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Date 2019/06/12 18:42:07
Name 반니스텔루이
Subject [LOL] 2019 우리은행 챔피언스 코리아 서머 1R 6회차 (4) (수정됨)
<경기 목록>

1경기 Vs (3전 2선승) - 17:00 시작


1세트

(블루)

소나노틸러스 / 올라프그라가스

이렐리아 / 쓰레쉬자야 / 탈리야스카너

(레드)

르블랑라이즈세주아니 / 케넨조이

아트록스럭스 / 이즈리얼 / 리신 / 코르키

2세트

(블루)

르블랑이렐리아올라프 / 케넨아칼리

세주아니 / 아트록스탐켄치 / 야스오시비르

(레드)

소나노틸러스그라가스 / 바루스이즈리얼

럭스 / 카이사 / 트런들 / 피오라


2경기 Vs (3전 2선승) - 20:00 시작

1세트

(블루)

이렐리아르블랑아트록스 / 렉사이라이즈

소나 / 타릭제이스 / 올라프블라디미르

(레드)

세주아니럭스 / 탈리야카서스

탐켄치 / 바루스 / 리신 / 카시오페아


[로스터]


Top: SoHwan - 김준영, Thal - 박권혁
Jungle: bonO - 김기범, Moojin - 김무진
Mid: Tempt - 강명구, Lava - 김태훈
Bottom: Sangyoon - 권상윤
Support: Key - 김한기


Top: Kiin - 김기인, Brook - 이장훈
Jungle: Spirit - 이다윤, Dread - 이진혁
Mid: SSUN - 김태양, Ucal - 손우현
Bottom: Aiming - 김하람. SSol - 서진솔
Support: Senan - 박희석, Jelly - 손호경



Top: Sword - 최성원, Doran - 최현준
Jungle: Tarzan - 이승용
Mid: Chovy - 정지훈
Bottom: Viper - 박도현
Support: Lehends - 손시우, Kabbie - 정상현


Top: Summit - 박우태
Jungle: OnFleek - 김장겸, Crush - 김준서
Mid: Dove - 김재연, Justice - 윤석준
Bottom: Hollow - 신용진, Ghost - 장용준
Support: Joker - 조재읍


[중계 목록]

네이버 - http://sports.news.naver.com/tv/index.nhn?category=lol
아프리카 TV - http://play.afreeca.com/aflol
옥수수 - http://www.oksusu.com/v/364
유투브 - https://www.youtube.com/watch?v=kgbA2WBtAb8 (해외)
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저격수
19/06/12 18:42
수정 아이콘
피지컬(물리)
다크템플러
19/06/12 18:42
수정 아이콘
크크크크
감별사
19/06/12 18:42
수정 아이콘
인터뷰하기 힘든 유형의 선수군요 크크
19/06/12 18:42
수정 아이콘
그냥찼다, 뭐(?)
탄광노동자십장
19/06/12 18:42
수정 아이콘
발로 깠다
라이츄백만볼트
19/06/12 18:42
수정 아이콘
인벤 등지에서 모데카이저 지금 개무섭다던데 롤챔스 패치되면 나오겠죠? 나와보니 가장 미친게 패시브라던데
19/06/12 18:42
수정 아이콘
쵸비보다는 괜찮아 보입니다 그래도
바다표범
19/06/12 18:42
수정 아이콘
모데는 대회에 풀리면 무조건 나온다고 보는게 탑 정글 미드 바텀 다 갈 수 있는데 성능까지 좋아서 안나올 이유가 없습니다.
달콤한휴식
19/06/12 18:43
수정 아이콘
누누:나도 저렇게 리워크 시키라고 ㅜㅜ
반니스텔루이
19/06/12 18:43
수정 아이콘
모데는 아까도 댓글로 말했었는데 이거 풀리면 대회에서 무조건 필밴먹을겁니다. 다리우스 개 상위호환 느낌이라..
탄광노동자십장
19/06/12 18:43
수정 아이콘
이걸 멕이네 크크크
19/06/12 18:44
수정 아이콘
니코도 스킬셋이 단순해서 못나온다는거 결국은 라이엇이 버프를 해줘서 잘나오는거 보면 뻔해보입니다. 지금 사기면 사기인대로 나올거고, 아니라면 결국 라이엇에서 나올때까지 버프해 줄거 같습니다.
다크템플러
19/06/12 18:44
수정 아이콘
편 ㅡ 안
멀고어
19/06/12 18:44
수정 아이콘
편-안
바다표범
19/06/12 18:44
수정 아이콘
드레드 현웃 터짐 크크크
19/06/12 18:44
수정 아이콘
역시 탑솔이다 편안이 최고임 크크크
라이츄백만볼트
19/06/12 18:44
수정 아이콘
모데카이저 패치된다면 가장 먼저 바꿔야되는게 패시브를 평타로만 3타 차야 터지게 만들든지 수치를 까든지 해야될것같아요. 아직 솔랭에서 경험해보진 못했는데 패시브 광역딜이 너무 사기라 지속딜싸움 이길수가 없다던데
다크템플러
19/06/12 18:44
수정 아이콘
진짜 앞플 간지
다크템플러
19/06/12 18:45
수정 아이콘
크크크크 유칼 옵더레 의식한다
바다표범
19/06/12 18:45
수정 아이콘
관종 크크크
라이츄백만볼트
19/06/12 18:45
수정 아이콘
기인 분석 : 유칼 저거 컨셉질이다
라이츄백만볼트
19/06/12 18:45
수정 아이콘
기인피셜 : 유칼 저거 옾더레 신경쓰고 헛소리중
뚜루루루루루쨘~
19/06/12 18:45
수정 아이콘
컨셉질....... 크크크
근데 그런감 있는거 같긴 합니다.
ChaIotte
19/06/12 18:45
수정 아이콘
크크크크. 역시 유칼
탄광노동자십장
19/06/12 18:45
수정 아이콘
유칼 관종 컨셉 종자
오리아나
19/06/12 18:45
수정 아이콘
가렌: 이말싫
기사조련가
19/06/12 18:45
수정 아이콘
지금 모데 사기 맞습니다. 탑 탐켄치도 못이기는 극강 라인전에 갱가면 정글이랑 라이너 같이 죽이는 극혐챔입니다. 특히 아트록스 하드카운터입니다. 탑라인 많은 변화가 예상됩니다.
반니스텔루이
19/06/12 18:45
수정 아이콘
드레드도 정말 인터뷰하기 힘든 유형이네요 크크크
ChaIotte
19/06/12 18:46
수정 아이콘
탐켄치가 못이긴다구요?! 뭐야 그거
바다표범
19/06/12 18:46
수정 아이콘
성캐 흐뭇
감별사
19/06/12 18:46
수정 아이콘
근데 탑모데...보통 갱에 당하기 쉽지 않나요?
기사조련가
19/06/12 18:46
수정 아이콘
오면 같이 따면 됩니다
감별사
19/06/12 18:46
수정 아이콘
그 정도로 쎄요?? 헐...
멀고어
19/06/12 18:46
수정 아이콘
이정도면 쉬는시간에 우선생 갔다 오기 가능
19/06/12 18:46
수정 아이콘
아트록스 피오라 초반 cs 벌어진거 관련해서.. 피오라가 꼼꼼하게 더 챙겨먹지 못한 부분도 있지만, 실제로 트런들이 레드->레드로 가느라 윗쪽으로 다시 오는데 제약이 심하게 생겼고, 세주는 칼날부리->레드라 그 다음 위쪽 동선 가능성이 높다보니 아트록스 입장에선 압박을 거의 안받으며 밀어붙일 수 있는게 맞습니다. 단순히 점멸을 레드에서 써서가 아니라, 점멸'도' 썼고 동선이 다 들켰기 때문입니다. 라인에서 벌어진 차이를 무조건 정글 탓을 하는게 아니라요.. 프로씬에서 정글러 위치 노출이 갖는 가치를 무시하고 라인에서 벌어진 차이를 평가하면 안된다고 봅니다.
라이츄백만볼트
19/06/12 18:46
수정 아이콘
보는 입장? 에서 모데카이저 문제가 그거긴 하더군요.

