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14/03/05 16:36
어그로는 못빼도 궁쓰면 흡혈이 장난아닌데다 기본적으로 체템 많이 가서 탱이 잘되고, 세라프의 포옹도 있지요. 그리고 기본적으로 꾸준딜이 가능하면 딜이 어마어마합니다.
14/03/05 16:36
라이즈는 마나계수가 있기 때문에 마나붙은 방템을 갈수가 있죠...라이즈 후반되면 정말 안죽습니다 물론 탱커에 비하면야 몸이 약하겠지만
템이 나올수록 딜도 괴랄해지죠.. 오히려 라이즈가 라인전 상대하기 좋은 챔피언은 별로 없다고 봅니다
14/03/05 16:40
빙하의 장막으로 물방, 영겁의 지팡이(또는 밴쉬)로 체력, 세라프로 보호막이 있으니 기본적으로 탱킹이 되고
마나 증가에 따른 딜 증가도 있으니 일석이죠죠 템트리 자체가...
14/03/05 16:41
시즌3 라이즈 모스트1이었는데 전형적인 라인전 초식에 후반 왕귀챔프입니다. 포커싱당하면 녹는다고 하셨는데 그정도 포커싱이면 문도도 녹을껍니다.
모든AP챔프중에 가장 단단함을 가진데다가 (물론 템빨이지만요) 쿨감템 위주로 가서 지속딜이 장난아니죠. 그리고 라인전 초식이지만 몇가지 챔프의 카운터로도 충분히 강할때도 있습니다.
14/03/05 16:41
제가 라이즈 대세이던 시절 (라이즈 트페 2톱)
거의 저 두캐릭만으로 다1찍엇는데 그때 라인에서 라이즈 이길수있는 캐릭 자체가 없었습니다. 가장 사기 시절의 제드 정도? 그리고 후반 캐리력은 압도적으로 트페 >>>>> 라이즈라고 느꼇는데.
14/03/05 16:52
왠지 이럴 거 같아서 다시 봤는데... 이런 얘길 처음 본론에 써주셨으면 저같은 허접이 굳이 댓글 안달았을 것 같아요. 왠지 위에 단 댓글이 부끄럽네요 크크. 라인전도 그렇고 후반에 가도 사거리가 짧다는 점 때문에 생각만큼 강하지 못한 모습도 종종 보여주는데, 라이즈 잘나가던 시절에 롤챔스 해설들도 후반 강캐라고들 하는 걸 보면 후반 강캐가 맞지 않나 싶습니다.
14/03/05 16:47
라이즈의 라인전은 너프전에도 약한 축이였고 지금은 더 약하죠
오리 그라가스 르블랑 직스 등등 이길수 있는게 하나도 없습니다 요즘에야 잘큰라이즈 본적이 없어서 모르겠는데 라이즈 크면 원딜 미드는 원콤나올정도로 누킹이 되는데 탱킹은 왠만한 정글러보다 단단하죠 라이즈 왕귀케 맞습니다
14/03/05 16:50
라이즈가 후반가면 딜이 무지막지해서 물어야 합니다.
근데 딜탱 혼자 물기엔 지속딜 하다보면 라이즈한테 녹아있고, 딜탱 2명이서 덤비면 라이즈 하나 죽고 아군 전멸하는 상황도 자주 나옵니다. 그리고 2명한테 포커싱 당해도 CC가 많지 않은 이상 2명 다 잡고 살아남는게 라이즈라서..... 지금은 비사지 너프,벤쉬 장막 변화, 사거리 변화로 인해서 예전만큼 케리력이 높진 않습니다. 특히 예전에는 원딜잡는 귀신이였는데, 지금은 케이틀린한테 카이팅 당하는게 현실이라...
14/03/05 17:09
라이즈가 왕귀한 예전 경기를 한번 찾아보시면.. 좋을것같네요..
