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Date 2020/10/19 22:33:43
Name 움하하
Subject [질문] 야구 투수 승수가 의미가 있나요??
야알못 입니다.
투수의 실력을 평가하는 객관적인 데이터로 큰 의미가 없다고 알고 있는데요.
그래도 아직 중계를 보면 투수 승리에 대해서 언급이 많은거 보면 좀 이해가 안되는 부분이 있습니다.
투수가 팀의 에이스 포지션 이긴 하지만 혼자 잘한다고 해서 팀을 승리를 이낄수 있는것도 아니고..
여러 변수가 작용해서 이길수도 있고 질수도 있는건데 이걸 투수의 승/패로 구분하는게좀..
그리고 야구가 엄연히 팀스포츠인데 투수의 승/패를 따지다보면 다른선수들은 겉절이가 되는 느낌도 들고..

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닉네임을바꾸다
20/10/19 22:46
수정 아이콘
뭐 그래도 바로 눈에 띄기도 하고...운이 따르는것도 실력이라하면...승운이란것도 필요할테니까요 크크
타점같은거죠 뭐...홈런을 제외하면 앞에 주자가 있어야 얻을 수 있는게 타점인데...이것도 사실 실력척도로할 순 없지만 많이 쓰잖아요...
청순래퍼혜니
20/10/19 22:49
수정 아이콘
야구에서 투수의 비중은 타 스포츠의 포지션 플레이어들의 비중과는 차이가 있습니다. 공수가 턴제로 교대되는 스포츠에서 수비시에 다른 야수들은 공을 잡아서 아웃카운트를 늘리는 수비 활동만 하지만 투수는 야수 역할을 하면서 가장 중요한 투구 행위까지 수행해야 하죠. 공이 그라운드에 떨어져서 인플레이 되기 전까지 사실 야구란 스포츠는 투수와 타자의 수싸움 이상도 이하도 아닐 정도로 투구는 중요하니까요.
투수의 승수라는게 뭐 팀의 승리라는 결과를 투수 혼자 온전히 가져 왔다는 의미가 아니라 투수 자신의 투구 행위의 결과로 팀이 이겼는가 졌는가를 판단하는 아주 직관적인 클래식 스탯인겁니다. 즉 의미 자체가 다른 선수를 겉절이로 만드는 건 아니에요. (팀 승수라는 스탯은 따로 있고 승리 타점이라는 스탯도 있고 윈셰어 같은 스탯도 있구...) 투구 과정의 효율적인 측면을 판단하긴 불가능한 단편적인 스탯이긴 하지만 결과적으로 팀 승리라는 결과를 초래한 효과적인 투구가 시즌 중에 몇 번이었냐... 이걸 산정하기 위한 스탯으로는 의미가 있다고 봅니다.
물론 야구는 너무 복잡한 스포츠고 세이버매트릭스 이후로 다양한 2차 스탯이 개발되어 투수의 능력치를 평가하는 다양한 스탯이 개발 되어 이제 승수는 절대적으로 중요한 투수 평가 지표 자리에선 내려왔죠. 그래도 아직까진 일반 대중들에게 몇 승 투수!가 주는 임팩트는 직관적이고 효과적이긴 해요.
20/10/19 22:49
수정 아이콘
투승타타가 대중들한텐 가장 직관적이니까요.
아테스형
20/10/19 22:51
수정 아이콘
투승타타 무용론이야 나온지 꽤 됐죠. 그래서 쓰는데 war이나 뭐 이런류 스탯들 아닌가요.
하지만 승이 젤 폼나긴 하죠 선발투수 승리 지키냐는 묘미도 있고 크라이류 투수들도 있고 크크
움하하
20/10/19 22:56
수정 아이콘
한화시절 류현진 생각하면 대중에게 주는 직관이라는것도 허상아닐까요..
Hudson.15
20/10/19 23:00
수정 아이콘
진짜 별 의미 없어요. 간지 하나는 납니다만
Bronx Bombers
20/10/19 23:03
수정 아이콘
요즘은 진짜 야구 처음 입문하는 라이트 팬들조차도 단순히 승수로 투수를 판단하지 않아서 완전히 버려도 되는 스탯이라 봅니다.
한 15승정도 되어야 '뛰어난 투수네'라고 생각할 정도? 10승은 몰라도 보통 15승 할 정도면 세부스탯이 A급 이상인 경우가 거의 대부분이니까요.
청순래퍼혜니
20/10/19 23:05
수정 아이콘
뭐 한화 시절 류현진이나 캔자스시티 시절 잭 그레인키나 지금 제이콥 디그롬 생각하면 당연히 승수로 그 선수들의 역량을 표현할 수 없죠. 실력 대비 승수가 안나오니 야구 보는 대중들에게는 이 투수들의 비운의 투수나 승운 더럽게 없는 투수로 자연스럽게 각인이 됩니다. 요즘은 대중들도 승수가 절대적 스탯이라고 안 본다는 얘깁니다.
하지만 그래도 이런 이레귤러한 케이스를 제외하면 뭐 쉽게 투수를 줄새울수 있는 스탯이긴 합니다. 같은 이닝 던지고 5승한 투수랑 7승한 투수는 뭐 차이를 말하는게 의미 없을때가 많지만 대충 15승 정도하는 거의 대부분의 투수는 거의 확실히 리그 에이스 수준이고 20승 정도하면 아웃라이어일때가 많아요. 따라서 정리하자면 쉽게 이해할 수 있고 굉장히 직관적이지만 투수의 역량을 온전히 설명하기에는 엄청 부족한 스탯... 뭐 이 정도로 정리하면 될 것 같습니당.
네이버후드
20/10/19 23:10
수정 아이콘
의미가 없지는 않죠 중요성이 많이 떨어졌지만요
20/10/19 23:13
수정 아이콘
직관적인 스탯인 이유도 있겠지만 올드팬들이나 원로들은 낭만이 담긴 스탯이라 생각하는 경우가 있어서 그런듯 합니다. 당장 작년까지만 해도 아직까지 프론트에서 투승타타 까지는 아니더라도 투승을 본다는 것을 노골적으로 드러났던 팀도 있고요.

