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24/09/10 12:12
단순 유불리 공템방템이 문제가 아니라 상대방 조합을 살펴봐야 합니다.
극공으로가서 살아있는 동안 많은 딜 넣기가 가능하려면 한방에 터지는 일이 없어야 해요. 한방에 터지는 일이 발생한다면 극딜로 가봤자 맞는 순간 죽으니 의미가 없겠죠. 한화의 조합이 CC가 많아서 안그래도 생존이 힘든데 바이가 있어서 궁이 찍히면 피할 수도 없이 죽거든요. 그래서 존야가 필요한 상태였던거죠. 롤티어는 브실골이지만 개념은 다이아라고 자부합니다.
24/09/10 12:15
AP 계수가 붙어있는 스킬이 있기 때문에 가도 괜찮습니다. 공템이자 방템이에요.
그러고 잭스 바이 요네 상대로 존야가 없으면 생존이 불가능 합니다. 바이한테 궁으로 묶이는 순간 1초컷 입니다.
24/09/10 12:23
존야를 가도 되는건 알죠. 근데 제 생각엔 존야를 딜러 2명이 다 가면 딜은 누가 넣나요? 나머지 크산테 스카너가 넣나요?
유리한 상황이었다면 2존야를 가든 뭘가든 괜찮았다고 보는데, 불리한 상황에서 딜러 2명이 모두 존야가 맞는지에 대한 의문인거죠
24/09/10 15:35
한명만 가면 다른 한명은 필연적으로 죽죠.
딜러 둘이 다 가야 바이궁이 다른챔애게 박히든 씹든 할 수 있는거죠. 딜만 생각하지 마시고 생존을 먼저 생각해보세요. 살아남아야 딜을 할 수 있어요.
24/09/10 12:22
어쨌든 공템을 가는 이유는 딜을 넣기 위해서인데.. 바이 잭스 요네가 들어오는 상황이면 존야 없이는 절대 딜을 넣을 수가 없어서..
24/09/10 12:32
그전에 존야나오기전에 바이궁찍고 한타 개털려서 어쩔수없는선택이라고봅니다.
그전 한타에서 바이궁 들어오니 렐궁 직스궁 요네궁 들어와서 점멸들고도 죽었죠 최소한 존야나 수호천사는 있어야하는 상황이었다고 봅니다.
24/09/10 12:35
어차피 카이사는 지속딜을 우겨넣는 챔도 아니고 궁으로 들어가서 마무리 + 어그로 빼는 게 역할이니 존야가 그냥 정석 중의 정석이고
그럼 코르키가 왜 존야를 갔냐를 생각해봐야 하는 건데 쵸비 입장에서 보면 상대는 물러 들어오는 힘이 센 조합에 직스까지 있는 상황에서 카이사보다는 본인이 타겟팅이 될 가능성이 높으니 거기서 빡딜 넣겠다고 하는 것보다 어그로 한 번 빼는 게 낫다고 생각했겠죠. 상대방 앞라인이 단단해서 방관이 필요한 상황도 아니었으니까요. 특별히 문제될 선택이 아니라고 봅니다.
24/09/10 12:39
불리한데 존야를 둘이 가면 누가 역전하냐는 타당한 의문인데 상대 조합이 너무 잘 무는 조합이라 어쩔 수 없는 상황이었죠. 공템 가서 딜 넣는 상황이 나오려면 상대가 말도 안되는 실수가 안 나오는 게 아닌 이상 어려웠을 겁니다.
24/09/10 12:55
저도 롤알못인데,
울프 중계 보는데 설명해 주더군요. 경기전부터 울프가 바이궁+직스궁+알파에 걸리면 코르키는 무조건 죽을 거라고 합니다. (바이를 피하거나 팀원들이 못들어오게 해야한다고...) 존야는 합리적이지만, 대신 카이사가 통나무 들어야 한다고 합니다.
24/09/10 13:09
젠지가 딜러앞에서 스킬 맞아주고 또 후진입해서 딜링하고 이런 걸 워낙 잘하는 걸 생각하면 마오세주밴 중에 하나를 확정적으로 딜러 물 수 있는 바이밴하는게 결과적으로 더 낫지 않았을까 싶네요. 레나타 같은 것 고를 게 아니었다면..