라이즈 근처에 접근하면 죽습니다 그냥.. 특히 W로 죽을땐 사라진다는 표현이 정말 어울리죠.. 그자리에서 쓰러지고 흑백화면되는느낌..
14/03/05 17:20
어제 오랫만에
친구가 롤하자고해서 했는데 룰루 상대였고 초반에 눈물나오게 힘들고 그거 버티고 후반가니까 예전만큼은 아닌데 아직도 쎄긴 쎄더군요 물론 게임은 졌습니다 탑에서 스탯쌓는 멍멍이(친구)가 끝까지 안 내려왔거든요
14/03/05 17:30
왕귀 캐릭맞죠... 마나가 높을수록 데미지가 늘어나는데. 여눈이나 영겁의 지팡이가 초반부터 효과를 발휘하는게 아니고. 렙업할때마다 주문력 + 마나까지 다 오르니까요. 탱키하게 템올려도.. 마나만높으면 딜이나오니 탱도되는거구요.
14/03/05 17:33
그와 별개로 q,w의 반응속도라고 해야하나요. 쫒아가다가 쓰고 상대방이 빠져나가면 순간적인 모션 취소되고 하는 효과때문에 전 도저히 못 쓰겠더라고요.
14/03/05 17:38
라이즈가 사기인건 코어템이 죄다 물방마방체력을 올려주는데 딜도 같이올려주죠.
그래서 왕귀챔.. 거기에 논타겟스킬이 없고 스킬쿨이 패시브로인해 줄어드는 마법이! 게다가 궁쓰면 광역딜로 변신..+주문흡혈..
14/03/05 17:50
왕귀 케릭 맞죠. AP인데 튼튼해요. 다른 미드가 1초면 죽을걸 라이즈 코어 3~4개 뜨면 5초는 버티고 그거 못잡으면 흡혈로 귀신같이 살아납니다.
14/03/05 17:52
옛날에 라이즈가 1티어 미드고 대장군이라는 얘기가 괜히 나온게 아닙니다. 마나만 올려도 데미지가 올라가서 마나 붙은 체템이나 방템만 올려줘도 딜도 올라가고 딜러로서는 상상할 수 없는 단단함을 가졌었죠. 이런 아이템들에는 쿨감까지 붙어 있으니 qwe를 난사할 수 있었구요. 궁으로 인한 흡혈과 광역데미지에,흡혈템까지 올리면 말그대로 좀비였습니다. 스킬난사로 무지막지하게 딜도 좋은데 단단하고 흡혈까지...크면 안죽었습니다. 너프와 현메타에서는 그냥 탑이 차라리 가능성 있습니다. 미드에서는 사거리가 짧아서 정말 한대도 못때리고 cs와 싸워야 하며 생존기가 없어서 정글러 맛집입니다. 로밍을 가기도, 따라가기도 힘들고 혹시 봇이 터질경우 사거리와 라인클리어가 안되서 그냥 같이 터집니다. 현재는 그냥...고인이라고 보시면 됩니다.
14/03/05 17:57
초반 그라가스 오리아나 직스 르블랑 등... 라인전, 라인주도권, 로밍력 어느 것 하나 부족합니다. 카탈+여눈이 뜰 때 쎄긴 한데... 카탈+여눈을 뽑기가 쉽지 않습니다. 거기다 중반 대치상황에서 타워 공성or농성전에서도 라인 클리어가 힘들고 주도권이 없습니다.
물론 후반가면 쎕니다. 그렇지만 후반가서 안쎈 챔프가 어디 있겠습니까. 다만 탱키하면서도 딜도 강력하니 잘 성장하면 아직도 대장군이시긴 합니다.
14/03/05 18:13
제가 생각하기엔 접근해서 때려야하는 탱키한 라이즈보다
멀리서 폭딜하는 그라,오리,직스가 더 왕귀라고 생각하거든요 딜량도 훨씬 뽑을 수 있고 다른분들은 다르게 생각하시나보네요.
