PGR21.com
- PGR21 관련된 질문 및 건의는 [건의 게시판]을 이용바랍니다.
- (2013년 3월 이전) 오래된 질문글은 [이전 질문 게시판]에 있습니다.
통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
Date 2016/05/09 09:00:56
Name ohmylove
Subject [질문] 수학적, 논리적 사실은 "어떤 형태의 세계에서건 성립"하나요?
예전부터 들었던 생각인데,

1+1=2 는 절대적인 진리이잖아요.
수학이란 게 어떤 공리를 세우고 그 공리가 주어지면 이런이런 사실들이 필연적으로 성립한다-라는 학문으로 알고 있는데,
이것은 철저히 그 타당성이 경험에 독립적이기 때문에, "어떤 형태의 세계를 상정하든 성립"할 것이라고 보는데 어떤가요?

예를 들어, 우리는 뉴턴역학의 F=ma가 성립하지 않는 세계를 상상할 수 있고, 아인슈타인 장방정식이 성립하지 않는 세계를 상상할 수 있고..
이렇게 과학은 그 공리(?)격이 되는 기본 명제의 타당성을 경험에서 얻기 때문에 오류가 있을 수 있지만,
수학은 그 공리가 되는 기본 명제들이 서로 모순이 되지 않는 한 그 타당성에서 O.K한다-라고 알고 있거든요.

그러면
손에 공을 잡고 있다가 놓았을 때 공이 위로 올라가는 기이한 세계를 상정하더라도
그 세계에서조차 1+1=2 등의 모든 수학적, 논리적 사실이 성립한다라고 생각해도 되는지요?

답변 감사합니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
낚시꾼
16/05/09 09:22
수정 아이콘
어떤 수학체계에서 공리가 동일하다면 그 공리를 따라서 쌓은 체계는 어느 세계를 가정하더라도 동일합니다. 예를 들면 순서공리와 완비성공리를 만족하는 체는 실수체가 유일합니다. 이때 유일하다는 것은 일대일 대응이 가능해서 1이 일, one, 一등 부르는 방법이 여러가지인 것처럼 단지 이름만 바뀐 것에 불과하다는 것입니다.
하지만 비유클리드 기하학과 유클리드 기하학의 차이에서 삼각형의 내각의 합이 달라지는 것처럼 어떤 수학의 기본인 공리 자체가 달라지면 결과도 달라지게 됩니다.
ohmylove
16/05/09 09:24
수정 아이콘
감사합니다. 그럼 제 생각이 맞았다고 보면 되겠군요.
16/05/09 09:45
수정 아이콘
음.... 어설픈 이공계생으로 이야기하자면, 수학은 공리로 이루어져 있습니다. 이걸 쉽게 이야기하자면 '기억 에다가 모음 아를 더하면 가가 되' 랑 같은거에요. 약속을 정해놨기 때문에 무조건 맞는거죠. 근데 그 약속이 의미가 없는 세계가 있을 수 있어요. 왜 기억에다가 아를 더해? 기억에는 a를 더해야지 하는 세계 같은거요.

평평하지 않은(?) 면의 경우 유클리드 기하학의 공리가 의미가 없으니까 비유클리드 기하학이 있는 것 처럼.... 바나나 한개에 또 한개를 더하면 3개가 되는 세상이 있다면(뭐든지 2개를 붙여두면 3개가 되버리는) 현재 우리의 수학적 공리가 의미가 없고 다른 방식의 수학을 생기겠죠. 그런게 어떻게 가능할지는 상상도 안갑니다만
ohmylove
16/05/09 09:49
수정 아이콘
그러니까, 무조건 맞을 수는 있으나 의미는 있을수도 없을수도 있다는 것이로군요. 답변 감사합니다.