궁을 써도 관전자 시점에선 잘 티가 안나서 우리가 볼땐 아무 변화 없는데 모데랑 적팀이랑 둘이서 갑자기 이상하게 춤추기 시작함.
다크템플러
19/06/12 18:46
수정 아이콘
아프리카 3등!!!
감별사
19/06/12 18:47
수정 아이콘
빛-하 불판 등판 덜덜
삼겹살에김치
19/06/12 18:47
수정 아이콘
유칼은 작년 대선배들하고도 안쫄아서 뭐...크크 코돈빈이랑 9살차이였나
기사조련가
19/06/12 18:47
수정 아이콘
그래도 정글 때문에? 라는 언급은 좀 아쉬웠습니다. 그런걸 다 따져도 그 이상의 차이가 났기 때문이죠.
19/06/12 18:47
수정 아이콘
가렌은 신챔이라는 벼슬이 없습니다. 흑
Bemanner
19/06/12 18:47
수정 아이콘
모데는 지금 들리는 평들이 진짜면 핫픽스 먹겠죠.. 못하는 모데만 만나서 아직 모르겠는데 잘하는 모데는 다를테니 흠..
감별사
19/06/12 18:47
수정 아이콘
뭐, 그렇다면 소환이 무조건 기인보다 못한 건 아니고 정글러 동선 차이도 꽤 컸다고 봐야겠네요.
라이츄백만볼트
19/06/12 18:47
수정 아이콘
근데 이게 팩트라 쳐도 이걸 해설진이 말을 하고 정글을 비판해야지 이 내용을 생략하고 정글문제다 하면 일반인 아무도 이해 못합니다... 갑자기 아무 맥락없이 정글 탓한걸로 들릴 수 밖에 없음...
다크템플러
19/06/12 18:48
수정 아이콘
아까 기인선수도 압박하기 편한게 정글러 위치때문이라고 하긴했죠
기사조련가
19/06/12 18:48
수정 아이콘
제가 좀 해보고 북미랑 유럽 솔랭 관전도 좀 해봤는데 승률 58퍼급 사기챔 맞는데 그 땡기는 스킬 적중도가 좀 중요해서 핫픽스까지는 안될꺼같아요.
바다표범
19/06/12 18:48
수정 아이콘
빛돌 해설 말대로 정글 점멸 빠진거까지 체크되면서 위치 노출된게 아트록스한테 편하게 해준게 크긴 할거 같네요. 물론 그래도 소환이 기인보다 못한건 맞음
라이츄백만볼트
19/06/12 18:49
수정 아이콘
모데는 일단 현재까지 여론만 보면 카운터가 불가능하다 이런 정도는 아닌데, 카운터치는 쪽에서 너무 피곤하다 정도가 문제인듯.

일단 원딜이 수은 개빨리 안가면 한타때 무조건 죽고 시작합니다. 무조건 미드원딜 둘다 수은 초반부터 올려야 된다는 시점에서 매우 피곤.
바다표범
19/06/12 18:50
수정 아이콘
갱플 붐은 온다...
반니스텔루이
19/06/12 18:50
수정 아이콘
아니 근데 1주일이나 지났는데 아직도 오프닝이 완성이 안된건가..
19/06/12 18:50
수정 아이콘
거꾸로 피오라 입장에서 생각해보시면 됩니다. 세주는 블루먹고 언제든 올 수 있고 트런들은 계속 아래쪽이에요. 압박 느낄 수 밖에 없죠. 그러니 더 소극적으로 하게 되고요. 1세트도 초반에 소환이 엄청 소극적으로 하는 타이밍이 있었는데 리신 동선을 의식해서였어요. 탈리야가 칼날부리에 와드하고 유령포로도 남겼는데 리신이 딱 그 범위 밖으로, 유령포로 지우지도 않고 풀캠프 하는 바람에 소환 입장에선 쉐도우복싱하며 손해를 볼 수 밖에 없었고요. 라이너간 라인전 주도권이나 cs등의 결과는 이런걸 다 고려해서 평가해주셔야합니다. 누구는 라인전 잘하더라 누구는 못하더라 하는 프레임 안에서 장면을 해석하면 누가 잘했고 누가 못했고, 누가 더 잘할수있는환경이었고 누군 손해볼수밖에없었는지 정확히 판단 할 수 없습니당..
ChaIotte
19/06/12 18:50
수정 아이콘
얘기 할 여유가 부족하지 않았나..싶더라구요. 말하던 도중에 말을 멈추게 되었던거 같은데. 분석방송이 있으면 거기서 언급해줬을거 같은데 없어서 불판까지 와서 알려주신거 같아요. 감사합니다.
기사조련가
19/06/12 18:50
수정 아이콘
저는 팩트인지도 잘 모르겠어요. 왜냐면 트런들 동선낭비 그 이상의 차이가 났기 때문이죠. 트런들 동선문제는 한 20개 정도의 차이인거지 60개 나고 갱당해서 죽을 정도는 아니라고 보거든요.
2019 LCK 서머 스플릿 결승전 예측자미야와키 사딸라
19/06/12 18:50
수정 아이콘
잘 큰 모데카이저가 사이드 푸쉬하다가 적팀 2명 이상이 따려고 오면
모데가 궁 걸고나서 한 명은 죽이고 죽는 게 좀 사기 같아보이더군요.
몇 명이 오든 한 명은 따고 갈 수 있다는 게...
감별사
19/06/12 18:51
수정 아이콘
오늘 그리핀 - 샌박전에서 모데 한 번 나와봤으면 좋겠네요 크크 얼마나 사기인지 궁금
저격수
19/06/12 18:51
수정 아이콘
패치적용 됐나요?
바다표범
19/06/12 18:51
수정 아이콘
아 그리고 아까 어제 lpl 경기에서 세주가 활약한 경기 있다고 해서 다시 한번 더 트런들 세주 구도 통계 살펴보니 lpl에서 승률 쌓인거 때문에 트런들이 세주 상대로 승률이 66퍼 가량되더군요. 카운터로 뽑는 의미가 이 정도면 있다고 봐야할거 같습니다.

그리고 찾다가 곁가지로 본게 올라프 상대로도 이긴 기록이 있더라구요. 앞으로 트런들이 더 자주 나올거 같긴 합니다.
반니스텔루이
19/06/12 18:51
수정 아이콘
리메이크라 나오려면 다음주에나 봐야..
19/06/12 18:52
수정 아이콘
그래서 어떤 장면에 대한 분석은 그 앞으로 시간을 쭉 돌려서 하나하나 다 체크해야만 정확할 수있어요. 예를들어 요새 'cs먹느라 안왔다'라고 어떤 장면에서 안온 선수의 성향까지 붙이며 평가하는 경우가있는데, 물론 그런 장면도 있지만 앞뒤다살펴보면 먹느라 안온게 아니라 올수없는데 다른데서 오히려 무리하는장면도 여전히 지분이 높아요. 경기 장면은 하나하나 평가해야지 막연한 이미지나 스타일로 규정짓고 접근하면 아니되옵니다..
라이츄백만볼트
19/06/12 18:52
수정 아이콘
근데 모데카이저 궁이 정화로는 풀리나요? 정화로 안풀린다면 미드원딜이 둘다 수은을 가야되는 시점에서 진짜 개노답같은데...
Bemanner
19/06/12 18:52
수정 아이콘
그 트런들 장면이 당연히 탑에 영향을 주지만, 그게 CS 60개 어치인지를 모르겠네요.. 정글이 밑에서 플썼다고 매번 CS 60개씩 벌어지지는 않지 않나요.
daltanyang
19/06/12 18:53
수정 아이콘
클템해설이 말한 부분이 이거네요. 확실히 롤은 크게봐야하는듯요. 들으면서도 해설이 충분히 설명잘한것같은데 음..
라이츄백만볼트
19/06/12 18:53
수정 아이콘
사실 적으시는 댓글이 다 맞다 쳐도 이건 소환은 억울한 부분이 있다 정도고 클템은 그냥 까일수밖에 없던게 아닌가 생각이 들긴 하네요.

