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16/02/29 13:55
(상대적으로)못하는 사람은 자기가 왜 못하는지, 뭐가 잘못인지도 이해 못해요
롤 내적으로는 설득 절대 못시킨다고 봅니다 저같으면 A에게 롤 얘기 하지도 않습니다
16/02/29 13:56
북미 시절부터 해와서 천상계에 있다 = 오~ 역시
북미 시절부터 쭉 시즌마다 골드는 찍음 = 네다골 현실을 잘 모르시네요 A님이. 그리고 실력도 실력인데 게임하는 스타일이 같이 하기 아주 피곤한 스타일입니다. 저 같으면 얼러서 말하든 대놓고 말하든 문제를 인지시킵니다. 해결이 되면 같이 하는 거고, 해결이 안 되면 그냥 버리는 게 훨씬 쾌적한 롤 라이프를 즐길 수 있는 길입니다.
16/02/29 13:56
그냥 누가봐도 친구B 입장이라면 스트레스 받는 상황이네요.
심지어 친구A분이 내세우는 근거도 빈약합니다. 롤에서는 티어가 모든걸 말해줍니다. 적어주신 친구A행동 하나하나 반박하고싶지만 비유를 들자면 공부라고 가정하면 친구B분은 수능 올1등급에 SKY 갈정도의 퍼센티지에 속해 있고 친구A분은 수능 5~6등급 인데 A가 B를 공부가르치려는 격이라고 보시면 되겠네요.
16/02/29 13:56
내용상으로만 보면 친구 A가 친구 B에게 전적으로 사과해야 할 일인데요?
팀 게임을 하는데, 애초에 겨우 골드를 찍은 A의 오더에 틀린점이 많은 것이 사실일테고, 그 때문에 B가 그 오더에 끼어들어 수정하려 하겠죠. 여기서 A는 그걸 받아들여야 했습니다. B가 플레수준도 아니고 다이아1~마스터 수준이면 애초에 하늘과 땅 차이인데요... 비유를 하자면, 경력 5년된 1류 카 레이서에게 평범한 운전자가 자기 운전경력이 10년 됬다고, 이것저것 레이스 운영에 대해 참견하는 꼴이죠.
16/02/29 13:59
B가 다이아 찍은 판수만큼 해서 A한테 티어 올려보라고 하세요.
애초에 일방적으로 시비건게 A인데 A스스로 변하지 않으면 설득 같은 게 소용없을 거란건 글쓴분이 더 잘 아실 거 같네요.
16/02/29 14:01
b가 맞는 거 같네요. a쪽은 마음편하게 먹으면 바로 개선 될 문제긴 한데 그게 안되면 매일 싸울걸요. 소위 오더라는 것도 스펠체크,용먹은 횟수체크, 챔피언동선체크만 딱딱 해주고 나머지는 팀이 알아서 해주겠지라고 생각하고 누구 탓하지 말고 해야죠. 특히 요새같이 다인랭이 가능한 시대에 노말에서 가볍게 생각하는 게 맞아요.
16/02/29 14:05
글쓴 분께서 이미 A를 설득해야 해결된 문제라는걸 알고 계신거 같은데요. 설득할 자신이 없으시면 그냥 앞으로 친구분들과 피시방 가셨을 떄 롤말고 다른 게임하시는게 나을거에요.
16/02/29 14:07
저도 시즌2에 골드였고 지금도 롤 많이는 아니여도
이따금씩 하고있는데 아무리 제가 오래했다고 한들 현 마스터가 게임하는걸 뭐라 간섭하지 않을거 같네요 친구 A가 북미부심 쩌는듯
16/02/29 14:09
실력 없는 부심처럼 초라해보이는것도 없죠...
A가 어떻게 바뀌던가 아니면 A가 바뀌도록 어떻게 해야지 B가 어떻게 할수 있는건 없어 보이네요.. 애시당초 B가 부심 부리면서 툭툭 건드렸으면 "게임티어로 부심 부리면서 친구들끼리??" 라고 B를 깟을텐데... 시작한것도 A라..
16/02/29 14:11
제친구중에 a똑같은친구가 있습니다.
자기 실력은 다이아라 생각하는데 팀때문에 암걸리기는게 싫어서 랭겜을 안한다하더라고요. 랭겜을 안해요 아예.
