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통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
Date 2015/02/24 17:55:54
Name Sheldon Cooper
Subject [질문] 로템에서 02년 이윤열이 공방고수랑 붙어도 힘들까요?
조건은 로템입니다. 로템 개테란맵이죠!
물론 지금 다시 만든다면 저그도 할만...하지 않을까 생각 했다가
러쉬거리와 2시 12시 위치 떄문에 음 그건 아닐려나...

테테전 테플전 테저전 으로 공방고수랑 붙었을때 어떻게 예상하시나요?


일단 제 예상은 이렇습니다.



테테전은 뭐 당시에도 2팩(골쳐,벌리앗,탱크),1팩1스타,2스타,4골럇 드랍등...
기본빌드 갖추고 서로 언덕잡고 누가 먼저 조이나 컨싸움으로 흘러가는 양상이였는데
지금 해도 뭐 더블류 운영보다는 팩스타 운영이 나올거 같구요.
이윤열이 쉽게 안밀릴거라고 생각합니다.


테플전도 뭐 1팩1스타 이후 양아치 테란 토스는 그냥 일반적인 게이트-로보 옵드라 운영이 될거 같은데...
아비터가 먼저뜨냐 이윤열이 상대를 먼저 조이냐 그 싸움인거 같든데
이미 로템시절에서도 원시적인 가스조절이나 에드온 최적화는 되고 있었거든요.

결국 이것도 토스가 테란 견제 얼마나 스무스하게 막아내고 타이밍러쉬 막냐 싸움인거 같은데...
로템 언덕이 좀 짜증나고 이윤열은 알고도 못막는 양아치짓을 하긴 했지만...
그래도 옵드라로 출발한 토스가 안정적으로 수비만 잘하면...어 근데 로템은 본진이 더럽게 넓은데...
뭐 토스가 유리하지 않을까도 싶은데 이건 모르겠네요 반반?


이제 문제의 테저전인데 이윤열은 90%의 확률로 2배럭 출발이후
저그의 초반 움직임을 봐서 치즈러쉬나 마린메딕 압박을 노릴텐데...저그의 대응점이 궁금하네요.
3해처리 혹은 투해처리 9발업 12스포닝 앞마당 빌드..
치즈를 막던 마린메딕을 막던 역시 이것도 컨싸움으로 흐를텐데 뮤짤만 모으면 저그가 유리해보이긴 하는데..
역시 이윤열의 초반 떙스팀 타이밍러쉬나 치즈러쉬를 얼마나 깔끔하게 막아내냐가 관건인거 같습니다.


그냥 이런 가정 부질없이 로템이건 뭐건 컨싸움과 운영능력에서 이미 넘사벽이라
로템에서 날리던 이윤열(02)이라 할지라도 요즘 래더 e 아마추어 못이기기는건가요?
원년 달빠에 리플레이 보며 행복했던 옛 추억이 떠올라 급 시무룩해져서 질문 올려 옵니다.

로템은 진짜 수백 수천판 연습했을텐데..





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파급효과
15/02/24 18:01
수정 아이콘
스타 놓은지 몇 년이나 지났지만 02년이면 이윤열이든 다른 게이머든 3종족으로 압살할 자신 있습니다. (길게 쓰셨는데 답변이 짧아서 성의 없어 보일까봐 덧붙이자면 02년이면 빌드나 컨트롤이나 최적화나 사실 비교불가라 어떻게 더 할 말이 없습니다ㅠㅠ)
15/02/24 18:13
수정 아이콘
본인이 이길 수 있을 거 같지만..02년은 고사하고 00년 준프로가 게임 전혀 안 하다가 몇 게임하니 iccup b-정도됐던 저를 그냥 가지고 놀더군요.
딱히 새로운 빌드를 짜오는 것도 아니고 과거 하던 방식으로 그대로 하는데도.. 이길 수가 없었어요.
물론 제가 플토고 상대가 저그라 종족상 잇점이 조금 있었다해도...

게임은 빌드나 컨트롤도 중요하지만 심리전, 순간적인 센스, 상황판단. 이런 게 더 중요하다 생각됐습니다.
yangjyess
15/02/24 18:14
수정 아이콘
02년 이윤열이면... 일반 여성 게이머 중에도 최소 50명 이상 있을겁니다.. 국내에... 이윤열 이길수 있는 사람..
기다리다
15/02/24 18:15
수정 아이콘
공방초고수면 아마 이윤열이 못이기지 않을까요?하지만 공방중수면 짤 없을겁니다. 전략을 떠나 그냥 물량으로 발려버립니다;;이건 제 실제 경험...