14/03/05 18:20
요새 메타랑은 좀 안 맞긴 한데, CJ 탑솔러들의 대장군 라이즈가 유행하던 시대만 하더라도 확실히 왕귀력이 있었죠.
최근에 본 적이 없어서 그 이상은 뭐라고 말하기가 좀 어렵네요.
14/03/05 18:36
조합 따라 다르긴 한데, 주로 탑이 이니시 케릭이 많을 때 하기 좋았죠.
탑 블라디, 케넨, 말파 이런 케릭이 많이 나올 때, 혹은 탑라이즈 시절에는 미드 다이애나 같은 케릭이 먼저 돌진해서 이니시 걸어주면 라이즈가 2차적으로 들어가서 딜 넣으면서 어그로 끌어주고, 뒤에서 원딜이 쓸어 담는 식이죠. 다만 요새는 탑에 그런 하드 이니시에이터가 그렇게 많지 않기 때문에.. 포킹류의 챔프가 더 돋보이긴 합니다. 뭐 이제 스프링 시즌 개막인데 다시 프로들이 조합 짜와서 라이즈가 뜰 수도 있겠죠~
14/03/05 18:41
순간 누킹과 마뎀으로 지속딜정도의 차이겠네요. 딜량 차이는 휠씬 이라고 말씀하실만큼 차이가 있진 않다고 봅니다. 접근하기 어려워서 그렇지, 라이즈의 스킬 사거리안에 들어온다면 딜량은 충반해요. 다만 요즘 메타상 라이즈의 스킬 사거리 밖에서 ik09님이 언급한 그라, 오리, 직스 모두 누킹을 해버리며 진형 파괴까지 되니 라이즈가 설 자리가 없다고 생각합니다. 딱 그만큼이 한타에서 딜로스가 있다고 생각해요.
14/03/05 18:44
크크.. 한참 답변을 달고 보니 다1까지 가실 만큼 실력이 좋으신 분이네요. 그정도면 미드라이너나 ap챔프의 메커니즘을 잘 아실텐데 크크... 제가 부끄럽습니다.
14/03/05 19:45
카서스랑 비슷한것 같습니다. 포킹챔프들이 주류가 된 이후 어떨때는 유통기한이 있다는 생각마저 들더라고요. 포킹캐릭터들이 주류가 아니던 과거에는 짧은 사정거리로도 딜하기 쉬웠는데 요즘에는 참 딜넣기 힘든것 같습니다. 다만 예전에는 왕귀캐였다고 생각합니다.
14/03/05 20:44
옛날에 정말 판마다 상황봐서 아무템만 가도 킹쌔던시절 (대천사 로아 밴시 흡책비사지 심연의홀 프하 등등?)
보다는 후반 존재감이 별로인거 같습니다.
14/03/05 20:48
과거 왕귀력 갑이던 블라디 라이즈는
지금 메타에선 왕귀도 못할 뿐 더러, 왕귀해도 예전만큼 쎄지가 않아요 지금은 라인클리어를 통한 주도권을 잡고 그 주도권을 통해 유리한 싸움을 만드는 메타인데 라이즈로는 저거 절대 못합니다.
14/03/05 21:25
성장포텐 자체는 거의 롤 챔피언들 중에 손가락 안에 들거에요.
너프전 라이즈가 강했던 이유는 라인전 강캐라서가 아니에요. 라인전 상대에 맞춰 방템을 둘둘 감다가도 그 방템이 코어템이 되버리니까 템빨을 받으면서 강했던거죠. AD캐스터 전성기에 337빌드 올리고도 그게 골드로스가 아예 없었던 메이지는 라이즈뿐이었던것처럼요. 윗분이 말씀해주신 대로 라이즈는 5:5 정교한 한타에서 강한 챔피언이지 요즘 메타에는 어울리지 않는것도 맞아요.
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