이렇게 댓글로 써도 무지하게 긴 설명을 하나도 안하고 그냥 정글문제다 하면 아무도 이해를 못함...
기사조련가
19/06/12 18:53
수정 아이콘
단순히 씨에스차이 났다 그걸 떠나서 피오라 플레이어가 피지컬차이가 났죠. 정글차이 고려해도 그 이상 차이입니다.
19/06/12 18:55
수정 아이콘
역으로 일반인이 알아듣기 좋은 설명 아니었나요? 당장 솔랭만 돌려도 정글러어어어 하는데... 는 장난입니다.
반니스텔루이
19/06/12 18:55
수정 아이콘
정화는 안되고 수은으로는 풀립니다
라이츄백만볼트
19/06/12 18:55
수정 아이콘
사실 진짜 솔랭에서 맥락없이 정글러어어어어어 하는 느낌 들긴 했죠(...)
ChaIotte
19/06/12 18:55
수정 아이콘
제가 탑라인에 대해 좀 무지해서 이 부분에 대해 확신은 없는데, 챔프가 피오라라는 부분에 대해서는 cs 추가손실의 참착의 여지가 없나요? 앞으로 들어가서 딜교를 해야하는게 의무적인 챔프들의 경우 소극적으로 라인전 할때 더 차이가 크게 벌어지기 쉽다고 알고는 있습니다만 아트록스 피오라 라인전 구도까지는 자세히 모르겠어요
라이츄백만볼트
19/06/12 18:57
수정 아이콘
아 인벤 탑게 다시 가봤는데 지금 이순간도 쉴새없이 모데카이저 찬양이 도배되는중... 특히 궁의 기묘한 활용법이 연구되는게 볼만하네요. 나중에 시간나면 겜게에 올려봐야될듯. 잘만 쓰면 궁시간 내내 상대를 속박시킬 수 있습니다 미쳤음.
daltanyang
19/06/12 18:57
수정 아이콘
라인전부터 밀린것과 무진이 말린것이 시너지가 났다라는부분에 대해 엄청 여러번 같이 이야기한걸로 들었는데 같은 해설을 들은게맞나싶네요.
반니스텔루이
19/06/12 18:58
수정 아이콘
모데카이저 궁써서 정신과 시간의 방으로 데려가는게 개꿀잼 크크크
기사조련가
19/06/12 18:58
수정 아이콘
피오라가 꼭 앞대쉬를 해야 씨에스 먹는 챔은 아니라서요. 찌르기의 활용으로 아트의 큐를 피하면서 공방일체를 보여줄 수 있죠. 그리고 그렇게 못할꺼면 피오라 안하는게 맞구요.
기사조련가
19/06/12 18:59
수정 아이콘
개사기챔 맞습니다. 특히 절대 다이브로 못잡는게 사기에요. 탑에 4명 다이브와도 1명 데려가거나 심지어 도망가기도 함
라이츄백만볼트
19/06/12 18:59
수정 아이콘
지금 정독중인데 지형지물과 모데궁의 이동범위제한을 활용하면 상대 라이너를 아예 옴짝달싹 못하게 만드는게 되는데, 이 응용 한계가 매우 무한합니다.

이건 진짜 패치해야되는것같은데... 아예 차라리 가상 투기장으로 데려가서 그 범위 내에선 움직일수 있게 해야되는데 지형지물만 복사해서 가져가니까 서로 움직이는게 극도로 제한되고, 이러니까 뚜벅이만 세상 좋음.
19/06/12 18:59
수정 아이콘
트런들이 나왔네요?
ChaIotte
19/06/12 18:59
수정 아이콘
아하. 역시 아는 라인에 대해 아는척해야...찌르기가 핵심이군요.
감별사
19/06/12 18:59
수정 아이콘
앗 리메군요...보고 싶다 궁금..
곰그릇
19/06/12 18:59
수정 아이콘
제가 듣기에도 클템이 뜬금없이 정글문제라고만 했고 까일수밖에 없던 건 아니였던 것 같은데요
정글이 레드에서 시야를 보여준 게 탑라인전에 영향을 준 건 누구도 부정하지 않는 사실이죠
그 영향이 어느정도인지가 논쟁의 소지가 있는 거고
바다표범
19/06/12 18:59
수정 아이콘
방금 lpl 경기에서는 소나 니코가 현 메타에서 얼마나 좋은가를 그대로 봤네요.
19/06/12 18:59
수정 아이콘
세주 카운터라고 나온 건가? 작년인가에 SKT가 한번 그렇게 써먹은 적이 있던 것 같긴 한데.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:01
수정 아이콘
빛돌의 이 긴 설명하고 클템이 해설할때 한 말하고 매치가 되시나요? 당장 달타냥님도 위에 댓글로 아 클템이 한말이 이거군요 하시는데... 애초에 빛돌이 말하기 전에 불판에 아무도 이해하고 댓글 단사람이 없는데...
바다표범
19/06/12 19:01
수정 아이콘
엣날처럼 세주 카운터로 요새 쓰이고 있습니다.
멀고어
19/06/12 19:01
수정 아이콘
트위치 1위 채널이 홍콩 현장 스트리밍이군요
곰그릇
19/06/12 19:02
수정 아이콘
정글 영향만으로 라인전에서 CS가 60개 차이가 난 건 아니고
그 뒤에 소환이 플을 들고 갱킹을 한번 더 당했기 때문이죠 (물론 소환의 실수기도 하지만 드레드가 플까지 써서 깔끔하게 잡은 게 매우 잘 한 거긴 하지만요)
19/06/12 19:02
수정 아이콘
그리고 불판 반응 보니까 딱히 효과적이진 않았던 듯.... 올해 스프링인가? 그때도 한번 나오지 않았었나요?
감별사
19/06/12 19:02
수정 아이콘
bbc피셜로 최루탄 쐈다던데...후덜덜
19/06/12 19:02
수정 아이콘
6렙만찍으면 정글러한테 궁박으면 되거든요
19/06/12 19:02
수정 아이콘
LPL에선 그저께 처음 나와서 이겼습니다
19/06/12 19:03
수정 아이콘
상뚜벅이인건 여전하고 땡기는 기술이 느려서 대회용으로 얼마나 통할지도 궁금합니다. 솔랭에선 패왕 맞고요
멀고어
19/06/12 19:03
수정 아이콘
허미..
라이츄백만볼트
19/06/12 19:04
수정 아이콘
전 원래 클템말로도 이 긴 내용이 다 이해갔는데? 이건 진짜 공감 안가는게, 그랬으면 빛돌님이 해석하기 전에도 이해한 사람이 불판에 하나라도 나왔어야... 아무도 이해 못해서 아무도 비슷하게나마 댓글 적은 사람이 없는데 듣는 사람이 단체로 이해 못하면 본디 말한쪽에 책임이 있다 봐야...

물론 이 해석이 전부 100% 맞다 칠떄 이야깁니다. 맞는지 아닌지는 전 긴가민가하네요.
바다표범
19/06/12 19:04
수정 아이콘
엣날처럼 효과적이지 않은게 트런들 전성기 시절에 비하면 너프먹은거고 원래 트런들이 정글 속도 보완하려고 가던 티아멧 가격 상승으로 인해 타이밍이 애매해서 티아멧 안가고 그냥 탱템만 올려서 정글 속도가 상대적으로 세주보다 빠를 수가 없거든요. 그래도 진압과 기둥으로 한타에서 카운터 되는 면 때문에 기용되고 해외 리그 포함해서 기록 쌓인거보니 상대 전적이 66퍼 승률로 좋은 편이라 앞으로 lck에서 더 볼 수 있을거 같습니다.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:06
수정 아이콘
처음에는 모데가 되게 단순무식한 챔이라고 생각했는데, 지금 벌써 고수들이 궁 연구하는거 보니까 생각보다 숙련도가 상당한 챔피언이고 그 말은 프로레벨에서 가능성도 무궁무진한 느낌이 드네요.

