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Date 2014/09/06 16:44:48
Name Realise
Subject [질문] [LOL] 왜 라인전 이기면 자기 클래스 지면 정글탓인가요 ㅡ.ㅡ;;
롤을 최근에서야 첨 시작했고 엊그제 랭겜시작했습니다. 배치로 실버2로 갔고 한 스무판 해서 대략 mmr은 1350~1400 정도라 골드5~4 랑 자주 매칭이 되는데... 포지션은 오로지 정글만 했습니다. 정글 못 받을 것 같으면 그냥 닷지하구요.  

근데 이게 참 깝깝하네요 ㅡ.ㅡ 라인전 이기면 자기캐리요 지면 정글안오냐고.  사실 정글하다보면 갱 올 각이 다 보이고 저긴 가겠네 싶긴 한데 또 상대가 항상 오는 건 아니니 거기서 갱 오는 거 커버치고 있다가 상대가 안와버리면 레벨링이랑 골드 못 쌓으면 또 손해고.  솔킬나서 밀리는 라인 도와주면 또 레벨링 못하고 상대 정글과 2:2 는 당연히 밀리고 결국 못 크니까 데스만 쌓여가더군요 ...   아예 다 무시하고 레벨링 섬광택만 쌓음 데스라도 안나고 나중에 싸움이라도 되지 이거 뭐 밀리는 라인 커버만 다니면 택도 못쌓아 레벨도 못올려 템도 안나와 그냥 하는 거 없이 허수아비 되더군요.   방송 하는 사람들 보면 와드+상대 라이너 움직임만 봐도 아 이거 갱이네 하고 빼버리던데 여기는 오면 당연히 와드따윈 없고 그냥 필킬입니다.....

그러니까 이게 라인전에서 라이너들이 지기 시작하면 정글러로는 정말 답이 없네요. 라인밀리는데 안오냐고 난리고 저기 가면 겜 말릴 것도 뻔한데 어떻게 해야 하나요? 그리고 질문 제목처럼 ㅡㅡ 라인에서 이기면 자기 클래스 지면 정글 노답은 어떻게 상대해야 하나요.

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마이스타일
14/09/06 16:49
수정 아이콘
정글탓으로 정치가 시작되는 분위기가 보이면 그냥 전부 차단하고 게임 하시면 됩니다.

일단 정치가 시작되고 나면 아무리 논리적인 말이라도 절대 통하지 않거든요
14/09/06 16:49
수정 아이콘
롤 경력도 오래 되다보니 굳이 신경을 안씁니다. 굳이 신경이 쓰인다면 차단하시면 되구요.
채팅에 무덤덤해진지도 오래되었고 시즌4 들어오고나서는 롤이 재미가 없더라구요. 플레찍고는 잘 안하게 되네요.
카루오스
14/09/06 16:53
수정 아이콘
차단하시면 할결 마음이 편안해 지실겁니다. 그리고 개인적으로 솔랭에서 섬광은 별로인것 같습니다. 알지도 못 하는 우리 편 라인전을 신뢰할 수가 없으니까요... 섬광 쌓는 동안 라인 다 털리면 섬광 잘 쌓아도 노답입니다.
원시제
14/09/06 16:55
수정 아이콘
라인전 이기고 자기 클래스를 자랑하는 사람과
라인전 지고 정글탓하는 사람이 동일인물이 아니니까요.

서로 다른 사람들이 서로 다른 상황에서 하는 말은
다른게 당연한겁니다.

라인전 이겼는데 정글탓하면 이상하잖아요. 라인전 졌는데 자기 클래스를 자랑해도 이상하고...
14/09/06 16:56
수정 아이콘
입터는것 같으면 차단차단차단이 답입니다.. 내 멘탈은 소중하니까요.
14/09/06 16:59
수정 아이콘
흐흐. 다 그런거 아닐까요.
잘 모르는 경우도 있구요. 보면 정글을 전혀 신경 안쓰고 딜교를 하는 친구들이 있더라구요. 당연히 신경쓰지 않거 라인전을 풀어나가면 같은 기량이라도 이기는 경우가 더 많죠. 또 상대 정글이 개입하면 바로 터지기도 하구요.

이런 결과가 정글탓할게 아니라 자기가 정글신경안쓰고 게임하니 당연한건데 그걸 모르니 정글탓이고 잘풀리면 자기탓이죠
14/09/06 17:03
수정 아이콘
역갱칠때 "상대가 여기 오겠지?" 라고 생각하고 대기하는건 별로 안좋습니다.
정석은 올 루트에 와드를 박아놓고 근처 정글몹을 먹고있는거죠.