24/09/10 13:18
불리하면 공템, 유리하면 방템이 롤의 유명한 격언이지만 항상 맞는 말은 아닐 수도 있죠.
존야를 가서 딜이 안 나옴, 존야 시간 동안 딜을 못 넣음 <-> 존야가 있어서 상대가 물기 애매함, 한 타임 살아서 딜할 환경을 만들 수 있음 뭐가 이득이냐고 따지면 후자가 아닐까요.
24/09/10 13:30
존야를 가서 역전이 힘들어진건 맞는데
존야를 안가면 살 방법이 없기 때문에.. 따지자면 밴픽을 그렇게 한 상태에서 불리한 상황이 온게 문제지 템의 문제는 아니라고 보면 됩니다. 바이 궁 + 직스 궁 + 요네 저지불가 합류. 3 콤보는 바이 궁 발동되는 순간 존야 없이 살 방법이 없습니다.
24/09/10 14:04
코르키는 포킹을 해야하는 위치가 쉽게 물릴수 있기에 존야가 필수지만 ap템 효율이 안좋음
카이사는 포킹을 안전한 위치에서 할 수 있지만 AP템 효율이 좋아서 올렸을때 크게 손해는 없음. 그리고 궁으로 진입했을때 어그로 빼기도 가능. 굳이 따지면 코르키는 가엔을 올리는게 더 좋았을수도 있겠네요. 물론 가엔을 가는 단계에서 어려움이 있겠지만요.
24/09/10 14:31
뭐 근데 결국 결과론 아니겠습니까...
안그래도 불리한 상황에서 그럼 딜은 누가함? 이것도 아예 틀린말은 아니긴 하죠. 그렇게 된 상황자체가 그냥 안좋은 상황인거죠.
24/09/10 14:38
(수정됨) 이러나 저러나 많이 불리해진 상황이고 그나마 존야올리는게 가능성있었다봅니다.
카이사는 ap도 효율이 괜찮으니 약간의 딜손해 감수하고 적당히 존야를 올리면 되고 코르키는 ap효율이 없는데도 딜각이 없으니 눈물을 머금고 올리는거죠. 바이+직스 요네가 아니라 세주+직스,요네 or 마오+직스,요네 정도만 됐어도 코르키는 존야를 안올리거나 훨씬 나중에 올렸을거라 생각합니다. 바이 직스 요네 잭스 상대로 2원딜 쌍포조합이 애초에 문제고 지켜줄수 있는 픽이 없는게 두번째 문제죠. 탑정글 투탱커골랐는데 이니시도 안돼서 서폿노틸박아버리니 불리해진순간 코르키 딜각이 없어졌죠. 공수양면에선 바드가 최선이었을거같고 수비측면에선 탐켄치라도 뽑을수있었으면.. 싶네요
24/09/10 14:50
초시계 메타때 초시계가 얼마나 사기였던가 생각하면 어그로 핑퐁위해 존야 올리는게 이해가 가죠. 존야 안올리면 혹시라도 물리면 아무리 템 많이 올려봐야 딜각이 1도 없을수가 있으니까요.
24/09/10 14:54
카이사 존야는 원래 가니 문제없고 이제 화제가 됐던건 코르키 존야인데
가는건 합리적인 이유가 있죠 피넛이 실수만 안하면 존야없으면 바이 직스 잭스 요네로 억까되는게 맞긴해요 다만 과연 게임이 골로간 상황에서 그 비싼 존야를 완성까지 하는게 맞는지는 모르겠네요 실제로 피넛이 궁 스카너에게 잘못쓰기도했죠 솔직히 넛신이 실수하길 바라면서 딜템 가는게 맞았다고봐요
24/09/10 15:05
바이 직스가 그래서 무서운거죠. 존야를 안가면 궁 연계로 사실상 죽거나 아니면 살아도 전장이탈. 존야를 가면 딜로스. 그래서 이 패치 기준 1티어이고.. 줘선 안되는 콤보이고
24/09/10 15:16
먼저 쳐맞아본 티원팬 입장에서는
레드사이드 직스 바이 요네 뜬거보고 싸했습니다 그래서 바이 플있을때 바이궁찍히고 직스궁에 요네궁 덮히면 카이사or코르키 어떡할껀데? 생각밖에 안들었어요
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