16/02/29 14:20
팀때문에 암걸리는거 극복한거까지 실력에 합쳐서 다이아가 되는걸 모르는거죠.. 백날 설명해봐야 소용없을겁니다. 응 그래 너 다이아~ 하면서 넘기는게 최선책
16/02/29 14:13
B가 A에게 오더 참견하면서 심한말만 안했다면 친구A의 잘못이 크다고 생각됩니다.
그리고 A는 B에게 듀오하면서 골드 달았는데 실제로 자기가 다이아 달수 있다고 생각하는거 봐서는 설득은 안될꺼 같네요.
16/02/29 14:14
이 글은 누가 더 나쁜 사람인지를 묻는 게 아니라 지금 처한 문제를 어떻게 해결하면 좋을지를 묻는 것이죠.
그냥 a한테 b는 말로 설명을 잘 할 수 없을 뿐이지 너보다 더 정확한 답을 알고 있다고 이야기해주는 게 좋을 것 같습니다. 인정하기 싫어도 받아들이라구요. 이런 경우는 좋게 돌려 말해도 못 알아듣기 때문에 그냥 돌직구를 날리시는 게...
16/02/29 14:15
제 주위에도 A랑 비슷한 분이 있어서 심정이 이해가 가네요
그 분은 심지어 나이도 서른 넘으셨는데 대리로 플레찍고 본인이 랭크돌려서 골드5로 강등되고 다시 대리로 플레 올리면서 말로는 내가 실력은 다이안데 운이 안좋아서 여기 있는거라고-_- 노말 같이 하면 매번 이상한걸로 부심부리고 자랑하고 망하면 삐져서 시무룩하고...
16/02/29 14:17
라인이 비슷하면 1대1해야죠. 다1~마스터와 골드 사이면, 탑솔기준으로 못 이기는 상성도 이길수 있을겁니다.
피들-블라디만 아니면 다 이길수 있을테니 나서스-티모나 잭스-레넥톤 같은거 해서 역상성 씹어버리면 아무 말도 못 할듯 싶네요.
16/02/29 14:18
1대 1 미드빵 해서 지는 사람이 틀린걸로..
A같은 사람이 말하는 거 들으면 다 맞는 말 같기도 하고 나보다 잘하는 거 같은데 솔랭 티어보니 저 보다 낮은 경우도 많고 뭐 그렇더라구요. 흐르 같이 겜 안하는게 맞는 듯 싶어요
16/02/29 14:19
솔직히 우연히 서로 모르는채로 랭크에서 상대편 같은라인으로 만나면
b가 a 탈주하고싶게 만들정도로 솔킬따거나 b가 자기편라이너 로밍가서 다죽이는거 보면서 따라가다가 반쯤 따라가다보니 다 죽어서 그냥 내려오는 수준의 차이일텐데.. 주변에 a같은 사람 있는데 어쩌다보니 일이 바빠서 롤을 몇달 안하게 됐다가 복귀하는 시점에 친삭했습니다
16/02/29 14:20
시간이 좀 지나서 감정이 풀리면 알아서들 화해할 겁니다.
다만 사람 버릇이란게 절대 쉽게 고쳐지는게 아니라서 같이 게임하면 분명 같은 일이 또 발생할겁니다. 되도록 A와 B는 같이 게임을 하지 않는게 좋을 것 같네요. 그리고 글만 보면 A라는 사람은 게임뿐 아니라 일상에서도 짜증나는 성격일 것 같은데 저라면 A랑은 서서히 거리를 둘 것 같네요. A를 모임에 끼우면 분명 A떄문에 사고터질 일이 다분할테니까요.
16/02/29 14:21
본문에 적힌게 다라면 명백히 a의 잘못이죠. a가 잘못을 인정하고 사과를 하던지, 아니면 b가 그냥 참고 넘어가던지 둘중 한개가 안되면 어쩔 수 없습니다.
16/02/29 14:22
예전에 스타 팀플 3:3 친구끼리하는데 제가 친구놈 본진에 오버로드 올렸다고 우리가 프로게이머내고 지랄하던 친구놈과 몇년은 게임안한적이 있어서 느낌 압니다. 더웃긴건 그자식이 아직도 그게 잘못한거라고 우겨요. 일대일해서 깨져도 말많아요. 그냥 안하는게 좋습니다.