올드팬분들중 세세한 스탯들을 따지는 걸 너드 문화라고 생각하는 사람들도 봐서 중계에서 투수의 승을 이야기하는 것은 중계를 보는 올드팬들의 니즈를 충족시켜주기 위한 것이라 생각이 드네요.
요즘엔 윗분 말처럼 오히려 올드팬들보다 입문하는 라이트 팬들이 세부적인 스탯에 대해 훨씬 잘 알고있는 경우도 많은데 중계진들이 스탯에 대해 라이트팬들만도 못한 이해도를 가지고 있을리는 없을테니까요... 아마..
손금불산입
20/10/19 23:48
수정 아이콘
내 실력 이외의 노이즈가 많이 낄수록 그 선수를 보여주는 스탯으로 부적합하죠. 투수의 승리나 타자의 타점처럼...
아니근데진짜
20/10/19 23:52
수정 아이콘
류현진이 10승도 못한거에서 끝났죠 크크
다만 war 6 투수, 빙어율 2점대투수보단 15승투수 이런게 있어보이긴 하죠
김하성MLB20홈런
20/10/20 00:30
수정 아이콘
승은 1도 의미없습니다. 저 스탯을 없애도 투수평가에 전혀 지장이 없어요.
20/10/20 01:31
수정 아이콘
미신같은 관점에서는 의미가 크다고 봅니다..
실력에 비해 승리가 많은 선수들이 나오는 날이면 기분이 좋아요 크크
HA클러스터
20/10/20 01:56
수정 아이콘
해당선수와 실력과 운을 합한 지표로 보고 있습니다. 장수중에서도 지장, 덕장보다 운장이 최고라잖아요.
무의미하다는 분도 계시지만 세상에 그런 지수는 엄청나게 많고 여전히 지표로써 매스컴, 팬 인기 및 각종 투표, 다음해 평가로 실제로 영향을 끼치고 있으니 현존하는 사실을 애써 의미없다고 하는게 오히려 이상하다고 생각합니다.
미래에 모든 사람들이 합리적 진실만을 받아들이게 된다면 변할 수도 있겠지만 인간이 그렇게 변할 날은 적어도 제 생애안에는 볼수 없을듯.
20/10/20 08:41
수정 아이콘
승리했을 떄 영웅이 나타난다는 점을 생각한다면, 의미가 남다른 스탯이긴 합니다.
Cazellnu
20/10/20 09:01
수정 아이콘
신격화 하기 좋죠
구태에 못벗어나는 상황도 한몫한다고 봅니다.
20/10/20 09:38
수정 아이콘
감독의 승률이랑 비슷한 것 같습니다
내가 잘하면 약간은 올릴수는 있지만 아무리 잘해도 한계가 있는 것
하지만 내가 못하면 개판만드는건 순식긴인것
20/10/20 10:44
수정 아이콘
상징적이라고 봅니다
싸구려신사
20/10/20 11:25
수정 아이콘
직관적인게 젤 크죠. 계산하기 쉽고.
어차피 뭐 한개만 보고 순서를 정할순 없는거니
천혜향
20/10/20 12:32
수정 아이콘
20승 투수는 상징적인 의미가 있습니다.
투수를 평가하는 스탯이라기보다 선수를 평가하는 스탯이라는 말이 적절한 표현이겠죠.
MaillardReaction
20/10/20 13:20
수정 아이콘
있어보이는게 유일한 가치죠
멀면 벙커링
20/10/20 17:27
수정 아이콘
그러면 류현진 신인시절을 생각보시면 됩니다.

신인 최초 투수부문 트리플크라운을 달성했다고 대서특필됐고 이 여세로 MVP까지 올랐죠.

예전만큼 중요도가 떨어졌지만 그렇다고 전혀 의미 없는 스탯은 아니죠.
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