사실 다른 스킬은 단순한게 맞는데 궁이 진짜 기묘한듯. [지형지물을 가져오는 투기장 소환]이라는 컨셉이 잘만 사용하면 엄청난 사기같습니다.
19/06/12 19:06
수정 아이콘
요즘 소나의 변태적인 성장력에 반해서 경기를 챙겨보고 있는데 오늘 경기도 봐야 겠네요 크크 중국안 한국보다도 소나잘 안쓰는거 같던데 슬슬 밴카드로 부상할지 궁금합니다
19/06/12 19:08
수정 아이콘
전 항상 롤 시스템상 뚜벅이가 가지는 디메리트가 너무 커서 그런 메리트는 있어도 좋다 생각합니다. 그걸 과하지 않게 밸런스 맞추는것도 어렵긴하지만요
기사조련가
19/06/12 19:09
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빛돌님 댓글보고 피오라 씨에스 먹는거랑 정글상황 쭉 봤는데 무진의 플과는 별개로 본인이 많이 놓쳤습니다. 막타 자체를요.... 피오라는 1레벨부터 라인을 쭉 당겼고 무진이 드래드랑 얼굴 맞대고 있는 상황에서도 이미 씨에스가 2배 차이었죠. 무진이 플 쓴 다음에도 제방에 구멍난것 처럼 씨에스가 실실 새기 시작합니다. 딜교도 지속적으로 망하고요. 피오라 망한게 정글러 지분이 10점만점에 2정도라면 8은 스스로 망한거죠. 후픽 피오라로 카운터친다고 들고와서 1렙부터 밀릴꺼면 할 이유 있을까요?? 빙결니코나 칸이 보여준것처럼 케넨으로 mvp탈때처럼 하면 되는데 말이죠.
19/06/12 19:09
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아하.... 친절한 답변 감사합니당.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:10
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지금 모데 댓글만 한 10개 쓰니까 벌써 영혼이 모데충이 된것같긴 한데 모데 출시 첫날부터 오늘자 현 승률 54%입니다.

내일부터 모데 장인 되겠읍니다... 솔랭 모데 칼픽 갑니다.
바다표범
19/06/12 19:11
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근데 모데도 결국 뚜벅이라 생각하기에 따라서는 지형 때문에 본인이 손해되는 그림이 그려질 수도 있어서 마냥 좋다고 보기도 어렵긴 합니다. 개인적으로는 지금 모데가 궁 이전에 그냥 스펙 자체가 깡패라서 강한 것도 있어서요.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:11
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이거 보면 볼수록 탑의 가렌 미드의 말자하 바텀의 미스포춘의 뒤를 있는 아재들의 친구각 나왔습니다.
기사조련가
19/06/12 19:11
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저도 모데만 하는중입니다. 개사기 인증이고 지금 모데유저들이 손에만 익고 운영법만 익히면 58퍼로 떡상할꺼로 예상합니다. 갱오면 둘다잡고 3인다이브오면 한명 데려가고 2명까지도 가능한 역대급 개사기챔입니다.
19/06/12 19:11
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LPL에서도 나왔군요. 승률도 나쁘진 않은 거 같고...
기사조련가
19/06/12 19:12
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근데 논타겟 못맞추면 똥챔이라서 아재의 친구는 무리일듯요 크크크
라이츄백만볼트
19/06/12 19:12
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그건 맞긴 해요. 일단 궁으로 데려가기만 할 뿐 이기는건 모데 스스로 이겨야되는데, 지금은 모데가 스스로 이길 수 있어서 센거고 스펙 너프되서 스스로 못이기게되면 평가 전혀 달라질듯
라이츄백만볼트
19/06/12 19:13
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ai전으로 잠깐 스킬 써봤는데 q가 범위 엄청 넓고 좋아서 실력 비슷하면 맞추기가 쉽고 피하기가 어려운 계통 스킬 같아요.
에바 그린
19/06/12 19:14
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오 저는 평소에 클템 해설에 동의 못하는데 오늘은 클템편 들어야겠네요. 초반 그 2렙 트런들 플레이때문에 탑 벌어지기 시작한게 맞다고 생각해요. 그리고 그 이후 무진이 적극적으로 개입한것도 바텀이였으니 탑은 어쩔 수 없었다고 봅니다. 오히려 미드에서 타워맞고 점멸빠지면서 밀린게 의아했지 탑은 원래 벌어지기 시작하는데 손 안써주면 저렇게 되기 너무쉬움
19/06/12 19:15
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뭐 해석에 따라 다르겠지만 저는 정글 상황이 5는 된다고 봅니다. 길게 설명하면 복잡한데 기본적으로 피오라가 저렙구간에 아트록스한테 무조건 유리하지도 않고요, 타워 바로 앞에서 아트록스가 라인 밀며 딜교까지하는 구도가 형성되면 중간 라인과 다르게 cs를 못먹는게 아니라 못먹을수밖에 없는 상황이 되서 (타워에 바로 컷) 먹긴 더 힘들어져요. 물론 이 와중에 더 꼼꼼하게 먹을걸 놓치거나 스킬샷을 맞은것도 있긴해요. 저도 궁금해서 탑만 다시 돌려봤었으니까요. 제가 말씀드리는건 어떤 현상을 단편적으로 접근하지 않았으면 한다는겁니다. 그런 관점에서 당연히 정글러 때문에'만' 못먹은 것도 아니고요. lol은 엄청 복잡한 게임이고 특히 관전하시는거랑 선수시점..한팀 시야에서 경기를 해석하는건 양상이 전혀 달라요..
기사조련가
19/06/12 19:15
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네 스웨인 땡기는 스킬보다 월등히 좋습니다. 잘은 모르겠지만 1티모 or 1.5티모미터 정도로 좌우가 더 넓어요 같은 스킬인데. 발동속도도 빠르구요
기사조련가
19/06/12 19:18
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네 빛돌님 의견에 동의하는 바입니다. 단지 정글 비중 정도의 차이랄까요? 빛돌님께서도 말씀하시길 정글문제가 5라고 했는데 클템님이 5 밖에 안되는 비중의 정글때문에 망했다라는 식의 언급을 하실꺼였으면 좀 더 자세하게 설명을 하던가 했어야 된다고 봅니다.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:19
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템트리가 아직 정립이 안되서 사람들마다 의견이 갈려서 바로 랭겜가기가 좀 무섭긴 하네요. 아무래도 진성 뚜벅이라 슬로우도 필요하고 리안드리도 빼먹기 어려운데 이 와중에 쿨감도 필요한 친구가 주문력 계수 높으니 라바돈도 누구는 올리고있고... 좋게 말하면 템빨을 잘받아서 갈만한게 무지하게 많고 나쁘게 말하면 진성 뚜벅이라 필요한 능력치가 너무 많네
달콤한휴식
19/06/12 19:20
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제가 이래서 어떤 팀이 메타를 이런식으로 해석했다 이런 소리 안 합니다. 내가뭐라고요. 장면만 놓고봐도 분석이 달라지고 유기적으로 돌아가는 게임인데 어떻게 그 팀 생각을 압니까. 그냥 롤잘알들 근거 보면서 아 이건 이해되네 이건 좀 그렇다 하는게 낫지
에바 그린
19/06/12 19:21
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빛돌님이 길게 써주신것도 맞는데 클동준이나 강퀴가 지금까지 긴 해설기간동안 저런 설명을 한번도 안했었던 것도 아니고, 굳이 해야되나 싶네요.
정글 반대니까 사려야된다 = 대각선의 법칙 지긋지긋하게 들었지 않나요? 그리고 오늘 두경기 모두 무진 동선은 철저하게 바텀위주였다고 봐야되구요.
이 글들 읽기전까지는 이해가 안되었다 이런 반응은 이해가 안됩니다. 그거 고려해도 소환이 못했다는 반응은 나올 수 있는 반응이구요.
daltanyang
19/06/12 19:23
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위에서 의견쓰고 해설다시 쭉 들어봤는데 클템해설은 애초에 라인전기량차이 언급 계속 하면서 정글까지 말린게컸다라는식으로 이야기하네요. 여러번 언급이 되서 찾기어렵지도않구요. 무슨 정글때문에 다 졌다라는식은 이야기안합니다. 역시 한국말은 어렵고 해설은 더 어려운듯요 크크 듣는사람에 따라 해석을 달리하니..
달콤한휴식
19/06/12 19:23
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쓰레쉬와 노틸 차이정도 되나요? 이 정도면 체감 무조건 되는데
라이츄백만볼트
19/06/12 19:24
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솔랭이든 프로씬이든 아트가 피오라를 이기는 시간은 상당히 한정적이고, 모두가 피오라를 아트 카운터로 뽑는데, 역상성인 아트록스가 피오라를 cs 50개에 포블내면서 속된말로 개처발랐습니다.