그리고 3랩 이전에 라인전서 솔킬당하는건 정글탓이 아닙니다. 그건 뭐 어떻게 해줄 수 없는거구요.
그러나 그 외에는 정글이 관련이 전혀 없다고는 말할 수 없습니다.
적정글이 왔는데 우리정글 안오고, 우리정글이 와서 삽질하고 뭐 기타등등 이런 얘기들이 있죠.

물론 그걸로 입털기 시작하면 한도끝도없으니 그냥 차단하세요.

사실 속편한게 와드 박는 라인은 갱을 가고 와드 안박는 라인은 갱을 안가는겁니다.
라이너가 와드를 박아놓으면 역갱을 안당하니 갱가기가 수월하죠.
실제로 솔랭 라이너들한테는 이런걸 바라기가 참 힘드니 전 제가 와드박고 역갱치는 편입니다.

마지막으로 섬광정글은 별로 추천하지는 않습니다. 게임이 굉장히 단순해져요. 섬광스택이 쌓이기 전에 게임이 끝나느냐 안끝나느냐로요.
이기는 게임에선 본인이 캐리하는 느낌이 들지만 실제로는 라이너들이 얼마나 버텨주는가, 적정글이 얼마나 잘하는가로 게임이 결정나는 경우가 대다숩니다.
Lich_King
14/09/07 10:56
수정 아이콘
3랩이전에 솔킬따이고 본인이 망했으니까 정글보고 풀어달라고 하는건데 안가면 또 정글러 탓합니다. 니가 안풀어줘서 진다고요. 크크. 섬광에 관련해서는 정글에 자신이 없는분이 정글에 가게 되면 섬광정글하는것도 좋습니다. 써주신 말대로, 버텨만 주면 정글 못해도 1인분은 할 수 있거든요.
14/09/06 17:04
수정 아이콘
왜냐면 자기 탓을 하기 싫으니까요. 자기 실력 부족이 아니라고 애써 생각하는 거죠. 사실 초반에 정글이 갱와서 말려놓는게 이외에 라인전 지는것이 실력이라고 봅니다. 초반에 2렙갱을 2번 당하니 이건뭐 안드로메다로 가더라고요.
이지스
14/09/06 17:16
수정 아이콘
0. 차단
1. 솔직히 정글개입 전혀 없이 솔킬 계속 뜨는 라인은 걍 버리고 다른 데를 파는 게 백배 낫긴 합니다. 괜히 갔다가 역갱맞거나 더블킬나올 수도 있고, 뭣보다 잘 나가는 라인을 더 흥하게 하고 이 영향을 게임 전체로 퍼뜨리는 쪽이 훨씬 가능성이 높으니까요.

그러나 또 상황에 따라 정글탓이 나올 수밖에 없는 경우도 있습니다. 가령 갱밖에 답이 없는 상성인데, 내가 cc는 좋아서 갱오면 무조건 따는 각(vs탑베인, 탑퀸)인데 절대 안 오고 그냥 정글만 돎. 아니면 상대 라이너가 와드 없이 주구장창 라인만 밀어제끼고 있는데 그냥 정글만 돎. 혹은 내 라인은 두번세번 계속 상대 정글이 찌르는데 우리 정글은 그냥 정글만 돎..

