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14/08/16 02:24
해당 시스템을 작업한 운영진은 사퇴하여 현 운영진은 해당 시스템에 대해 잘 모릅니다.
수동으로 처리하는게 아니니 신경 쓸 이유도 없구요. 앞으로도 정기 벌점 복구 지정일이 되었다고 해서 언질을 드리는 일은 없을겁니다. 8/14에 무벌점 삭제 받으신게 있는데. 그게 영향을 미치는게 아닌가 싶네요. 벌점복구는 기간내 제재내역이 없는 회원을 대상으로 하거든요. 현재는 보안인증 환경이 아닌 노트북으로 접속중이라 확인이 어려운데, 환경이 되면 로그를 살펴보고 알려드리겠습니다.
14/08/16 05:33
제가 8/14 에 무벌점 삭제를 당한 글은 교황님이 내한 기간동안 쓰는 차량에 관한 내용이었고,
더스번 칼파랑 님에 의해 종교적인 내용은 유게에 허용되지 않는다고 하여서 삭제 처분을 받았습니다. 그래서 저는 그 내용을 그대로 자게에 옮겨 왔습니다. 또, 이 과정에서 저는 벌점을 받은 적이 없지요. 그리고, 저와 비슷하게 paoto 님이 유게에 쓰셨던 교황 방한 기념 올스타 성가대란 글은 삭제 처분을 받지 않고 자게로 이동되었습니다. 또한, 제 글이 삭제된 이유와 paoto 님의 글이 자게로 이동된 이유는 동일합니다. 똑같은 교황님이 방한기간 동안 탈 차량에 대해 언급한 저와. 교황님의 방한을 기념하는 연예인 성가대의 동영상을 올린 다른 분에 있어서 차이가 없다고 생각합니다. 유게에 분명히 교황의 방한에 대한 내용을 말했는데 하나는 삭제, 하나는 자게로. 그리고 제 글이 삭제된 이유와 paoto 님의 글이 이동된 이유는 동일. 분명히 이해가 될만한 설명을 해주시길 바랍니다. 또한, 제가 분명히 그 기간동안 벌점을 받은 적이 없고. 석달동안 벌점을 받지 않았으면 포인트 복구가 되는 것으로 아는데. 저는 벌점을 받은 적이 없죠. 그냥 게시물이 삭게로 가게 되면 그걸로 인해서 포인트 복구가 안되는 겁니까? 또, 제가 유게에 쓴 글은 삭게로 갔고, 비슷한 취지로 다른 사람이 쓴 글은 그냥 유게에서 자게로 이동되었죠. 두 글의 차이는 교황님이 탈 차량를 말한것과 카톨릭 신자들인 연예인들이 교황의 방한에 맞춰 결성한 성가대를 언급한 것이었고. 비슷한 내용의 게시물이 같은 운영자에 의해 각각 다른 게시판으로 이동될 경우는 어떻게 되는거죠? 로그 살펴 보시고, 정확한 설명 해 주시기 바랍니다. +) 그리고 이런 글도 있네요. 따져보면 이것도 분명히 종교적인, 교황님에 대한 글인데 유게에 남아 있군요. https://pgr21.com/pb/pb.php?id=humor&no=215380&divpage=37&ss=on&sc=on&keyword=%EA%B5%90%ED%99%A9 정확한 설명과 처리 부탁드립니다.
14/08/16 22:24
글삭제 사유에 관한 질문은 따로 건의글을 작성해주시면 좋을듯 합니다.
벌점 복구에 대한 부분은 현재 복구 시스템이 해당기간동안 '제재 내역이 없는 회원' 으로 되어있는지 '벌점 내역이 없는 회원' 으로 되있는지 확실히 모르겠네요. 토비님께서 확인해주실테니 조금만 기다려주시구요. 그와 별개로 실제로 어떻게 적용해야하는지도 명확히 기준을 두지 않았던것 같습니다. (제 기억엔) 벌점내역이 없는 회원으로 하느냐 제재내역이 없는 회원으로 하느냐, 운영진간 논의가 필요한 부분이라 생각되고 후자로 결정되거나 기존에 그렇게 정해놓았다면 bergy10님의 벌점복구는 추후에라도 제가 복구해드리도록 하겠습니다.
14/08/18 00:48
하루가 지나도록 아무런 언급이 없어서 궁금합니다.
어떤 결과가 나왔는지에 대해서는 쪽지로라도 연락 부탁드립니다. +) 참고적으로. 예전 공지에 이런 내용이 있군요. 운영진인 kimbilly 님 코멘트로. https://pgr21.com/?b=20&n=282&c=4890 https://pgr21.com/?b=20&n=282&c=4892 또, 이런 내용도 있구요. https://pgr21.com/pb/pb.php?id=notice&no=282 [3개월마다 해당 기간동안 벌점이 전혀없는 회원을 대상으로 2,5,8,11월 각 15일에 5점을 복구합니다.]