이 엄청난 상황의 지분 50%를 정글문제라고 하려면 훨씬 많은 근거가 필요하죠... 그냥 탑이 평범하게 진게 아님...
19/06/12 19:24
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LPL은 단순 MSI만이라고도 하기 뭐할 정도로, IG 외에 스프링 시즌 상위권이었던 팀들 중에서 JDG DMO(SDG) WE가 단체로 헤메고 있네요. WE는 스프링처럼 섬머도 시즌초부진, 쑤닝은 스프링처럼 섬머도 시즌초 상승 분위기.... 흥미롭네요
기사조련가
19/06/12 19:25
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네 그정도 됩니다.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:26
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단순히 탑이 좀 졌다 느낌으로 생각하면 곤란한 경기기는 했죠. 롤챔스에서 나왔던 장면을 예시로 들면, 전성기 제이스가 블라디 상대로 패는건 뭐 복잡한 설명이 필요하지가 않습니다.

근데 블라디가 제이스를 처발라버리면 이걸 손가락차이 말고 다른 요소로 설명하려면 굉장히 많은 근거가 필요해지는... 뭐 그런 문제라 봅니다.

참고로 지금 너프 열심히 먹은 제이스는 충분히 블라디에게 질 수 있으니 솔랭에서 제이스가 져도 다들 놀라지 마세요(...)
바다표범
19/06/12 19:28
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we는 1세트는 서브 원딜이었는데 2세트는 미스틱 나왔네요
미야자키 사쿠라
19/06/12 19:30
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사실)가렌은 원래 모데보다 늦게나왔다.
리메이크 횟수는...음...
19/06/12 19:31
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전 2세트부터 보기 시작했는데 1세트에도 957이 나왔었는지요?
기사조련가
19/06/12 19:33
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제가 해설님들 말씀하신걸 바탕으로 했는데 뭘 듣는 사람에 따라 해석을 달리 한다는둥 하시면서 비웃기 시전하시나요??
분명히 강퀴는 탑이 망했는데 정글 잘못이 없진 않지만 그 이상으로 망했다는 의견이고 클템은 그냥 정글이 너무 큰 실수다 이렇게 말합니다. 분명이 뉘앙스는 다르죠. 크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크
바다표범
19/06/12 19:33
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아니요 안나왔습니다
기사조련가
19/06/12 19:34
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강퀴해설도 언급하지만 그 정글차이를 넘어서서 과하게 망했습니다 분명.
19/06/12 19:34
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포스가 OMG전 커즈한테 참교육 당하기도 하고... 결국 강판됐나보군요
기사조련가
19/06/12 19:34
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강퀴해설도 말하죠 정글 차이 이상으로도 망했다구요
라이츄백만볼트
19/06/12 19:35
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아니... 몰랐는데 라이즈는 또 패치가 됬네요. 라이엇은 무슨 라이즈 장인들만 모였나 뭔 라이즈 리메이크만 한 5번을 하는거지
기사조련가
19/06/12 19:36
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정작 같이 해설하고 있는 강퀴조차도 무진땜에 말린것 이상으로 피오라가 말렸다고 했는데 같은 해설 들은거 맞냐는둥 자꾸 비아냥거리는지 모르겠네요 크크크크크크크
곰그릇
19/06/12 19:37
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제 생각에도 정글러의 실수에 비해서 탑이 심하게 터지긴 했어요 피오라가 아트록스에게 저런 식으로 지는 건 본 적이 없거든요
근데 정글러가 레드에서 시야를 보여주면 탑에게 영향이 간다는 건 사실 설명할 필요가 있나 싶은 명백한 사실이라서요...
바다표범
19/06/12 19:39
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라이엇이 탐켄치 또 너프 예정이던데 할만하네요. 솔랭에서는 못써먹어도 프로씬에서는 지역가리지 않고 계속 나오네요 크크
19/06/12 19:41
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아니 블라디도 없는 곳에서 왜저렇게 싸우는지...
에바 그린
19/06/12 19:41
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클템이 50%가 정글 문제라고 했나요?
그냥 정글때문에 차이가 벌어지기 시작한거고 그게 탑 방치+바텀 위주 플레이와 함께 스노우볼이 굴러가버려서 탑이 저모양이 되었다고 봐요.
애초에 처음부터 정글 동선이 역버프라는걸 아는 소환은 마음껏 라인전 하기도 쉽지 않았을거구요. 물론 소환 지분이0 무진 지분이 100이라고는 생각 안하는데 영향이 없었다고 보는건 아니죠.

탑 세주가 킬 내고 전령소환 하기전까지는 35개가량 차이였고 포블도 그 이후였습니다.
그리고 탑 아예 안봐주면 피오라가 푸쉬도 안되고 유지력도 딸리는 챔프인데 유지력 피흡 다되는 아트록스 상대로 마냥 잘 버티는게 쉽지않죠.
중간에 화면에도 잡혔지만 원거리 미니언 하나 먹으려면 진짜 아트록스한테 절하고 먹어야됩니다.

예전부터 상성구도라는게 진짜 어지간한 극 상성 아닌이상 한번 뒤집히면 오히려 라인구도가 정 반대로 뒤집어지는경우가 없었던 것도 아니고 뭐 그렇게 이상하진 않네요. 그리고 피오라 아트록스 구도는 최근에 역솔킬도 자주 나오는거 보면 상성에 대한 해석도 새로 나올 여지도 있다고봐요.
나중에 템 나오면 확실한 피오라 우위인건 맞는거같은데 초중반 구도는 애매한거같음.
바다표범
19/06/12 19:42
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we 난리났네요. 이걸 쑤닝이??
라이츄백만볼트
19/06/12 19:42
수정 아이콘
밑에도 적긴 했는데, 카운터픽으로 나온 챔피언이 압살당하면, 그 부분을 다르게 해석하려면 훨씬 많은 설명이 필요하다 봅니다. 당연한일이 당연하게 일어날때는 별로 길게 설명할필요가 없지만, 당연하지 않은일이 일어났을때는 그걸 단순히 손가락차이 말고 다른 문제( ex 정글탓)로 지적하려면 필요한 설명이 더 많아지는 법이죠...

게다가, 단순히 누구 잘못 아니고 기인이 잘해서임. 정도면 그냥 하하호호 웃고 넘어가자는 의도니까 별말 없어도 그러려니 하지만, [A 잘못이 엄청 크다] 하려면 역시 설명이 더 많이 필요해질 수 밖에 없죠.
곰그릇
19/06/12 19:42
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라이즈는 솔랭과 대회에서의 괴리감이 너무 커서 패치한 것 같습니다
라이즈가 솔랭에서는 꽤 오랜기간동안 승률 45%대의 최약챔이였는데 대회에서 강팀에게는 1티어라서
버프하기도 너프하기도 애매하긴 했을 거에요
에바 그린
19/06/12 19:45
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정글차이로 망했다랑 정글 차이 이상으로 망했다 둘다 성립되는거아닌가요? 막줄에도 쓴거처럼 저도 그런 반응은 이해됩니다. 근데 설명이 부족했다. 정글 차이가 아니다. 클템이 너무 탑 위주로 해설했다 이런 반응이 좀 이해가 안되는거. 정글 차이도 있었고 영향이 있었죠.
라이츄백만볼트
19/06/12 19:45
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50%는 위에 빛돌님이 적은 댓글입니다. 클템이 한 말을 빛돌이 보완해준 상황 비슷하다보니 반박도 섞여서 들어가는것...

그리고 피오라 아트 관계가 그냥 반반 무마니 아니냐? 그렇게 말하기 시작하면 지금 우리가 논하는 모든 논의가 무의미해지긴 하는데(말하자면 대전제가 틀렸다는 지적이라서) 이 부분은 제가 할 말이 딱히 없습니다. 다만, 지금 프로들 스스로도 피오라를 아트록스 카운터로 인지하고 뽑고있는데 이 생각 자체가 틀렸을 수 있다는건 정말 근거가 많이 필요한 주장 같습니다.