스타 끊은지 3년된 선출 출신한테 이것저것 전략 썼는데(당시 fd 한창 유행할때라 fd로 선멀티 먹었던 기억이네요)걍 초반만 유리하게 선점했지

그냥 이후 물량으로 발려버리더군요;;그리고 아무리 스타 끊은지 3년이라도 확실히 물량이 달랐습니다. 공방고수 정도의 수준이 아니었어요. 괜히

선출이 아니다 싶더군요.
파급효과
15/02/24 19:06
수정 아이콘
스타 끊은지 3년과 02년도는 다르지요. 당장 마지막 스타리그만 잡아도 02년과 비교하면 3년의 세 배에 가까운데요. 질문이 현재의 이윤열이라면(스1 끊은지 3년은 더 됐지요.) 아마 다른 답변이 달렸을 겁니다.
yangjyess
15/02/24 18:18
수정 아이콘
두판, 세판, 네판, 게임을 거듭할수록 이윤열이 이전 게임에서 뭔가를 터득해 순식간의 최근 트랜드를 흡수해서 스코어를 역전할수는 있지만, 순수한 02년의 이윤열만을 고정시켜서 생각하면 절대 게임이 안될거 같아요..
뽕뽕이
15/02/24 18:23
수정 아이콘
컨트롤이나 생산력은 그때도 이미 충분히 발전된 상태였다고 보여지는데

단지 다른건 최적화된 빌드인데 초반 빌드싸움에서 밀려서 허무하게 게임이 끝나지 않고

비슷비슷한 상황에서 중후반 운영싸움가면 웬만해선 이기기 힘들거라 생각됩니다.

02년에도 사람이 게임했고 지금도 사람이 하는 게임이니.....
15/02/24 18:24
수정 아이콘
쨉도 안 됩니다. 요새 공방이면 말이 공방이지 사실상 진짜 골수 유저들만 남았을 건데요.
접은 지 몇 년도 넘은 저만 해도 02 이윤열이면 일꾼 하나 빼주고 해도 그냥 원사이드로 바를 거 같은데요. -_-;

그 당시 기본 빌드라는 게 스타 끝물 기준에서 보면 최적화의 그림자도 찾아볼 수 없는 진짜 눈물나게 한심한 빌드입니다. 컨트롤도 마찬가지고요. 운영 개념은 말할 것도 없습니다. 완전 노답이에요. 굳이 고민할 필요 없이 VOD 보면 답 나옵니다.
Sheldon Cooper
15/02/24 18:31
수정 아이콘
와이지 꽁님이 댓글 달아주실줄 알았으면 윤열이가 아니라 서지훈으로 적을걸 흐규흐규..
진짜 잉여로운 질문이였지만 타 사이트에서 너무 진지하게 싸우고 있길래 한번 물어봤어요.
제 마음속의 로템윤열이는 2010 갓영호랑 비교할 수 있는 존재였는데 ㅠㅠ
15/02/24 18:35
수정 아이콘
아무리 이윤열이라 한들 세월의 흐름을 어찌 막겠습니까 허허..
당시 스타는 1년만 지나도 수준이 하늘과 땅으로 벌어지던 시대인데요.
한 06~07년도? 그때부터라면 이야기가 다르겠지만 02년도는 그냥 노답입니다.
단적으로 말해 군대 간 이윤열이 지금 휴가 나와서 02이윤열이랑 하면 한 3일 밤 새고 꾸벅꾸벅 졸면서 해도 그냥 이길 겁니다.