이런 케이스라면 반대로 라이너가 엄청나게 답답하죠.
14/09/06 17:29
수정 아이콘
안 될 유저들은 발린 원인을 남에게 찾기 마련이라..
14/09/06 17:45
수정 아이콘
롤같은 게임을 살면서 처음 해봤는데 정말 머리아프네요 솔직히 랭겜 하면 이 게임은 정신이상한 애들이 좋아하는 게임인가 싶은 생각도 들고 ㅠㅠ 분명 진 게임중 90프로 이상은 제 탓도 있을 거란 생각도 들구요. 그리고 게임이 스타랑 참 비슷하다는 생각도 드네요. 갱 대비했는데 안오면 불리. 상대한테 갱 갔는데 라이너가 또 대비해서 킬 못내면 또 불리한 게 마치 터렛 짓냐 안짓냐 같은 느낌도... 답변주신분들 전부 감사드립니다. 시작을 섬광으로 해서 그냥 익숙한거 하는데 저도 섬광 노답이라는 걸 요즘 느끼고 있습니다... 잘풀리면 20분전에 섬광뜨고 안풀리면 30분 지나도 못뜨고... 케릭을 바꿔봐야겠네요. 사실 롤 이제 200판 조금 넘은 초보인지라... 다시한번 답변 주신분들 감사드립니다.
가을독백
14/09/06 18:46
수정 아이콘
어지간한 강철멘탈들도 부셔버리는게 롤입니다 하하하하
손을 인대는게 최선이지만 일단 손을 대셨다면 적응을 하시는게 차선은 될듯..
14/09/06 17:47
수정 아이콘
정치받기 쉬운포지션이죠 킬왜먹냐... 왜 불리한데 안오냐... 이기고있으면 오면 바로따는데 왜 블루나 주고있냐
Lich_King
14/09/07 10:58
수정 아이콘
블루 안주면 또 안준다고 뭐라하죠 크크
14/09/06 18:01
수정 아이콘
케바케죠 정말 님때문일수도 있는 판도 있을꺼구요. 롤이란게 그런 겜인데요 뭘.
14/09/06 18:27
수정 아이콘
원래 솔킬 따이면 정글탓입니다. 부들부들
수지짜응
14/09/06 19:07
수정 아이콘
전혀정글개입없이 솔킬내고cs벌리면 자기실력

적정글때메 킬은안와도
자꾸얼굴비추고디나이되다가(우리정글은적정글러동선본후에역갱절대불러도안옴)
솔킬난후디나이당함<-정글러탓

이런거아닌가요?

전정글러때메 답답한적 꽤 잇던데..

다들 라이너들만 뭐라하시는데
예전섬광충이 욕먹을때도 이런부분때문에
입모아욕하지않앗던가요?크크
포프의대모험
14/09/06 19:19
수정 아이콘
지금이야 섬광충이지만 섬광 첨나왔을땐 섬광갓이었죠. 탑라이너 0/5/0이어도 멘탈만 안꺠지면 마이 잭스 케일이 섬광들고 3:1 4:1 시전하면서 다 찢어버렸으니까요. 지금 미드가 더티파밍하고 블루몰아주는 메타가 고착화 돼있는데 미드가 크면 캐리가 된다는걸 모두 아니까 납득을 하는거고... 당시에는 정글이 커버쳐주는거에 익숙한 라이너들이 한겜 이기는거보다 자기 라인 갱오는게 더 급하니까 섬광충이니 뭐니 욕했던거였죠.
14/09/06 19:15
수정 아이콘
그냥 따지지 말고 차단하세요. 대부분의 경우 합리적인 이유로 시비를 걸지 않습니다. 남탓을 해야 자신의 실수 또는 패배를 인정하지 않을 수 있으니까가 대부분이에요.
포프의대모험
14/09/06 19:15
수정 아이콘
"적정글은 x번 왔는데 우리 정글은 뭐하냐"
"정글 클라스 차이 보소"
"정글러 맵 안봄?"
"(all) 정글땜에 던짐 수고"
낭만토스
14/09/06 19:39
수정 아이콘
근데 그걸 해줘야 올라갑니다
어느 티어를 가더라도 똥싸는 사람은 있는거고
그 똥을 집어서 다시 항문에 틀어박고
똥 못싸게 막은 다음에
멱살잡고 끌고 올라가야죠
그게 되면 올라가는 거고
안되면 그 티어 시민 되는거죠
스터너
14/09/06 20:39
수정 아이콘
제가 겪어본 브론즈 실버에선 그게 또 불가능 합니다.
와드를 나 혼자만 박으니 라이너를 위한 와드를 해야하나 적 정글 와드를 해야하나 딜레마에 빠지고
와드를 나 혼자만 박으니 역갱 커버의 확률도 낮아집니다.
3솔킬을 따고도 역으로 2솔킬 따이기도 하는데가 실론즈이고 초반부터 망하고 시작해도 딜템 고집하고 계속 따이는데가 실론즈입니다.
지금 님이 하는 말은 무조건 캐리해라 이건데 그건 저티어에서 차근히 연습과 실력을 쌓아 올라가려는 사람들에게 너무나도 가혹한 말입니다.
물론 정글러니까 날카로운 갱과 눈치좋은 역갱이 요구 되겠지만 롤은 어쩔 수 없이 혼자 하는 겜이 아니죠.
마일스데이비스
14/09/06 21:31
수정 아이콘
실론즈랑 똑같이 게임하면 실론즈구간에 있을 수 밖에 없습니다. 지금 스터너님께서 하시는 실론즈들만의 단점은 상대편 실론즈에게도 적용이 되는거라서, 실론즈들이 와드 안박으면 갱가서 따시면 됩니다. 상대편도 우리편 수준과 똑같거든요. 제가 경험해본 실론즈는 와드를 박고도 맵을 못보는 사람이 많아서 별로 고민할 필요없이 라인상황만 보고 갱을 가도 따는 경우가 많았습니다.
스터너
14/09/06 22:01
수정 아이콘
제가 말하는건 그런게 아닙니다.
정글 개입 없이도 라인 상황이 도저히 예측불가인점들이 존재한다는것과
역갱이 오로지 정글의 와드 눈치로만 100% 행해지는건 아니라는겁니다.
똥싸는거 그냥 다 틀어막고 치우고 멱살잡고 올라가라는건 실버에서 골드목표인 사람에게 다이아급 실력을 요구하는거죠.
마일스데이비스
14/09/06 22:49
수정 아이콘
말씀하시는 그런 두 상황들은 팀랭은 제가 안해서 모르겠는데 솔랭이라면 어느 구간이든(심지어 다이아에서도) 일어납니다.
다이아급이 실론즈에서 게임을하면 같은 팀이 미처 똥을 싸려고 변기에 앉기도 전에 게임이 터지구요, 한 플레쯤이 가면 멱살잡고 올라갈 수 있을거같네요. 만약 금장정도 되는 실력이 실버구간에서 게임하면 매판 캐리는 못해도 최소한 자기 때문에 지는 게임은 없을겁니다.. 한명이 무조건 1인분 이상해준다는건 여러 판이 쌓였을때 굉장히 크게 작용하죠. 이건 반대로 말하자면 1인분 이상만 꾸준히 해도 누구나 어느 포지션에서 어느 챔피언을 잡든 금장 갈 수 있다는 얘기입니다.
Fanatic[Jin]
14/09/06 19:49
수정 아이콘
10게임 기준으로 4판은 꽁승. 4판은 꽁패. 2판이 자기 역량으로 게임의 승부가 결정된다 생각하시면 됩니다.