물론 사실일수도 있어요. 프로레벨 상성이 솔랭 상성과 다른건 종종 있던일이라. 근데 이 부분은 그냥 할 말이 딱히 없다는것.
19/06/12 19:47
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그럼 또 솔랭에선 더 할못챔이 되겠죠..
안그래도 솔랭 탐켄치 탑 아니면안 쓸데도 없는 느낌인데
19/06/12 19:47
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근데 이런 챔프들 한두개도 아니죠..
설계자체가 너무 좋다는 이야기가 됩니다.
나머지 챔프들은 그에 못하고요.
그렇다보니까 리미트까지 뽑아쓰고 아니면 버림..
라이츄백만볼트
19/06/12 19:48
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[정글차이로 망했다] vs [정글차이 이상으로 망했다] 뉘앙스가 똑같아 보이시나요? 이거는 문장만 비슷하지 실제 담고있는 의미는 반대에 가까운데...
라이츄백만볼트
19/06/12 19:48
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정작 패치한 지금도 솔랭 할못챔 소리 나오는건 그대로긴 하네요.
조유리
19/06/12 19:52
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정글 잘했는데 뜬금없이 왜 탓하냐는 반응이 라이츄백만볼트님 포함해서 꽤 있었던거같은데요 이게지금 한문철변호사의 몇대몇 찍는것도 아니고 그냥 무진실수가 탑라인에 영향이 있었다 정도로 납득하고 넘어갈수있는문제아닐까요...
기사조련가
19/06/12 19:53
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클템은 50퍼라고 안하고 빛돌님이 50퍼라고 하심
19/06/12 19:53
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WE 안습.......
다크템플러
19/06/12 19:53
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쑤닝 스프링때 기대하던모습이 나오는것같은데요 크크 샤오알이없지만
감별사
19/06/12 19:55
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샌박 그리핀 재밌었으면
다크템플러
19/06/12 19:55
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비누좌 크크
19/06/12 19:55
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정보 : 스프링때 쑤닝은 첫 4경기 4전 전승이었다....ㅠㅠ
라이츄백만볼트
19/06/12 19:56
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그냥 이 떡밥을 서로 계속 물고있으니까 저도 물고있는건데, [왜 넘어가지 못하냐]는 말은 의아하네요. 넘어가지 못하는건 물고있는 사람들 전원이 마찬가지일텐데...
카발리에로
19/06/12 19:56
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그나저나 지금 솔랭에서 2연속 탑 모데 적으로 만나봤는데 진짜 세긴 셉니다. 엄청 셈...근데 원딜 2코아 뽑고 바로 수은 가버리니 궁은 상대적으로 위력이 확실히 별로네요.
조유리
19/06/12 19:58
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그렇군요 저는 그럼 이만 넘어가겠습니다.
19/06/12 19:59
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서밋이 스프링 시즌에 정말 잘했는데 소드만 만나면 많이 밀렸던 기억이....
라이츄백만볼트
19/06/12 19:59
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이게 원딜은 이동기도 있는 친구들이 많고 수은도 가도 시미터 올리면 되는데, 미드가 오히려 문제라는 말이 나오긴 하더군요. 뚜벅이도 많고 수은가기도 애매하고.
에바 그린
19/06/12 19:59
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뉘앙스는 다르죠. 무슨 말씀인지는 알겠는데 원래 라인전이라는게 굉장히 사소한 부분때문에 우열이 갈리는거라서 초반에 정글때문에 벌어지기 시작했다는 클템 말이랑 / 정글차이 이상으로 망했다는 강퀴 말이 딱 배치되는 말이라고는 생각 안합니다. ~때문에 벌어지기 시작했으니 정글차이/ 근데도 그거 이상으로 터졌으니 탑차이. 이게 정확한 정답이 있는 문제는 아니죠. 그냥 클템이 말한것도 맞고 강퀴가 말한것도 맞는데 불판에서 클템 감 떨어졌다 이런 반응은 이해안된다는거에요.

큐베나 임팩트처럼 존버장인스타일은 저런 상황 라인전에 익숙해서 저렇게 밀리는 구도에서도 어느정도 차이를 유지하면서 버티는거고, 더샤이같은 탑신병자스타일들은 그냥 탑에서 게임 터질만큼 차이나는거죠. 소환은 후자에 가깝나봅니다.
19/06/12 20:00
수정 아이콘
그리핀은 우승만 남긴했죠 문제는 그게 안되고있음...
19/06/12 20:00
수정 아이콘
황잔의 카리스마
에바 그린
19/06/12 20:01
수정 아이콘
샌박은 지난 2경기에서 보인 약점이 뚜렷했기때문에 그걸 극복했느냐 못했느냐에 따라서 경기의 재미여부가 갈릴듯
라이츄백만볼트
19/06/12 20:01
수정 아이콘
그리핀도 어떤 의미로는 SKT 느낌 드네요.

우승 말고는 이제 별로 성과라고 느껴지질 않음...
반니스텔루이
19/06/12 20:02
수정 아이콘
쵸비 피부는 갈수록 안좋아지는듯 ㅜㅠ
19/06/12 20:02
수정 아이콘
조기퇴근 커리어 크크크
다크템플러
19/06/12 20:02
수정 아이콘
크크크크크크크
바다표범
19/06/12 20:02
수정 아이콘
특급전사
스테비아
19/06/12 20:02
수정 아이콘
서폿 진 나오나? 크크크
19/06/12 20:02
수정 아이콘
미친 성캐는 진짜 개드립이 크크크크크
반니스텔루이
19/06/12 20:02
수정 아이콘
올해로 예비군 6년차 끝냄 크크크 인생 다 산것 같다
라이츄백만볼트
19/06/12 20:02
수정 아이콘
사실 그리핀 팀 역사 생각하면 이미 엄청 빨리 강팀이 된건데, 너무 빨리 강팀이 되버리니까 이젠 준우승도 아쉽다는 느낌만 드는...
19/06/12 20:02
수정 아이콘
LCK가 LPL보다 나은 점 : 상대적으로 더 제시간에 맞춰 시작한다
19/06/12 20:03
수정 아이콘
이게 skt라는 역대급 사기팀 떄문에 그런거죠.. 두시즌만에 우승해버렸으니..
에바 그린
19/06/12 20:03
수정 아이콘
예비군에서 사격못해서 조기퇴소 못하는거 정말 이해안되는사람이라 조커좌 급 호감
라이츄백만볼트
19/06/12 20:03
수정 아이콘
강퀴 말이 설득력 있는데 지금 제이스 밴하기가 좀 그렇긴 하네요. 솔직히 전혀 1티어픽은 아니지 않은가...
바다표범
19/06/12 20:03
수정 아이콘
근데 결국 준우승만 하고 있는거라 빨리 우승하긴 해야죠. 이거 쌓이면 문제가 될게 뻔해서...
cluefake
19/06/12 20:04
수정 아이콘
강퀴는 바텀 모데를 사기라고 생각하더라구요
19/06/12 20:04
수정 아이콘
오우야
감별사
19/06/12 20:04
수정 아이콘
와 그리핀 소나 1픽
바다표범
19/06/12 20:04
수정 아이콘
소나 떳다
Cazorla 19
19/06/12 20:04
수정 아이콘
소나 1픽
19/06/12 20:04
수정 아이콘
샌드박스 봇라인전 생각하면 그리핀이 해볼만하죠
라이츄백만볼트
19/06/12 20:04
수정 아이콘
소 나 1 픽
조유리
19/06/12 20:04
수정 아이콘
소나 선픽으로때려버리네
라이츄백만볼트
19/06/12 20:04
수정 아이콘
소 나 1 픽
반니스텔루이
19/06/12 20:04
수정 아이콘
이거 예전에도 말했었는데 그리핀은 스프링 결승전떄 소나타 연습 한판도 안했었죠. 크크