16/02/29 14:22
아 근데 실제로 a같은 사람들이 한탄하는 내용이 맞는 경우도 있지만
자기는 골드면서 팀원한테 마챌이나 롤챔스급 판단과 기량을 바라는 꼴이기 때문에.. 그렇게 잘 알면 본인이 다 예측해서 캐리하면 되잖아요?
16/02/29 14:23
많은 의견 감사드립니다 친구인 A를 비난하고자 적은글은 아니지만 설명을 하려다 보니
이렇게 되어버렸네요 당연히 친구들도 A가 잘못했다는걸 압니다 문제는 B와 A를 설득시켜 화해시켜보고자 이글을 적었습니다
16/02/29 14:29
A를 설득시키는건 불가능합니다.
친구들뿐만이 아니라 100명에게 물어보면 90명 이상은 A가 잘못했다고 할겁니다. 그러나 A는 이게 자기의 잘못이란걸 절대 몰라요. 니들이 잘못됐다라고 생각하죠. 본인이 잘못이란걸 알면 저런 태도가 안나옵니다.
16/02/29 14:30
1. 술자리 갖고 앞담화하고 시원하게 풀기 화해 끄읏~
2. A에게 좋게 좋게 구슬려도 계속 트러블 내면, 서로 기분 나쁘니 친구끼리 그러지 말라고 강하게 지적 3. 이것저것 다 안되면 친구끼린 롤금지 저는 3까지 간적은 없는데 1,2선이면 다 정리되더라고요
16/02/29 14:25
다른 건 몰라도 B가 왜 잘하는지는 알겠네요~
A가 실력이 정체되어 있는 이유도 잘 드러나네요. 솔직히 시즌 2때의 롤보다 지금이 라인전이고 한타고 훨씬 정제되어 있는 느낌이 많이 드는데.. 그 때의 솔로큐는 이 정도까지 시야 싸움을 빡빡하게 하지 않았습니다. 지금은 골드 상위만 되도 다들 핑와 들고 다니잖아요.
16/02/29 14:33
A는 일단 성격상의 문제 같네요. 제 친구 중에도 있어요. 제가 볼땐 걔가 못하는데 친구의 마인드는 자기 빼고 나머지4인이 못해서 진다로 말하더군요. 그것도 진지하게... 자기가 게임하면 매판이 트롤이고. 게임이기면 본인이 캐리해서 이겼다고 말하는.... 그래서 걔랑 같이 게임안합니다.
못고쳐요. 게임같이안하거나, 오더하든말든 무시하고 하던지.. B가 플레티넘 정도면 이해하겠는데 다이아5도아니고 다1~마스터 티어한테 그런말한다는건 그냥 나머지분들이 다굴쳐야죠. 겜알못인데요.
16/02/29 14:43
고릴라랑 50살 체육교사가 싸움에 대해 논하는 거랑 같네요. 50살 체육교사가 더 많이 알겠죠. 그렇다고 고릴라 앞에서 싸움 얘기 꺼내서야 되겠습니까?
16/02/29 14:45
롤은 그냥 잘하는사람이 장땡 아닌가요.
A는 티어 낮은데 많이알고 잘한다? B는 티어는 높은데 아는게 없고 못한다? 이건 그냥 dog sound죠. 친구들 사이에서 다1 정도면 그냥 무슨 말을 해도 그 오더 따라가는게 정답입니다. 어디 골드가 다1한테 오더내리고 아는거 없다고 무시하나요;;
16/02/29 14:49
다이아 되는 친구분이 굳이 스트레스 받아가면서 골드 친구랑 겜 하려고 할까요?
굳이 화해가 필요한지.. 화해를 한다 하더라도 같이 롤을 하는건 별로 바람직하지 않는 것 같습니다.(비슷한 문제는 반드시 발생합니다 ㅠ) 시즌1부터 한 브론즈5를 데리고 온다 하더라도 내로남불이 시전되기 때문에 골친구는 브친구를 극딜할 것이 자명합니다. 설령 다친구랑 골친구가 미드전 한다 하더라도 게임 전체에 대한 이해도, 정글동선, 합류타이밍 즉 롤은 라인전만 잘한다고 되는 게임이 아니다 와 같은 말을 뱉어낼 가능성이 101% 정도 된다고 봅니다. 정리하면 이런 케이스는 캐리어 가도 답이 안나오니 포기하면 편합니다.