사실, 이 링크글 보고 어떤 생각이 들어서 질문글을 올린 것입니다. 수학이 참 재미있네요.
http://navercast.naver.com/contents.nhn?rid=22&contents_id=68
16/05/09 10:48
수정 아이콘
아래 분과는 조금 다른 의견이에요. 성립은 하나 그런 규칙을 만들 필요가 없다 입니다. 페아노 공리계 대로라면 1+1=2 가 어떤 세상에서도 성립을 합니다. 1+1=2 라고 약속을 하자. 그럼 1+1은 뭐게? 같은 소리니까요. 근데 페아노 공리계가 만들어 지기까지 현재 우리의 물리적 상황들이 영향을 준거고 그게 완전 딴판인 세상이라면 그런 공리계를 만들 필요가 없죠.
ohmylove
16/05/09 10:50
수정 아이콘
흠.. 이해했습니다. 감사합니다.
Igor.G.Ne
16/05/09 09:52
수정 아이콘
손에 공을 잡고 있다가 놓았을 때 공이 위로 올라가는 기이한 세계에서는 1+1=2가 성립하지 않을 수 있습니다.
ohmylove
16/05/09 09:56
수정 아이콘
수학적으로는 모순만 없으면 저 정도의 공리는 가정할 수 있지 않나요?
Igor.G.Ne
16/05/09 09:59
수정 아이콘
수학적으로 모순이 있다/없다의 기준이 전적으로 우리 세계의 법칙을 대전제로 깔고있기 때문에 그렇습니다.
중력이 반대로 작용하는 세계에서도 수학적 논리적 법칙은 성립할 수 있지만, 우리 세계의 수학적 논리적 법칙과는 완전히 다른 법칙이겠죠.
ohmylove
16/05/09 10:00
수정 아이콘
아;; 그렇군요. 아예 그 기준조차 달라지면.. 의외로 복잡한 문제로군요.

답변 감사합니다.
최초의인간
16/05/09 16:08
수정 아이콘
A = A, A =/= not A 같은 논리적 명제들이 성립하지 않는 세계는 상정할수 없습니다.
토폴로지
16/05/09 21:15
수정 아이콘
네이버에 택시기하학 검색추천드립니다.
이런 분야는 위상수학이 신기하죠.
위상을 어떻게 부여하냐에 따라 완전히 다른 세상이됩니다.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
82712 [질문] 관광과 휴양을 같이 할 수 있는 곳 추천 부탁드립니다. [5] 귀여운호랑이1539 16/05/09 1539
82711 [질문] [LOL] 컴퓨터 사양 질문입니다~ [2] cheaterzz1901 16/05/09 1901
82710 [질문] 조혈모세포 기증해보신 분 있으신가요? [12] 크리슈나2493 16/05/09 2493
82709 [질문] 삼성페이 결제 안되는 곳도 있나요? [5] Mosby3593 16/05/09 3593
82708 [질문] [LOL] 이런 상황에서 고소가 가능할까요? [34] 코로보클4812 16/05/09 4812
82707 [질문] [여행] 이스탄불 여행 질문입니다. [8] 유수프2907 16/05/09 2907
82706 [질문] 벤치 중량 어떻게 올리나요? [5] 테네브리움2595 16/05/09 2595
82705 [질문] 갤럭시S7엣지, S7에 비해 어떤 메리트가 있나요? [15] 몽유도원4901 16/05/09 4901
82704 [질문] 고양국제 꽃박람회 관련 질문입니다!! [4] 원스2128 16/05/09 2128
82703 [질문] 안경 코걸이 조절할줄 아시는 분 [6] Neo4727 16/05/09 4727
82702 [질문] 일본 식품 문의드립니다 (사진 유 / 일본어 ㅜㅜ) [12] Rocket3931 16/05/09 3931
82701 [질문] [LOL] 케릭별 스킬을 조합해서 가장 사기 케릭을 만든다면?? [26] 삭제됨4081 16/05/09 4081
82699 [질문] 시각디자인과 3학년이 쓸만한 노트북 추천 부탁드립니다 [5] 파업3286 16/05/09 3286
82698 [질문] 복싱 배울까 생각중인데 질문몇가지입니다 [6] 삭제됨2969 16/05/09 2969
82697 [질문] [히어로즈] 고오급레스토랑 드립이 실제 히오스에 효과가있나요? [15] 기니피그3747 16/05/09 3747
82696 [질문] 간이랑 위에 좋은 약이나 음식 있을까요? [8] Galaxia2275 16/05/09 2275
82695 [질문] 국내 여행(커플) 어디까지 가보셨나요? [23] 삭제됨3562 16/05/09 3562
82694 [질문] 저가형 침대 안사는게 좋나요? [14] 오즈s4301 16/05/09 4301
82693 [질문] [법률] 영문 계약서 관련 질문입니다. [2] Carrusel2073 16/05/09 2073
82692 [질문] 윈도우키 구매 관련... [5] 1992 16/05/09 1992
82691 [질문] [의료] 막내동생이 망막박리 진단을 받았는데요 .. [6] Ha.록2251 16/05/09 2251
82690 [질문] 대한민국 헌법 전문은 왜 한문장인가요? [5] 월드컵2571 16/05/09 2571
82689 [질문] 팻바이크 오너분이 계실까요? [2] Hazle5224 16/05/09 5224
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로