그 2판을 캐리로 이기느냐...똥싸서 지느냐에 따라 점수가 오르고 내려가는거죠...

건승을 빕니다.
스타트
14/09/06 20:30
수정 아이콘
실력이 오를수록 버리는 시간이 줄게 됩니다. 반대로 버리는 시간을 줄이시면 티어가 올라가는거구요. 윗분 말대로 역갱은 근처에 있다가 오는 상대를 보고 가는게 일반적이고, 올 것이 확실하다라는걸 추론해낼 수 있을 때 부쉬에서 역갱 봐주는거구요. 자꾸 한차이로 늦고 라이너 킬 나고 정글탓나는건 충분히 들을만한 소리입니다. 솔킬 따이는데 안오냐, 사실 이것도 일리있습니다. 물론 솔킬 두번부터는 무조건 라이너탓입니다. 한번 따인 정도는 가서 풀어줄 수 있으면 풀어주는게 좋아요.
14/09/07 02:29
수정 아이콘
정글만 가지말고 솔로 라인만 가서 게임 해보시는걸 추천드립니다

정글 제외 라인만 계속 서보세요

정글러가 라이너에 너무 휘둘려도 안 되지만 라이너를 이해하지 못하면 안되는게 또 정글러입니다

저의 랭겜 경험상 작성자분처럼 1픽걸렷을때 1픽 정글 찍는사람은 대부분 최악의 정글러에요

그리고 제가 가장 싫어하는 픽순 포지션은 1픽정글, 5픽 미드 입니다

가장 선호하는건 1픽 미드, 5픽 서폿이구요
홍수현.
14/09/07 08:01
수정 아이콘
제가 게임을 요새 쾌적하게 할 수 있게 된 게 두 가지입니다.

첫째는 점수에 연연하지 않습니다. 올라갈 사람은 올라가더라구요.
둘째는 시작하면 올차단합니다. 진짜 이건 백프로에요. 훈훈하게 덕담이 오고 가는 유저를 만날 확률도, 트롤이나 멘탈이 이상한 사람을 만날 확률도 존재하지만, 자기가 잘했을 때, 타인이 잘했을 때 칭찬해줄 확률보다 못했을 때 대놓고 까면서 서로 비하할 확률이 거의 몇십배에 해당한다고 봅니다. 조금이라도 낌새 이당하면 차단하세요. 전 그런 것 보는 것 조차 싫어서 차단합니다만..
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