14/08/18 17:11
죄송합니다. 피지알 특성상 운영진 간 업무 처리가 빠른편이 아니라 빠른 시일 내에 처리되긴 힘들것 같습니다. 기다려주시면 감사하겠습니다.
14/08/16 22:50
안녕하세요 더스번 칼파랑입니다.
해당 내역에 대해서는 제가 처리하였으며 처리된 기준은 다음과 같습니다. 1. 회원님의 글을 삭제 게시판으로 이동한 이유는 유머게시판에 종교 관련 글 금지로 삭제되었습니다. 2. 자게로 이동한 paoto 님과의 차이는 다음과 같습니다. - paoto 님의 글은 유머게시판 항목 중 '연예' 비중도 높다고 판단되어 게시글 및 회원 댓글 존치 차원에서 이동하였습니다. 반면 회원님의 글은 종교지도자의 행동 및 그에 대한 비중이 높은 관계로 유머게시판에 부합되는 요소가 없어 삭제처리하였습니다. 3. 지적하신글 (https://pgr21.com/pb/pb.php?id=humor&no=215380&divpage=37&ss=on&sc=on&keyword=%EA%B5%90%ED%99%A9 )은 종교지도자에 대한 글이 아니라 종교지도자를 두고 범죄(및 내기)가 주된 내용이여서 존치하였습니다. 다만, 게시글에 언론사 무단 전제를 위반하여 퍼온 게시글만 삭제 처리 하였습니다. 유머게시판에 종교 관련 게시물은 삭제 처리가 원칙이며, 향후 신고하기를 통하여 의견 주시면 검토 후 삭제처리하겠습니다. 감사합니다.
14/08/16 23:25
1. 어차피 같은 종교 관련 글인데 하나는 삭제하고 하나는 자게로 이동시켰다는 사실은 변하지 않습니다.
이건 그냥 님의 자의적인 판단으로 세운 주관적인 기준 아닙니까?? 둘다 유게에 어울리지 않는다고 판단했으면 동일한 처리가 됐어야 하는데 왜 하나는 삭게, 왜 하나는 자게행이죠?? 글이 유게 취지에 맞지 않아도 연예적인 요소가 강하면 그냥 자게행입니까?? 그런데 차량 얘기는 삭게행이고?? 2. 말씀하신 파오토님 글에 연예 비중이 높다면 제 글에서는 차량에 대한 기준, 관점도 높습니다. 댓글도 그 방향으로 흘러갔었고. 1번 사항에 연관해 말씀드리면. 종교 관련 글이라도 차량이 연계되어 있으면 삭게, 연예인이 관련되어 있으면 자게행인가요?? 3. 또, 이 글은 어떻게 되는 거죠?? 왜 삭제가 안되고 자게로 이동도 안되면서 유게에 남아 있는 겁니까?? 글 제목은 시복 미사 후 광화문. 일단 제목부터가 종교적인 글이고, 내용도 광의적으로 보면 이것도 그에 연관된 글인데요?? https://pgr21.com/pb/pb.php?id=humor&no=215494 이건 자원봉사와 청소에 관련된 종교 글이라서 유게에 남아있는 건가요?? 이런 글들은 다 남아있거나 자게로 갔는데 왜 제 글만 삭게로 갔는지 참 의문스럽습니다. 4. 이해할수 있는 정확한 설명을 해주시기 바랍니다. 저는 지금 님 설명이 전혀 이해가 가지 않고 있어서요. 5. 님 말씀대로 종교글이 유게에 올라왔을때 삭제가 원칙이면 자게로 이동된 파오토 님 글도 일단 삭제했어야 합니다. 님이 생각하시는 원칙이 뭡니까?? 정말 궁금해서 물어봅니다. 그리고 다시 정확한 설명 부탁드립니다. 저도 감사합니다.
14/08/17 02:01
1,4,5 유머게시판 관리에 대한 제 기준은 신고가 접수되기 이전 또는 신고가 안된 게시글의 경우 최대한 삭제 및 벌점부여를 안하는 쪽으로 진행하는 것이며, 명백히 게시글 관리 기준을 위반하지 않는다면 가급적 게시글을 존치하는 쪽으로 진행하고 있습니다. 주관적 판단이라고 보신다면 부정하지는 않습니다.