이번엔 빨리하네요
cluefake
19/06/12 20:05
수정 아이콘
처음부터 소나
Nietzsche
19/06/12 20:05
수정 아이콘
샌박 당황
19/06/12 20:05
수정 아이콘
근데 사일러스 크레센도 끔찍;
라이츄백만볼트
19/06/12 20:05
수정 아이콘
설마 소드 제이스 또 할까요? 진짜 똥챔같은데 순전히 본인이 잘해서 잘하는느낌인데...
Cazorla 19
19/06/12 20:05
수정 아이콘
소나타 퍄퍄
19/06/12 20:05
수정 아이콘
타릭 남아있는데 굳이 켄치했어야했나.. 라인전 더 강한픽 있을텐데..
19/06/12 20:05
수정 아이콘
원딜이지만 비원딜로 캐리한 게임이 더 될 듯한 그 선수
기사조련가
19/06/12 20:05
수정 아이콘
음 굳이 탐켄치를 먹을 필요가 있을까요?? 샌박의 2픽이 영 아쉬운데요.
라이츄백만볼트
19/06/12 20:05
수정 아이콘
소나타면 이제 샌박 제대로 카운터 골라야될듯 어중간한거 고르면 한 5000 이겨도 개털릴꺼라
바다표범
19/06/12 20:05
수정 아이콘
이거 샌박은 상체 싸움 이겨서 터트릴만한 픽해야합니다
19/06/12 20:05
수정 아이콘
밴픽 망한것같은데 켄치 뽑을 이유가 1도 없었음..
cluefake
19/06/12 20:05
수정 아이콘
근데 소나타 시절은 타릭이 핵심파츠다 라고 했는데 지금은
소나 단독 운용도 가능하단 분위기
wersdfhr
19/06/12 20:06
수정 아이콘
솔직히 탈빵이랑은 비교도 안되게 좋은 조합이라고 생각했는데

왜 준비를 안했는지;;
조유리
19/06/12 20:06
수정 아이콘
소나켄치가 소나타릭보다 무섭나?
Cazorla 19
19/06/12 20:06
수정 아이콘
탑파이크라도 해야..
19/06/12 20:06
수정 아이콘
이러면 상체에서 터트려야됨
기사조련가
19/06/12 20:06
수정 아이콘
아무리봐도 탐켄치픽 개트롤같네요. 소나타 말릴려면 그랩류 서폿 해도 모자랄판에 탐켄치로 뭘 하겠다는거죠???
라이츄백만볼트
19/06/12 20:06
수정 아이콘
소나타 킹론상 카운터는 결국 포탑다이브가 강한 친구들 같은데
바다표범
19/06/12 20:06
수정 아이콘
소나 탐켄치도 가능하고 더 유연해서 저 선택 이해갑니다. 그냥 지금 소나 자체가 원딜로 좋아요
19/06/12 20:06
수정 아이콘
라이즈가 이렇게 외면받네
태랑ap
19/06/12 20:06
수정 아이콘
오랜만에보는데 소나가 좋아졌나요?
기사조련가
19/06/12 20:07
수정 아이콘
탐켄치 없어도 갈리오도 있고 타릭도 있는데 굳이 탐켄치를 그것도 2픽에??
반니스텔루이
19/06/12 20:07
수정 아이콘
아깐 유미를 거르더니 이제는 라이즈를 거르네
라이츄백만볼트
19/06/12 20:07
수정 아이콘
제이스 진짜 신기하네요. 지금 버전에서 제이스가 나오는것도 신기한데 나올때마다 이김...
감별사
19/06/12 20:07
수정 아이콘
라이즈는 픽이 좀 많이 내려온 느낌이네요.
반니스텔루이
19/06/12 20:07
수정 아이콘
칸..
19/06/12 20:07
수정 아이콘
탐켄치가 푸쉬는 제일 낫죠
라이츄백만볼트
19/06/12 20:07
수정 아이콘
요즘 칸은 솔직히 뭘 골라도 질만한듯...
cluefake
19/06/12 20:07
수정 아이콘
저 조합으로 소나 말릴 수 있나요??
케갈량
19/06/12 20:07
수정 아이콘
소드 전용픽 같은데요
헨텔모노가타리
19/06/12 20:07
수정 아이콘
소나가 모든 서폿픽을 커버할수있을 정도로 1티어라면 탐켄치픽도 오케이일텐데요..
19/06/12 20:07
수정 아이콘
소나타 이후로 유지력을 이용한 비원딜로 써먹고 있습니다. 좋은픽입니다.
멀고어
19/06/12 20:07
수정 아이콘
탐켄치 있을때랑 없을때랑 라인전 파워 차이는 좀 있죠
기사조련가
19/06/12 20:07
수정 아이콘
네?? 탐켄치가 푸쉬가 좋다니 첨 듣는 이야기인데요 갈리오가 더 좋죠
라이츄백만볼트
19/06/12 20:08
수정 아이콘
아 저도 소드 가지고 말한겁니다... 소드가 고르는게 신기하다는거... 소드만 3승인가 했죠.
19/06/12 20:08
수정 아이콘
켄치보다 라인전 강한픽이 훨씬 많죠.. 어차피 한타가면 더 답없는쪽은 켄치인데요..
라이츄백만볼트
19/06/12 20:08
수정 아이콘
아무리 봐도 샌드박스 조합 벌써 소나타 못이길것같은데
태랑ap
19/06/12 20:08
수정 아이콘
헐 원딜자리라니...
아트락타11
19/06/12 20:08
수정 아이콘
샌박은 소나한테 그렇게 당해놓고 또 소나 주네
기사조련가
19/06/12 20:09
수정 아이콘
갱호응이나 라인전만 봐도 갈리오가 훨씬 쎄고 노틸도 있고 탐켄치가 라인전 최하죠.
케갈량
19/06/12 20:09
수정 아이콘
블라디면 지하6층까지 눕는거 아닌가 크크
조유리
19/06/12 20:09
수정 아이콘
킹검다리 올라프픽
라이츄백만볼트
19/06/12 20:09
수정 아이콘
예전부터 보면 소나타를 이기려면 그냥 매콤~함이 느껴져야되는데 너무 순한맛이다.
Cazorla 19
19/06/12 20:09
수정 아이콘
오우 미드블라디
멀고어
19/06/12 20:09
수정 아이콘
소나 파트너로는 탐켄치 있는 라인이 제일 쌥니다. 마냥 라인전 2:2만 보고 가는게 아니죠.
케갈량
19/06/12 20:09
수정 아이콘
악 지하 6층이다
반니스텔루이
19/06/12 20:09
수정 아이콘
근데 샌박은 킹존이랑 할떄도 소나한테 당해서 패배했는데 왜 또 열어주는지 모르겠네..
라이츄백만볼트
19/06/12 20:09
수정 아이콘
샌드박스 너무 순한데... 매콤한거 안나옵니까 아예 작정하고 케일이라도 나와야되는거 아닌가요
바다표범
19/06/12 20:09
수정 아이콘
저번주 플퀘처럼 리븐 안나오나요?
다크템플러
19/06/12 20:09
수정 아이콘
소소한 건의긴한데, 밴픽창에서 밴픽코치이름도 띄워줬으면좋겠습니다... 만 바뀌려나요
Cazorla 19
19/06/12 20:09
수정 아이콘
cs괴수 초비가 블라디하면 5분은 앞당기겠네여
기사조련가
19/06/12 20:09
수정 아이콘
그걸 굳이 샌박이 탐켄치를 먹을 필요는 없죠
반니스텔루이
19/06/12 20:09
수정 아이콘
그거 라이엇은 띄어주던데..
달콤한휴식
19/06/12 20:09
수정 아이콘
아 그리고 탐켄치는 정말 사랑하는 몇몇 팀들이 있습니다 샌드박스라던지 샌드박스라던지
라이츄백만볼트
19/06/12 20:09
수정 아이콘
음 잘 모르겠다...
라이츄백만볼트
19/06/12 20:09
수정 아이콘
밴픽에서 벌써 진듯한 이 느낌.
cluefake
19/06/12 20:10
수정 아이콘
샌박 이맛도 저맛도 아닌거 같은데
19/06/12 20:10
수정 아이콘
도브 진짜 좋은 선수라고 예전부터 생각했는데 왜 이렇게 존재감이 확 느껴지질 않는지...막 건실하기만 하고 슈퍼플레이를 못하는 타입도 아니고 이름이 심심해서 그런가 크크
하하맨
19/06/12 20:10
수정 아이콘
요즘 카시로 상대 말리는데 성공한 적 있나요?
저번 시즌까지 생각해봐도 다 망한거만 기억나요..
아트락타11
19/06/12 20:10
수정 아이콘
샌박 밴픽 진짜 이상하네요 크크크 뭐지 대체
19/06/12 20:10
수정 아이콘
중계진들이 잘 안띄워줘서 그렇죠.....
라이츄백만볼트
19/06/12 20:10
수정 아이콘
소나타 상대로 후반에 뭐 승부라도 볼려면 진심 케일이라도 나와야 되는거 아닙니까.
케갈량
19/06/12 20:10
수정 아이콘
소드가 블라디 할리가 있는가...
기사조련가
19/06/12 20:10
수정 아이콘
도브는 약간 프로즌 상위호환느낌? 크크
라이츄백만볼트
19/06/12 20:10
수정 아이콘
초반에 터트릴것 같지도 않은데 후반은 아예 상대가 안되는 이 느낌... 샌박이 롤알못으로 만들 수 있을것인가.
바다표범
19/06/12 20:10
수정 아이콘
카시가 lpl에서 잘나오는 픽인데 소나타 상대로는 글쎄요...
달콤한휴식
19/06/12 20:11
수정 아이콘
지금 소나는 까르보불닭 정도의 매운맛으로 안됩니다 최소한 불닭이고 필요하면 앞에 핵이 붙은 타는맛이 있어야됩니딘
19/06/12 20:11
수정 아이콘
기인이 만든 괴물이 탑에살고있어서..
케갈량
19/06/12 20:11
수정 아이콘
6렙전에 소나 플빼고 한번 죽이고 방패 두개 뜯고 해야...
19/06/12 20:11
수정 아이콘
와 대놓고 드러누워 버리는데 샌박도 딱히 속도전하기 좋은 픽은 아닌 거 같은디...1차만 깎고 질 거 같아용 ㅠㅠ
조유리
19/06/12 20:11
수정 아이콘
신드라로 타릭궁 켜지기 전에 터뜨리는거 괜찮아보였는데 그냥 한타 가기 전에 라인전에서 승부봐야된다고 판단했나보네요..
반니스텔루이
19/06/12 20:11
수정 아이콘
유일하게 도브가 스프링떄 이긴걸로.. 그 경기도 말리긴 했지만
아트락타11
19/06/12 20:11
수정 아이콘
스프링 시즌에도 잘하긴 했는데 이번 시즌에 스텝업 했어요
19/06/12 20:11
수정 아이콘
근데 강퀴 말에 공감은 안되는게 주도권을 꽉잡는정도로는 안되죠 그냥 봇을 파괴해야됨..
제2차 문도피구대회 입상자 아이콘뷰데
19/06/12 20:11
수정 아이콘
카시가 뭘 할 수가 있을까요? 1자 cc가 너무 많은데. 그리핀 조합이 매섭네요.
라이츄백만볼트
19/06/12 20:11
수정 아이콘
개인적으로 바텀 탐켄치 선픽한 시점에서 이미 터트리는건 무리가 됬었고, 터트리는게 무리라면 아예 후반에 신이 되는 챔피언들이라도 데려와야됬던것 같은데. 케일이라도 데려오든지...
기사조련가
19/06/12 20:11
수정 아이콘
소나타 상대 꿀팁= 무적권 인베를 가서 변수를 만드어야 한다
바다표범
19/06/12 20:11
수정 아이콘
도브가 헬퍼 켠 수준으로 카시해야 샌박이 이길거 같은데...
cluefake
19/06/12 20:12
수정 아이콘
겨우 불닭볶음면 수준 매움도 안될듯한데
핵불닭에다 할라피뇨 왕창 넣었어야 되는데
Cazorla 19
19/06/12 20:12
수정 아이콘
소나타 lck에선 첨인거 같네여
돼지바
19/06/12 20:12
수정 아이콘
사일러스가 있어서 한타하면 무적과 무적이 붙는?
라이츄백만볼트
19/06/12 20:12
수정 아이콘
소나타 상대로 후반에 붙어볼만한 챔피언 롤에 카사딘 케일 마스터이 정도 떠오르네요.

