되고요. 제가 알기로 ANOVA 실시했을때 자유도가 1인 부분들에 대해서는 post-hoc이 스킵될 겁니다.

이것을 해결하기 위한 해결책은 다음과 같은 것들이 있습니다.
1) 요인내 효과와 상호작용 효과에 대한 존재/부존재 검정결과만을 갖고 만족한다 (2 way ANOVA만 실시하고 끝낸다)
2) 요인내 level을 늘려 ANOVA때의 자유도를 늘린 뒤에, 2 way ANOVA post-hoc test를 실시한다
요인1 레벨수가 f, 요인2 레벨수가 g라면 자유도는 다음과 같이 된다.
요인1 검정 자유도 = f-1
요인2 검정 자유도 = g-1
상호작용검정 자유도 = (f-1)(g-1)
3) ANOVA가 아닌 다른 통계분석을 실시한다.
베이지안(Bayesian) 추정, 또는 비모수적(Non-parametric) 검정방법을 실시해본다.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
90293 [질문] [LOL] 왜 와카팀과 Imay는 한국 전지훈련을 오지 않았을까요? [10] 아마존장인3048 16/09/21 3048
90292 [질문] [LOL] 실력이 퇴보합니다.. [7] 잠이오냐지금3297 16/09/21 3297
90291 [질문] 어떤 시계가 제일 이뻐 보이나요? [22] 낭만.로망.갈망4188 16/09/21 4188
90290 [질문] 이런 걸 원하면 어떤 종류의 스피커를 사야하나요? [3] 오스카2920 16/09/21 2920
90289 [질문] 인공햇빛 효과 있을까요? [1] 갈매기4595 16/09/21 4595
90288 [질문] [스타2] 초창기는 스타1 어느정도 시점인가요?? [3] Mutalism2669 16/09/21 2669
90287 [질문] [WOW] 부캐 뭐 키워볼까요? [19] 쉬군4273 16/09/21 4273
90286 [질문] 태양광 발전이 환경 파괴적이라는게 사실인가요? [16] 방구석에 인어아가씨4110 16/09/21 4110
90285 [질문] 제주도 관련해서 문의드립니다 [10] SlaSh.2782 16/09/21 2782
90284 [질문] 헬스에서 웨이트 운동 증량 관련 질문 [18] cjhhh1234272 16/09/21 4272
90283 [질문] 알레르기 비염 관련 질문입니다. [9] [fOr]-FuRy2506 16/09/21 2506
90282 [질문] 사무용 컴퓨터 견적 질문입니다 [2] 물만난고기2766 16/09/21 2766
90281 [질문] 500W 파워 서플라이 고주파 문제 없는 제품 추천 부탁드립니다. [2] 맥아담스3167 16/09/21 3167
90280 [질문] 문콕이후 상대방이 차주가 보험처리한다고 하는데..질문좀 [5] Art Of Life5153 16/09/21 5153
90279 [질문] 나카무라 슌스케 선수가 역대급 프리킥 키커에 들어갈 수 있나요? [17] 패닉바이3995 16/09/21 3995
90278 [질문] 그럼 혼자남은 고양이는 어떤가요 [8] cs6058 16/09/21 6058
90277 [질문] [군대] 미필자들에게 이거 어떻게 설명하나요~?? [23] 표절작곡가5306 16/09/21 5306
90276 [질문] 시계관련 줄 교체 등등 질문 드립니다. [2] 고양이발2690 16/09/21 2690
90275 [질문] [LOL] 배치 mmr 어디가 더 정확한가요 ? [3] -Aka4775 16/09/21 4775
90274 [질문] [스타1] 시즈탱크 사정거리를 조금 줄인다면? [25] 꺄르르뭥미6242 16/09/21 6242
90273 [질문] 오클랜드 갔다오신 분께 질문드립니다. [11] 토꺙3476 16/09/21 3476
90272 [질문] s7엣지 상단 아이콘 질문입니다. 오구오구마시따3935 16/09/21 3935
90271 [질문] 삼성 외장하드가 삼성에서 만든 건가요? [2] will2296 16/09/21 2296
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로