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15/06/12 18:04
아마 운지천 광고에 '나는 자연인이다!'라는 대사가 들어가서 그럴 겁니다. 지금 운지운지 하는 것도 운지천에서 온 것이고요. 글쓴분이 억울하시겠네요.
15/06/12 18:11
애매하다라... 자연인이란 단어는 공직에 있는 사람을 이야기할때 많이 쓰이지 않나요?
해당인물을 공직과 분리해서 평가할때 자연인이란 단어를 썼던 걸로 기억하는데요
15/06/12 18:10
저도 상상도 못했는데 이 테크 라고 하더라구요.
근데 일베용어라고 하면서 일상단어 못쓰는건 진짜 코메디라 쓸단어는 씁니다. 앙망 같은 사어에 가까운 단어야 안씁니다만...
15/06/12 18:09
저렇게 막무가내로 몰아붙일땐 한심하다고 생각하고 그냥 잊으세요
일베 용어란것도 그런 맥락이 있을때나 일베 용어인거지 아무 단어나 일베에서도 쓴다고 일베 용어가 아닌데 말이죠
15/06/12 18:17
저 댓글 단사람한테 '나보다도 일베를 잘 아시나봐요'
..답변하니까 '나보다도'라 하는 걸보니 일베 다니는거 맞네? 이런 댓글이 달리더라구요. 이때 gg치고 글삭제했습니다 크크
15/06/12 18:09
아무 문제 없습니다. 일베용어로 볼 수도 없습니다. 물론 운지천 광고로 자연인을 연상할 수야 있겠지만, 앙망이나 운지처럼 잘 안 쓰이던 용어를 일부러 쓰는 것도 아니고 흔히 볼 수 있는 표현인데 그걸로 트집잡는 건 헛소리죠.
15/06/12 18:13
'자연인'이라는 표현은 일반적으로 자신의 기존 지위를 버리고 평범한 시민으로 돌아간 사람을 말합니다. 예전부터 자주 쓰였던 표현으로 보통 권력자가 권력을 내려놓았을 때 '자연인으로 돌아갔다'라고 표현합니다.
"自然人(자연인)으로의 복귀나라장래를 위한일" 金泳三(김영삼) 최고위원 民自黨(민자당)의 金泳三... 없으며 자연인으로 복귀하는 것이나라의 장래를위하는 일이라 생각한다"며 全(전)씨의 조기하산을 희망했다. 1990.12.24 경향일보 "새世代(세대)에 맡기고 자연인으로… 李東燦(이동찬) 코오롱그룹회장 기업역정 48년 대담:徐仁炅(서인경) 산업부 정보통신팀장 국내첫... 물려주고 자연인으로 돌아간다" 1995.12.26 매일경제 2010년 공직에서 물러나 자연인으로 돌아오면서 저자는 '정서적 디톡스'를 위해 긴 도보 여행을 떠나기로 하고, 거의 즉흥적으로 산티아고 데 콤포스텔라를 목적지로 정한다 2015.06.12 대전일보
15/06/12 18:17
그렇긴한데 자연인이란 단어자체가 일반적으로 많이쓰이지 않고, 일베에서 많이쓰기때문에 그렇게 오해받을여지는 있어보이네요. 게다가 글내용도 노무현대통령님한테 부정적이고요. 오해받을여지는 충분히 있어보입니다. 물론 그렇다고 무작정 몰아대는 카페사람들이 잘했다는건 절대아닙니다..
15/06/12 18:23
부정적인 질문인건 맞습니다. 하지만 문제될 수준은 아니라고 생각했거든요.
다음 카페중에서 그나마 말통하는 카페라고 생각했는데 좀 실망스럽습니다. 그리고 노무현씨에 대한 부정적인 질문을 노무현씨에 대한 부정적인 곳에다 질문하면 제가 원하는 답변은 어차피 안 나올꺼라 봤구요.
15/06/12 18:31
흔히 쓰이는 표현 맞습니다. 꼭 정치인이 아니더라도 지위나 직업과 분리하여 그 사람 개인을 평가할 때 흔히 쓰는 표현이죠. 거기다 글쓴 분은 용법에도 딱맞게 사용했고요. 전혀 오해받을 여지가 없는 걸 오해한 사람이 잘못이죠.
15/06/12 18:34
참 어려운 문제죠. "부끄러운줄 알아야지", "야 기분좋다" 이건 노무현 다움을 나타내는 명언축에 속하는데 이런거 쓰면 오해받을까봐 못쓰는게 답답하죠
15/06/12 18:43
지지층끼리 결집하기 딱 좋고 부동층 놓치기에도 딱 좋죠.
눈시님도 저곳에 가면 친일파로 몰리시기 딱 좋을겁니다. (예전에 올리신 글 잘봤습니다.. -_-;;)
15/06/12 18:36
일베애들이 노무현 전대통령을 조롱하기 위한 목적으로 자주 쓰는 말이긴 합니다. 특정 목적을 가지고 지속적으로 일베애들이 사용한다는 점에서 만물일베설까지는 아니라고 봐요.
