|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- PGR21 관련된 질문 및 건의는 [건의 게시판]을 이용바랍니다.
- (2013년 3월 이전) 오래된 질문글은 [이전 질문 게시판]에 있습니다. 통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
18/04/11 15:51
아 국가별 리그 수준 차이가 굉장히 큰가요? 생각해보니 이건 롤도 마찬가지긴 하네요. 그러면 그 바르셀로나가 뛰는 리그 기준으로 하면 어떨까요?
18/04/11 15:58
(수정됨) 챔스 우승이 아니면 큰 의미가 없지 않나 싶어요. 물론 이번에 리버풀처럼 리그 2~3위 하는 가운데 같은 리그 우승팀을 꺾고 챔스 4강~결승쯤 올라가면 당시 포스로는 얼추 비슷하다고 여길 수는 있겠으나 결국 나중에 기억되는 건 트로피라서...
18/04/11 19:27
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2018.html
정확히 말씀드리면 올해부터는 다시 세리에가 3위입니다. 분데스리가가 이번 시즌에 유럽대항전에서 죽을 쒀서...
18/04/11 15:57
요 몇년사이 챔스 우승이 대단히 중요해지고 있습니다. 이젠 미국 스포츠처럼 리그는 챔스 나갈애들 정하는거고 챔스가 플옵같은 느낌이에요. 토너먼트의 흥행성을 생각해보면 이게 당연한건지도 모르지만요.
18/04/11 16:01
(수정됨) 아무래도 클럽이나 선수 개인에게 남는건 결국 트로피니까요.
아무리 챔스 4강권에 매번 들어간들 자국리그에서 영원히 우승 못한다면 좋아할 선수나 팬은 별로 없을겁니다.
18/04/11 16:03
댓글 달아주신분들 감사합니다. 챔스 위상이 롤에서 롤드컵급으로 커리어 종결자급은 아니지만 같은 우승중에선 챔스가 제일 낫다 정도인것 같네요.
18/04/11 16:16
1. 커리어 논쟁에서 우승을 제외한 성적은 '아무' 의미없음
2. 유럽은 전력 평준화 모델이 거의 없어 자국리그는 맨날 우승하는 애들이 우승함 3. 점점 그렇게 일부팀에 트로피가 많이 쌓이다 보니 의미가 퇴색됨 4. 반면 챔스는 그 맨날 우승하는 애들끼리 경쟁하다 보니 연속 우승이 힘듦 (작년 레알이 최초) 결국 희소하니까 가치가 높아지는거죠 리버풀 같은 팀은 올해 챔스 우승하면 내년엔 리그 우승을 챔스 우승보다 더 원하는 팬들이 훨 많아질겁니다.
18/04/11 16:21
엥 그런가요
제가 리버풀 팬이 아니라 그런지 모르겠지만 만약 이번 챔스 우승하고 다음시즌 챔스우승,리그우승 1개 선택할 수 있다면 전 챔스우승 할거 같네요 레알마드리드 연속챔스우승과 타이기록 되는건데요
18/04/11 16:24
리버풀 서포터들은 리그 우승에 엄청나게 굶주려 있습니다... 챔스 우승은 리그 우승의 상위호환이 아니에요. 상호호환의 대체재일뿐이고 단지 희소성이 더 높으니 더 높은 평가를 받는거죠. 근데 리버풀은 그 희소성면에서 다른 영국 팀들하고는 입장이 좀 많이 다르잖아요. 특히 본토 현지 팬들은 더더욱 그렇구요...
올해 리버풀 챔스 우승하고 내년 리그 우승한다고 치면 셀레브레이션이라던가 여파라던가 후자가 훨씬 더 클겁니다... 사실 상상도 잘 안되긴 하네요. 얼마나 열기가 대단할지... 저는 영국 리버풀 서포터들한테 만약에 올해 챔스 우승했다 치고 내년 챔스 VS 내년 리그 설문하면 최소 8:2 나온다고 봅니다.
18/04/11 16:27
제가 리버풀 출신이 아니라서요.....
솔직히 이억만리 떨어진 전세계 팬들 입장에서는 챔스가 상위호환이라고 봅니다. 진짜 지역색에 물들어있는 현지민 아니라면요 당장 국내 야구에서도 정규시즌1위보다 한국시리즈 우승자를 진정한 우승자로 보는 듯한 느낌이 있어서.... 리그는 뭔가 뜨뜨미지근 하고요. 제가 맨유 응원하지만 만약 다음 시즌에도 선택할 수 있다면 전 챔스 우승이네요 ;;
18/04/11 16:31
근데 어짜피 팀이 먹고 사려면 리그에서 잘해야 하고
현지 팬들이 중요하다고 볼때 리그 우승을 등한시 할 수 없겠죠 리그가 있으니 챔스도 있는거니까요 리버풀은 너무 극단적으로 리그우승을 못한팀이고 맨유 첼시 맨시티 레알 바르셀로나 뮌헨 PSG 같이 최근에 우승 돌려먹기 하는팀 팀과는 좀 상황이 다르다는건 인정합니다. 최소 몇년에 한번은 먹음, 못먹어도 4위 안은 어지간하면 유지가능. 이런 팀이라면 리그보단 챔스 같아요.
18/04/11 16:31
국내 야구랑은 다릅니다... 챔스랑 리그는 아예 다른 리그로 크보 정규랑 크보 플옵은 같은 리그인데요. 라라랜드님이 챔스를 상위호환으로 보시고 그렇게 응원하시는게 이상하다는게 아니라, 팬덤에서, 구단에서, 선수들 사이에서 인식은 리버풀의 경우 올해 챔스를 먹었다는 가정하에서는 내년에는 '분명히' 리그 우승이 우선일겁니다.