유머게시판과 관련하여 공지사항 (https://pgr21.com/?b=10&n=39640) 을 보시면 '8. 자게 대용으로 유게를 사용하면 안됨.(건전한 즐거움 요소가 있어야 함, 타 게시판 줄 수 제한 등을 이유로 사용하는 것 금지)' 항목이 있습니다. 회원님의 글의 경우 종교가 목적이 아니더라 하더라도 상기 항목에 적용되어 삭제 처리 되며 삭제에 대한 제 입장은 현재까지도 적절하다고 판단됩니다. 다만 회원님의 게시글의 경우 고의성으로 판단되지 않았으며 그에 따른 벌점 부여는 하지 않았습니다. 2,3,5. 타 게시물에 대한 비교 및 지적에 대해서는 별도 답변을 달지 않도록 하겠으며 타 회원님의 게시글의 적합 유무에 대해서는 신고하기를 통해 신고하여 주시면 검토 후 처리할 수 있도록 하겠습니다. 감사합니다.
14/08/17 02:12
결국에 타 게시물에 대한 비교 및 지적에 대해 별도 답변을 달지 않으신다는 것은.
님의 글 삭제와 이동에 대한 운영 기준이 지극히 개인적이며 주관적인 것이라는 생각이 듭니다만? 님도 지금 댓글에서 주관적이라고 직접적으로 언급을 하셨고. 그런 주관적 기준은 결국에 고무줄 되는거 아닙니까? 그리고 타 게시물에 대해 굳이 신고를 하지 않아도 이미 여기서 언급된 내용을 보면 처리가 가능하지 않습니까? 이미 내용 다 보셔놓고 따로 신고를 하라는건 좀 어이가 없군요. 지금까지 언급된 타 게시물에 대한 동일한 처리를 요구합니다. 신고가 필요하시면 신고를 하도록 하죠. 어차피 다 언급되서 다들 알고 있는 상태이니 요식적인 행위지만 그걸 원하신다면. 그리고, 결정적으로 파오토님 글과 제 글에 대한 처리가 달랐던것에 대해서는 한마디 답변도 안하고 계신데요? 이에 대한 답변 요구합니다. 또한, 우선적으로 파오토님 글과 제 글 처리에 대해 왜 그렇게 다른 경우를 적용하며, 확실하게 드러나는 이중적인 기준을 보여주셨나에 대한 답변은 최우선이고. 이걸 먼저 요구합니다. 그리고 다른 유게 종교 관련글 처리를 하는데 신고가 필요하다면 신고를 할테니 일단 위 질문에 대해 답변을 해 주시기 바랍니다 +) 언급된 글들 신고했습니다. 우선되는건 위에 있는 제 질문에 대한 답이고, 그 이후에 글들 처리에 대해 확실한 답변 바랍니다. PGR 이라는 사이트에서 운영진이 회원의 질문에 대한 답변을 하지 않을 것이라고는 생각하지 않습니다. 최우선으로 물어본 질문에 대한 답을 바랍니다. 감사합니다.
14/08/17 07:50
타 게시물에 대한 답변을 하지 않겠다는 것은 해당 기능(타 게시물에 대한 신고)를 지원하는 시스템이 있기 때문이며 해당 기능을 이용하여 주시기 바랍니다.
삭제에 대해서는 최대한 객관적으로 처리하려고 하나, 인적처리가 되는 관계로 주관이 들어가는 것을 부정하지 않습니다. 다만 지극히 개인적으로 주관적이라는 부분에 대해서는 부정합니다. paoto님의 글에 대한 부분은 타게시물에 대한 내용이므로 상기 댓글로 갈음합니다. 감사합니다.
14/08/17 09:38
위에도 썼지만 여기서 언급된 모든 게시물들에 대해 이미 새벽에 신고를 했는데 신고를 또 하라는건 무슨 말입니까?
결국 paoto 님 게시물과 제 글의 처리가 다른 이유가 뭐냐는 질문에 대해. 전혀 대답을 하지 않으면서 같은 말만 반복하시는데 상당히 실망스럽습니다.
14/08/17 10:51
paoto님의 글과 회원님의 글에 대한 처리에 대해서만 답변 드리자면 다음과 같습니다.