같이 게임 하던 동생과 이 문제로 오래 얘기한 적이 있었는데, 결론은 이랬습니다.
당시로 돌아가서 게임을 하면 아무리 발로 해도 그냥 원사이드로 압살하고 전승 우승할 것이 확실하고,
그렇다면 얼굴빨이 안 되는 우리 덕분에 스타판은 일찍 멸망할 것이라고.(...)
장가가야지
15/02/24 19:21
수정 아이콘
아... 그래도 이윤열의 원팩원스타는 알고도 막기 힘들지 않을까 생각했었는데
그건 제 생각일뿐이었네요 ...
포프의대모험
15/02/24 19:56
수정 아이콘
이영호가 32업 메카닉으로 200채우는데 13분 30초 걸렸거든요
홍진호 데뷔전이 반섬맵이었는데 8히드라 드랍 가는데 그거보다 더 걸렸을겁니다..
일체유심조
15/02/24 20:04
수정 아이콘
스타 진짜 잘 해보신분들은 공감하실텐데 한창 물이 올랐을때는 한번만 내 시나리오데로 걸리면 프로가 와도 무조건 이긴다는 생각하죠.
막상 실제로 붙으면 초반엔 유리하더라도 장기전에서 밀려서 지는 경우가 많지만 그래도 진짜 이길때도 있구요.
02년도라면 그렇게 어려운일은 아닐꺼라 생각되네요.
할머니
15/02/24 21:01
수정 아이콘
저도 iccup a- 까지 갔었는데 .. 질것같은데.. 제가 토스인데, 이윤열이 가까운거리 바카닉하면 전 못막을 것 같거든요. 장기적 운영싸움가도 못이길거같고.. 6-8/12-2 벽타기당해도 질것같고, 물량 최적화는 비슷할 것 같거든요. 로템이라 셔틀이 강제되는데 그럼 패스트아비터도 못가고, 15/17로 강행돌파도 입구가 언덕이라 성공가능성이 낮고, 이게 토스가 선택지가 아예 제한되거든요. 최신 빌드라고 해도 쓸수있는게 빠른셔틀다크로 강행돌파+셔틀다크로 언덕지키면서 삼룡이 후 아비터 이건데, 테란이 흔들 수 있는 지역이 너무 많습니다. 삼룡이도 언덕 뒤 견제가 가능하니까요. 로템은 정말 개테란맵이라 02라도 이윤열은 못이길것같습니다. 차라리 루나라면 이길수 있을 것 같아요.

그리고 지금 래더e가 어느정도 수준인지 모르겠지만 피지a-만해도 프로게이머들이랑 피지컬차이 하늘과 끝이었어요. 선출제외하고 피지a-래봐야 커리지 4-5차찍도 많았고, 그정도 실력이면 02이윤열이나 개찐도찐 피지컬에 재기발랄함은 오히려 떨어지는데, 초반 빌드 안먹히면 털릴걸요..
하하맨
15/02/24 21:21
수정 아이콘
요즘 공방은 제외...스타가 어느정도 흥하던 시절에 공방은 피지투어 c+정도가 고수만 오라해도 거의 안 졌습니다...
래더 게임 하는 사람을 공방 고수로 보면 안된다고 생각해서 제외하면 그 수준은 빌드? 운영을 생각하기 이전에 생산정도만 빠듯하게 해내는 단계라고 봐야합니다...그래도 02시절이면 너무 예전이라 해볼만 할거 같네요...
살다보니별일이
15/02/24 23:21
수정 아이콘
활이랑 화살이 뭔지 대강이라도 알면 검으로 쳐내던가 피하던가 하겠지만 아예 뭔지도 모르면 제아무리 초고수라도 돌격하다 벌집되겠죠.

정찰과 연습을 통해 상대를 읽는다지만 결국 스타는 상대의 플레이를 모른체 예측하는 게임이라...
이윤열이 상대도 02년도의 플레이를 구사한다고 생각하고 있으면 뮤짤만 봐도 기겁할것 같습니다. 엄청난 강적일거라 마음먹고 방심을 안해도요. 더군다나 02년도면 이윤열이 전세계에서 스타 제일 잘하는 상황일텐데...
15/02/24 23:40
수정 아이콘
15/02/24 23:51
수정 아이콘
지금과 비교하면 빌드고 뭐고 기본기 차이가 너무 심하네요.
독수리
15/02/25 14:04
수정 아이콘
레더는 e이상이면 무조건 이깁니다 f는 좀 편차가 있어서 일반화하기 힘드네요

확실히 요즘 공방 골수유저밖에 안남아서 꽤나잘합니다 공방승률60이상이면 빌드 어느정도는 알고있고 게임이해도도 높습니다 개인적인 견해로는 공방60이상이면 우세하다고 생각됩니다
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