그리고 사실 지금 저는 말씀하신대로 크게 구단에 오래 몰입한게 아닌 라이트한 리버풀 팬들이 있으니 최대한 방어적으로 얘기하는것이고, 냉정하게 본토 서포터즈만 놓고 보면 지금 챔스 우승 VS 리그 우승 선택하라고 해도 6할은 리그 고를겁니다.
18/04/11 16:35
(수정됨) 리버풀이 리그우승을 더 원하는걸 떠나
일반적으로 강팀이라 불리는 팀이라면 챔스가 리그보단 살짝 더 상위호환 아닌가 하는 뜻입니다. 물론 리버풀 같이 좀 특수하다면 리그를 더 원할 수 있겠죠(저도 댓글달면서 생각해보니....) 레알마드리드 팬에게 축구의 신이 와서 이번 시즌 바르셀로나 역전하고 라리가 우승 먹고 챔스는 현재 성적에서 탈락 VS 리그는 그냥 3,4위 하고 챔스 우승먹기 하면 뭘 고를까요? 리버풀이 특수한 상황이지 일반적으로 리그>챔스 는 아닌거 같아요 뭐 오피셜하게 우리는 리그 X밥으로 봅니다. 그건 챔스 나가기 위한 일정이라 봅니다 4위 안에만 들도록 대충 하고 우린 챔스에 올인하겠습니다^^ 이런말은 당연히 못하겠죠. 현지팬들 다 먹이는 건데요
18/04/11 16:39
네 저도 일반적으로는 챔스가 희소하니까 당연히 더 가치가 더 높다고 생각합니다.
리버풀은 특이 케이스니까 따로 예시를 든것이구요. 챔스 우승이 훨씬 더 어렵고, 그래서 더 값진거죠. 보통 레바뮌유급 팀들은 리그 우승은 몇년에 한번은 하니까요 크크
18/04/11 16:32
제 생각에 리그우승/UCL우승을 비교하는데 KBO 정규시즌1위와 한국시리즈 우승을 비교하는 건 아닌 것 같고,
한국시리즈우승과 코나미컵 우승을 비교하는게 더 적절할 것 같습니다.
18/04/11 16:36
뭔가 일정을 봐도 리그 다 끝나고 챔스 결승, 그것도 토너먼트...
뭔가 마지막 끝판왕 가리는 느낌이라 현지팬들 아닌이상 챔스가 더 몰입하게 되고 희소성있고 더 권위있는 것 같아요 애초에 리그 성적으로 챔스 티켓을 주기도 하고요
18/04/11 16:32
한번 해본 챔스 우승 vs 한번도 못해본 epl 우승 이라 후자를 더 간절히 원하고 있죠. epl로 개편된 이후에는 한번도 리그우승을 못해봤거든요
18/04/11 16:24
일반적으로 챔스우승이 더 중요하다고 보는데, 리버풀 같이 챔스는 먹고 리그 우승 못 먹은 팀은 약간 느낌이 다르죠.
제라드도 밝혔듯이 리버풀 만큼은 리그 우승이 우선일 겁니다. 리버풀 선수들은 물론 팬들도 리그 우승에 대한 '한'이 맺혀 있는 거 같아요.
18/04/11 18:05
레알 마드리드가 챔스 연속 우승에 성공하면서 위상이 더 올라간 느낌이 있어요. 챔스 우승이란게 리그를 병행할 수 있는 스쿼드와 전술, 토너먼트에서의 운빨(?) 같은 것도 모두 포함된 완결판 같은 느낌을 주는 부분이 있거든요. 그래서 연속 우승이 그동안 안나왔구요. 근데, 챔스 우승과 리그 우승을 다른 팀이 나눠 가졌을때 무조건 챔스 우승팀이 올해 더 잘했다 말할 정도로 차이가 난다고 생각하진 않습니다.
18/04/11 18:52
윗분들 말처럼 몇몇 리그는 우승하는 팀이 계속 우승하는 현상이 심해지기 때문에, 챔스 우승과 리그 우승의 가치 차이가 점점 더 벌어지는 것 같습니다.
18/04/11 19:16
리버풀은 먼 옛날에는 밥먹듯이 우승하다가 epl 출범 이후로는 희망고문만 당하면서 리그 우승이 한번도 없기때문에 한이 쌓인 특이케이스고 롤만큼은 아닐지몰라도 챔스가 확실히 리그보다는 위상이 높습니다.
18/04/11 19:47
댓글 달아주신분들 감사합니다 2222. 계속 읽다보니 1. 같은 우승이면 그래도 챔스가... 2. 우승 미만이면 따지는게 별 의미 없다(리그우승>>>>챔스준우승) 이 정도 느낌이네요.
18/04/11 23:41
당연히 우승미만이면 별의미없죠. 트로피가 있냐없냐 인데요. 챔스가 더 위상이 높지만 윗분 말씀대로 요즘들어 이상하게 더 가치가 있어진 느낌이 강합니다. 재밌는 경기가 많고 역전극(파리vs바르샤, 바르샤vs로마) 같은 경기 때문인지.. 그건 모르겠지만요
18/04/12 11:13
리그우승과 챔스우승의 가치는 동등하다고 봅니다. 우리팀이 어느쪽을 먹었냐에따라 갈릴뿐이죠.
꾸준하게 잘하냐와 잘해야될때 잘했냐의 차이인데, 챔스쪽이 운을 포함한 불확정적인 요소도 많은지라 챔스 3연속우승의 가치가 리그3연속우승보다 높다고 생각합니다.
|
||||||||||