16/02/29 14:50
그냥 A랑 같이 게임을 안하는 것 말고는 방법이 없어보입니다.
본인이 깨닫지 못하는 이상은요. 그런데 글 보니 딱히 주위에서 누가 말해줘도 깨달을 것 같진 않네요.
16/02/29 14:55
북미부터 했는데 여지껏 골드면 주제를 알아야 되는데..;
심지어 B가 부캐로 골드찍어줬네요? 노답인 듯.. 저라면 A랑 거리를 둡니다. 나이들수록 코드안맞는 친구 비위맞춰주고 만날필요있나? 하는 생각이 들더라구요. 여자친구도아니고..
16/02/29 15:34
저도 북미시절부터 하긴했지만 롤에서 북미부심이 무슨 소용이 있나요??
북미시절과 지금은 맵이름만 똑같지 나머지는 거의 다른 게임 수준 아닌가요...?? 저라면 화해를 하더라도 롤은 같이 안할거같네요
16/02/29 15:40
A같은 사람이랑 왜 게임을 하는지 모르겠네요. 그냥 재미로 다이아마스터 친구한테 "어휴 개못하네 크크" 이런식으로 농담삼아 하는것도 아니고
진지하게 그런식으로 말하는거면 막말로 정신질환을 의심해야될 수준인데요.
16/02/29 16:17
브론즈가 골드 무시하는건 많이 봐왔는데
마스터를 무시한다라???? 내비두세요 그냥 아무리 친구지만 저건 고칠 수 가 없어 보이네요. 그래도 친구니까 화좀 풀렸을 시기에 자리한번 마련해서 중재를해보시고 롤 게임내적으로 맞다 틀리다 판정해서 화해시키려고는 하지 마세요.
16/02/29 16:28
이럴때는 8~10명정도 모아서 게임할 기회가 있으면
A B 둘이 맞라인 계속 서게 하면 답나옵니다. 실제 경험에서 이렇게 처리했습니다.
16/02/29 18:45
나중에 B가 없는 자리에서 A한테 솔직하게 말을 꺼내서
(나무라거나 추궁하는 것이 아닌 말투로) 너도 알지 않느냐 B가 잘하는 걸 그걸 왜 인정을 안하냐 하는 식으로 말을 했을 경우 그 친구가 절대 인정안하고 도리어 화를 낸다면 그냥 A하고는 같이 게임을 하지 않는 걸 추천드립니다. 실제 B가 꽤 많이 참은 것 같고 사건 자체도 글쓴분의 서술만 보자면 A의 잘못이 큰데요 A가 말이 아닌 실제 게임에서 무슨 짓을 해도 B를 못이기는 걸 사실은 알고있지만 인정을 못하고 아니 그렇기에 말이라도 이기려고 굴면서 정신승리 중이라고 생각하는데 이건 뭐 타인이 어떻게 해서 될 건 아닙니다.
16/02/29 23:58
제가 b입장이였는데 너 모스트하고 난 너가하라는 챔피언할께 (친구는 탑오공장인) 진사람이 친구들 다 술쏘기다하고
오공 룰루 오공 잔나 오공 소라카 3판 깔끔히 이겨주고 술 얻어먹고 깔끔히 화해했습니다. 추가로 게임 오더 내말만 듣기다 이런거 말안해도 저런식으로 한번이겨주면 다시는 게임 못뎀벼요. 번외로 스타도 저런 친구들 있으면 전 못뎀비게 싹을 잘라버립니다. 초중반 엄청벌리고 프테전은 올질럿러쉬 저테전은 올저글링러쉬로 싹을 잘라버리고 거기서도 뎀비면 오버로드 5천마리정도 뽑아서 유닛못뽑게 만든다음에 라바꽉차면 오버로드 20부대정도 보내주고 또20부대정도보내주고 이러면 알아서 부들부들해서 건물하나도안때려도 알아서 나가요. 이러면 게임으로 아무말 못하더라고요.
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