15/06/12 18:38
자연인이란 단어보다는 [일개 국가의 최고권력자란 면에선 실격이고.. 어찌보면 무능한거 아닌가요?] 이부분 때문에 일베인으로 몰렸을거라고 추측합니다.
노무현이나 김대중 전 대통령 함부로 언급하면 일베충이세요?가 나오죠. 심지어 그나마 양반이라는 PGR에서도 종종 나옵니다. 만약에 노무현 전 대통령 찬양하고 박근혜를 비난하는 글을 쓰셨는데 거기에 자연인이라는 단어가 포함되어 있었으면 그런 말은 듣지 않으셨을겁니다.
15/06/12 18:52
본인이 그런 의도로 쓰지 않으셨다고 하니 정말 억울하시겠지만,
일베하는 유저들이 저런 식으로 교묘하게 일베 용어를 끼워서 타 사이트의 유저들을 능욕(...)하는 짓을 많이 해온 바 있기 때문에 그 카페의 유저들도 그렇게 예민하게 반응한 것 같습니다. 비슷한 짓으로 겉으로 보이는 글 내용과 반대로 세로드립으로 반전을 주는 것처럼 말이죠.(개인적으로 세로드립들은 내용이 도를 넘은 게 아니라면 볼 때마다 그 창의성에 감탄합니다.) wish buRn님을 몰아간 그 카페 회원 분들이 잘했다는 건 전혀 아니지만 그 행동이 이해는 갑니다.
15/06/12 19:39
일베 용어인지 아닌지는 중요치 않다고 보는지라, 항상 의도가 중요하다고 보는 것이죠. 일베 용어를 정확히 사용해도 일베인인지 확신이 가지 않는 경우가 많기도 하고요. 만일 자연인이 일베 용어라고 한들 wish buRn님께서 쓰신 글로 wish buRn님을 일베인이라고 보기에는 무리가 있어 보입니다. 저럴 때는 무시하는 것이 상책이지만 억울한 감정은 좀 강력크한 감정이라 그러기가 많이 힘들기도 하죠.
15/06/12 20:11
말씀하신건 그쪽잘못이 맞는데 주장자체가 디게 반박하고 싶게 만드는 주장이네요. 진짜진짜 싫어하는 말이 인간노무현은 좋아했지만 대통령 노무현은 무능했다 라는 말인데. 자기들이 멋대로 원하는 이상향을 만들어서 대입시켜놓고 이래서 안돼 저래서 안돼 하아 정말 무능한 대통령이였어 그래도 사람은 좋았지.이런패턴이죠.
여지껏 거기에 조금이라도 부합된 대통령은 있었나요? 저도 몇가지 실패한 정책들은 기억나고 그것은 비판받는것이 정당하다고 생각하지만 고인이 대통령시절에 일궈냈던 군사 외교 경제적 업적을 다 무시한채 자기성에 안찬부분만 끄집어내서 무능한대통령으로 만들어버리는것은 정말 잘못됐다고 생각합니다. 애시당초 잘못된 권위를 타파하겠다는 대통령한테 말안들을 애들 조져버리라는 의견 자체가 어불성설이구요. 괜한 오지랍떨어서 죄송합니다. 어그로댓글로 보일려나요
15/06/12 20:25
아뇨. 이런 댓글이었으면 환영이었죠.
제가 가는 사이트에선 보수언론과 검찰의 사보타주(?)가 노무현 전대통령의 발목을 잡았다는 글이 종종 보였습니다. 개인적인 생각으론 정치인이 아닌,행정수반이라면 보수언론&언론과 등지는 것보단 그들을 어떻게든 휘어잡았어야하지 않았나하는 생각이 들어서요. 예전에 '이승만 자체는 괜찮았다. 그런데 아랫사람들이 제멋대로 굴어서 망했다'란 이야기를 종종 들었습니다. 그 아랫사람을 임명하는게 이승만이란걸 감안하면.. 사실 말도 안되는 변명이잖아요? 보수언론&검찰과의 극심한 마찰이 '불의와 타협하지 않은 정의로운 노무현'이라기보단 행정수반에겐 단점&실책이 아닐까..란 의문이 들어서 적어본 글이었습니다. 뭐 제대로된 답글을 보기전에 일베유저로 몰려서 글을 삭제했습니다만
15/06/12 20:35
그건 당연히 방해받은것이 맞고 고인도 각오한 일이셨을겁니다. 말씀하신 방법으로 그들과 손을 잡는척하면서 자신에게 힘을 싣는게 기존의 대다수의 정치인이 행하는 정치인데 그런 정치인이였으면 노무현은 대통령이 되지 못했죠.
그것을 못한게 아니라 하지않았기 때문에 대통령이 되었다고 생각하고 아직까지도 많은 사람들에게 미움과 사랑을 받고 있는 큰 이유라고 생각합니다. 탈권위라는 신념을 지키기위해 스스로의 안위도 내팽개친 바보스러움 같은거 말이죠
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