회원님의 글의 경우 유머게시판에 적합하지 않은 내용 (자게 대용으로 유게 사용 금지) 등의 사유로 종교적인 부분을 제외하더라도 처리를 하여야 하는 글로 판단하였으며 이 부분에 대해서는 앞서도 설명드렸지만 지금도 이 결정은 틀리지 않다고 생각합니다. 비교하시는 paoto님의 글의 경우 판단하는데 고민을 하였습니다. 유머게시판에 연예 관련된 글은 허용되어 있으며, 해당 게시물은 연예 카테고리로 분류하여 작성되었습니다. 따라서 유머게시판에 게시할 수 있는 기준을 충족한 게시글이였습니다. 다만 종교적 내용(성가)이 포함되어 있어서 해당 게시글에 대한 처리를 해야 하는 상황였으며 이 과정에서 해당 글의 목적성 (연예 or 종교) 에 대한 고민을 하였고 연예에 대한 비중이 종교보다 높다고 판단하여 게시글 존치를 할 수 있도록 종교 게시가 가능한 자유게시판으로 이동을 진행하였습니다. 이 과정에 주관 개입에 대해서는 인정하는 바 이며 이는 게시글 처리를 위한 판단이 목적이였습니다. 정리하여 말씀드리자면 회원님의 게시글에 대한 처리는 적합한 처리였으며, 이에 대한 번복은 없습니다. 만약 수정을 해야 한다면 paoto님의 글에 대한 처리(삭제) 정도이며 이 경우 회원님이 신고하기를 통해 신고를 하셨으므로 다른 운영진이 보고 판단을 하실 것이라 생각됩니다. 이상입니다. 그 외 타 게시물에 대한 내용은 신고하기를 통하여 신고하여 주시기 바라며 기존 신고하신 내용은 접수되어 검토 중입니다. 감사합니다.
14/08/17 11:01
더스번 칼파랑 님//
제 글이 삭제가 되었다면 연예적 요소가 가미되었을 뿐이지, 어디까지나 카톨릭 관련 종교글인 paoto 님 글도 삭제가 되었어야 합니다. 다시 말하지만, 그런 식으로 따지면 제 글도 차량 관련 글로 분류 가능합니다. 큰 틀. 크게 봐서 종교 관련 글이라는건 두 글의 차이가 없습니다. 그런데 운영자의 주관적인 분류에 따라서 하나는 삭게행, 하나는 자게행. 그리고 무슨 제가 저에 대한 처리를 번복하길 바라는 어투로 글을 쓰셨는데. 그에 대해서는 전혀 기대하는 바가 없습니다. 제가 의문스럽고 불만인건. 님의 게시물 처리가 같은 기준을 가지고 진행되지 않았다는 생각에 있습니다. 님의 첫 댓글 아래에서 두번째 줄을 보면 종교"관련" 게시물은 유게에서 삭제가 원칙이라고 하셨지요. 이게 왜 paoto 님 글이 유게에 있을때 지켜지지 않았는지 참 의문스럽습니다. 제 글은 그 원칙에 맞춰 삭제되었는데 왜 그 글은 자게로 이동되었는지. 여하튼, 님의 기준에 대해서는 아직도 이해가 가지 않는 면이 있습니다만. 일단 신고를 했으니 어떤 처리가 나오는지 기다려 보겠습니다.
14/08/18 01:05
공지사항에 있는 내용 링크합니다.
https://pgr21.com/pb/pb.php?id=notice&no=282 이 공지의 핵심적인 내용은 [3개월마다 해당 기간동안 벌점이 전혀없는 회원을 대상으로 2,5,8,11월 각 15일에 5점을 복구합니다.] 라는 문구가 있군요. 이 내용과 설명이 다르신데. 지금까지 이와 다른 내용으로. 말씀하신대로 제재가 있을 경우 (벌점없이 게시물 삭게이동 같은) 벌점복구가 되지 않는다는 공지는 없으셨고. 정확한 설명 부탁드립니다. 이틀이 지났네요.
14/08/18 11:20
저는 휴일이나 주말에는 집에서 아기를 보기 때문에 PC앞에 잘 앉지 않습니다. 일반적인 작업이야 잠시 짬을 내서 할 수 있으나 보안인증 로그인이 필요한 작업을 하려면 집에서는 각잡고 작업을 시작해야 하기 때문에, 보통 출근해서 회사에서 관련 작업을 하는 편이구요.
회원 전체가 기다리고 있는 답변이라면 모르겠으나, 이틀이 그리 긴 시간은 아닌 것 같습니다. 일단 로그를 살펴보니 8월 15일에 벌점복구 스크립트가 돌았습니다만, 로그내역이 없습니다. 무슨 이유인지는 모르겠으나 이번 15일에는 벌점이 복구된 회원이 없는 것으로 예상됩니다. 소스상으로 보니 벌점이 없는 회원을 대상으로 하는 것은 맞습니다. 8/14일에 받으셨던 관리내역을 이유로 벌점복구대상에서 제외된 것은 아닌 것 같네요. 벌점 복구 소스를 확인하고 재실행하는 과정은 시간이 좀 필요 할 것 같습니다. 실행 예정 시간은 미정입니다.
14/08/18 01:11
그리고 정확히 제 케이스에 해당되는 질문과 그에 관한 운영진인 kimbilly 님의 답변도 있군요.
https://pgr21.com/?b=20&n=282&c=4890 https://pgr21.com/?b=20&n=282&c=4892 저는 벌점을 받은 적이 없습니다. 정확한 답변 부탁드립니다.
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