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15/01/08 05:09
네 말씀하신 이유죠 9발업 때문에 초반 수비가 강제되는 반면 저그쪽 프로토스는 수비 배제하면서 테크를 타도 되고 물량으로 하나를 확실히 밀어도 되고 너무 여유로워집니다.
15/01/07 12:39
저그가 하나 있으면 디텍팅에서 타종족만 있는 경우보다 확실히 좋은점에서 저그가 하나 포함되고 헌터는 저저가 가장 좋지 않나요? 헌터는 센터 장악이 중요한데 저저라면 센터 장악이 좋으니까요
15/01/07 12:53
그래도 저프가 무난한게, 저테보다는 유리하고, 저저와 붙어도 초반만 잘 넘기면 공발업 질럿 타이밍과 아칸이 합류하는 시점에서 초반의 열세를 극복할 여지가 있죠.
기본적으로는 저저가 무난하고 강력할겁니다. 저테와 붙어도, 파벳 도배가 아닌 이상에야, 마메 1부대 반정도에 파베 2~3기 정도는 2칼라 저글링이 쌈싸먹으니까요. 테란이 고립되도 저그가 돕기 어려운게 초반 타이밍 넘기려면 저글링보다 성큰이 필요한데, 성큰 짓다보면 저글링수가 밀려서 힘싸움이 안되고 성큰 줄이고 저글링 뽑으면 2칼라에 그냥 밀릴 수가 있거든요.
15/01/08 03:35
저저 저테에서 2칼라 저글링으로 마메파 상대저글링 이기기 힘들어요
한명이 1저그랑 대치하고 다른한명은 테크타는게 좋음 어차피 둘다 9드해도 한명끝내기힘들어서
15/01/07 13:39
프로게이머 사이정도 되는 호흡이 되면 저저가 젤 좋습니다.
이거는 이미 프로게이머 사이에서 입증이 되었습니다. (투저그 나오려고 1저그, 1랜덤을 합니다.) 근데 보통 일반인들 2대2 게임양상은 프저조합이 젤 좋습니다.
15/01/07 13:46
저저가 가장 좋습니다
윗분 말씀대로 대회에서 저저가 금지돼서 저그하려고 한명이 랜덤하는 모습이 자주 나올정도였죠 저 같은 경우는 예전에 아는 사람과 팀으로 공방서 2대2를 많이 했는데 저플이 가장 좋았습니다 상대가 저플이 아니라면 저테도 정말 좋습니다 저그가 한명있으면 나머지 한명이 테크타기 좋아요 물론 상대 빌드를 보고 가야겠지만 오버로 보면서 맞춰가면 정말 강력하죠
15/01/07 14:45
맵과 실력에 따라서 약간의 차이가 있지만 일반적으로 저프가 가장 무난하게 강력합니다.
저저는 실력이 일정수준 이상이면 최고로 강력합니다. 하지만 맵발을 좀 받는 것 같아요.
15/01/07 15:50
2/2 매니아로 나름 클랜전도 많이하고 활동도 오래 했었는데
윗분말씀대로 완전히 동일한 실력이고 자리가 치우치지 않다면(헌터는 자리빨이 심해서) 저저>저프>저테 임은 거의 자명한데, 저저>저테 는 아니라고 봅니다. 개인적인 경험상 상대가 2저인거 쉽게 발견하고 게임 들어가면 저테쪽이 전략쪽에서 폭이 매우 넓어집니다. 저저는 어떻게든 맞춰가야 하는 입장인데 거의 예측 가능한 전략밖에는 없죠.
15/01/07 16:00
저저가 최강인건 이미 오래전에 입증 됬습니다
저테한테 힘들다는것도 진짜 자리+전략 맞물림 정도되야 6:4정도로 불리하구요 그냥 무난하게 가도 헌터에선 저저가 저테보다 유리합니다 테란이 입구를막던 마린을뽑던 벌쳐를가던 뭘 해도 남은 같은편 저그가 운영상 손해볼수밖에없는 구도입니다 저테가 저저이기는건 그냥 저테가 저저 보다 잘하는거 뿐입니다 말씀하신거에 정확하게 반대에요 헌터에서 저저상대로 상대가 어떻게든 맞춰가야할 뿐입니다
15/01/07 19:18
저는 제 체감을 말씀드렸는데 그렇게 확신에 차서 말씀하시니 딱히 드릴말씀은 없군요.
저테vs저저에서 저그의 양상이 하나가 째고 9발쪽이 테크를 타는게 일반적인 양상인데 여기서 변칙이 있다해봐야 어느한쪽이 테크는 무조건 타게 되 있습니다. 러커를 가는건 망하는 양상이고 탈이 거의 확정인데 이 경우 저테vs저저에서 저테가 불리했던건 단언코 말씀드리는데 상대종족파악이 늦어져 저테쪽저그가 9발하지 않는한 없다고 자부합니다. 뭐 실력이 저테쪽이 좋다고 말씀하시는데 상대쪽 클랜원이 게이머도 팀플로잡고 다니는 팀플쪽으로 유명한 분인데 제가(테란) 그분에 미친다고 생각하진 않네요.
15/01/07 19:29
아 그리고 하나더 말씀드리면 자리 맞물리면 9대1까지 기운다고 봅니다.(저테쪽으로)
아주 극단적인 예지만 12 11 혹은 67나오면 삼거리에 집짓고 같은팀저그는 오버풀 노링탈가면 상대저그쪽에서 할게 없습니다.
15/01/07 19:21
네 부등호를 붙이긴 했지만 저도 크게 불리하다는 의미보단 6대4정도에서 말씀하신 수치정도(자리밸런스가 저테쪽이 무너지는 경우가 많아서)로 생각하긴 합니다.
뭐 저그 실력이 확 차이나서 링 헌납하거나 판단미스하거나 하지만 않으면 저테도 할만하죠.
15/01/07 16:59
전 저테 별로 안 좋다고 봅니다. 제 기억대로라면 프로리그에서 헌트리스 쓰던 시절에 저랜보다는 저프가 훨씬 더 많았던걸로 기억하는데요. 저테가 쓸만하면 저랜을 더 많이 셀랙했겠죠.
15/01/08 11:06
음 그런가요? 1/1구도로 가게된다면 테란이 확실히 할만하다 생각했는데 말이죠.
테란마킹하는 토스쪽 전략은 패드 or 소수 1~2d 정도로 확정일진데(3d도 힘들다고 봅니다.) 패드라면 정말 1/1양상이라 개인기량과 자리에 따라 갈릴것 같고 전 이런경우 항상 변칙수를 두며 플레이합니다. 이에 대한 근거로는 21포는 저프에서나 가능하지 노저그에서 21포하면 포이전에 치즈에 뚤리고 그냥 겜끝나죠. 1~2d는 1~2질을 같은편토스쪽에 주며 좀더 압박을하고 테란이랑 1/1마킹하겠다는 뜻인데 이 경우가 가장 무난한 양상이라고 생각합니다. 3d이상은 그냥 마메타이밍에 끝내달라는 소리밖에는 안되고요. 생각해보니 테플이 질수가 없다까지는 아니지만 절대 불리하지는 않네요.
15/01/10 07:44
바빠서 피드백이 늦었네요. 저도 전문팀플유져가 아닌지라 그냥 제 경험상 테플대 플플이면 둘다 2게이트 타서 테란 조여놓고 질럿으로 플토 압박하고 한명은 3겟드라로보테크타고 한명은 다크뽑는게 좋더군요. 님말씀대로 테란마킹하는쪽이 드라군 테크타도 상대1플토가 빨리 알아채고 저격성으로 옵저버 빨리 뽑지 않는이상 상대 테란이 바이오닉이면 사업다크하면 할만하구요.
15/01/12 00:33
네 보통 프프쪽에서 한쪽이 드라가는건 기정사실이고 정말 좋게 봐야 2겟 3질드라인데 3질드라는 2~3드라타이밍에 테란이 8마린2메딕2파벳의 진출타임이죠. 문제는 이때가 드라사업전인데 여기를 2플쪽에서 넘기기가 힘들어서 1~2질드라를 가죠.(패드도 생머린때문에 같은편 토스가 힘들어서..)
그리고 무난하게 중후반에 갔을때 드라쪽이 3겟가는경우는 없고 다크or리버인데 여기서부터가 컨트롤 싸움 같습니다. 그이전까지가 2플이 정말 힘들고 이 상황이되면 거의 동등하거나 유리한 상황이라고 볼수 있죠.
15/01/08 11:09
전혀 그렇지가 않습니다.
물론 제가 게임 접은지 1~2년가까이 되가긴 하지만 가끔 들어가서 하다보면 요즘 종족전이 많더군요. 4vs4헌터에서 p vs t 뭐 이런방 들어가면 게임해보시면 아시겠지만 정말로 정말로 테란쪽이 압도적으로 좋습니다. 헌터는 지형자체가 토스가 테란을 압도할 어떠한 메리트도 없죠. 자세한건 위에분 댓글로 갈음합니다.
15/01/08 03:38
저저 만능설은 스타 초창기 아닌가.. 저테한테 쌈싸먹힙니다 저저조합
저테랑 저프는 저프가 캐논조이기때문에 좀 좋은거 같고 저프 저저는 저저약간유리 유리함 정도 차이에 있어서 저프가 제일 괜찮다고 생각함
15/01/08 11:12
이거죠. 아마 저저만능설을 주장하시는분들이 팀플이 프로리그에 도입될 당시를 말씀하시는것 같은데
그때랑 요즘 팀플트랜드가 전혀 다르다는걸 감안하면 글쎄요. 저저가 저플을 압도하는건 거의 기정사실인데 저테한테 많이 밀리죠. 저저가 유리한건 딱하나, 저랜인데 랜덤저그를 정말늦게 발견해서 테저쪽 빌드가 말리는 경우밖에 없다고 자부합니다.
15/01/10 07:46
저저랑 저플에서 저저 중에 한명이9드론으로 잘 압박하고 한명은 빠른테크타는게 저플입장에선 무서운듯
저저>저프>저테>저저 가 어느정도 맞는거같습니다
15/01/12 00:27
동감입니다.
저플vs저저는 토스기량이 정말 중요하죠. 제가 테란유저라(팀플도) 저플에서 프로쪽은 경험이 별로 없는데 초중반 와리치는거나 상황에 맞는 빌드 선택이 정말 중요하더군요. 정말 수준급 유저들간에 경기도 한순간 실수로 끝나는경우도 다반사인데.. 예전에 사일런트길드의 어느분이었는지 토스분이 기가막히게 경기했던게 기억에 남긴합니다. 그분은 거의 맵핵수준으로 교과서적인 저저전 경기를 보여주셔서 감탄했던 기억이..
15/01/09 13:12
일단 저저가 제일 쎈데, 프로리그때도 그랬고 지금 서버단위 리그나 저런 배틀도 투저그는 랜덤이 아니면 못고르게끔 아직도 제한중인 걸로 봐서는 투저가 아닝가 생각됩니다.
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