셋다 대회에서 나온다는게 참 상상 안되네
cluefake
19/06/12 20:12
수정 아이콘
단독소나는 나왔지만 오리지널?은 안 나왔죠
감별사
19/06/12 20:12
수정 아이콘
이거 소나타 상대로 후반에 이길 수 있나..
Cazorla 19
19/06/12 20:12
수정 아이콘
그쵸 그래서 살짝 다를까 기대가..
조유리
19/06/12 20:12
수정 아이콘
무적떨어지면서 들어오는 올라프 벌써 토나오는데..
기사조련가
19/06/12 20:13
수정 아이콘
아무리 생각해도 탐켄치픽은 선넘은거 같습니다. 상대가 르블랑 바이 이런 암살자가 있는것도 아니고 하드씨씨라곤 타릭뿐인데 탐켄치를 꼭 뽑아야했을까???? 지겠다는 소리로밖에 안보여요
cluefake
19/06/12 20:13
수정 아이콘
그래도 셋 다 대회에 은근 나오긴 했죠
가붕이..는..
케갈량
19/06/12 20:13
수정 아이콘
소드는 저 연미복 스킨 엄청 좋아하네요
카바라스
19/06/12 20:13
수정 아이콘
샌박 킹존에 비해 그리핀이나 슼은 탑미드스왑을 적극적으로 하는편은 아니죠. 탑미드 챔프폭도 구분되는편이고
바다표범
19/06/12 20:13
수정 아이콘
근데 요새 해외에서 소나타나 원딜 소나 나오는거보면 질 때 바텀 터져서 지는거보다 이니시 어설프게 하다가 상대 브루져 폭딜에 진형 붕괴되서 지거나 상체가 박살나서 져요. 바텀이 안터지더라구요
아트락타11
19/06/12 20:13
수정 아이콘
샌박 밴픽 진짜 이상해요
반니스텔루이
19/06/12 20:13
수정 아이콘
타잔은 곧 1700점 찍을 분위기던데
19/06/12 20:14
수정 아이콘
원래 두갭니다 상체 쪼개던지 소나타 터트리던지..
비오는풍경
19/06/12 20:14
수정 아이콘
샌박이 팀적으로 탐켄치에게 의존하는 부분이 크다는 거겠죠
달콤한휴식
19/06/12 20:14
수정 아이콘
지금 픽 봤는데 그리핀 미드바텀 토악질 나오는 후반캐리픽들이네
라이츄백만볼트
19/06/12 20:14
수정 아이콘
요새 말고 그 이전에도 소나타를 라인전에서 터트린건 블리츠 말고는 잘 안떠오르긴 합니다. cs 이기고 포탑방패 뜯는거는 되도 아예 킬 미친듯이 내는건 블리츠 말고는 어려운듯...
Cazorla 19
19/06/12 20:14
수정 아이콘
타릭 잘묵네
케갈량
19/06/12 20:14
수정 아이콘
타릭이 더 잘묵노 어째
라이츄백만볼트
19/06/12 20:14
수정 아이콘
아니 cs 타릭이 더 많은데
바다표범
19/06/12 20:14
수정 아이콘
네 원래두개인데 요새 경기들보면 바텀이 안터지더라구요.
기사조련가
19/06/12 20:15
수정 아이콘
조커가 피지컬타는 서폿을 좀 꺼려하는것 같기도 하고 모르겠어요...흠
라이츄백만볼트
19/06/12 20:15
수정 아이콘
타릭이 이렇게 파밍 행복하게 하면 벌써 불길
19/06/12 20:15
수정 아이콘
지금 바루스 탐켄치면 데미지 압박을 한번에 쎄게 못주면 저렇게 견제 당하는게 맞....
19/06/12 20:15
수정 아이콘
근데 일반 라인전 강한챔프로는 라인전을 터트리기가 어렵죠.. 그랩류거나 아니면 칼리스타를 이용하거나 이렇게..
Cazorla 19
19/06/12 20:15
수정 아이콘
와드보솟
19/06/12 20:15
수정 아이콘
와 벌써 답없어 보인다 어케 싸우지 이걸...
기사조련가
19/06/12 20:15
수정 아이콘
제라스 브랜드 하는 방법도 있습니다. 북미 아카데미에서도 나왔고 엘피엘에서 한번 봤습니다
달콤한휴식
19/06/12 20:15
수정 아이콘
이건 좀 다른 이야긴데 아무리 초반 통계라지만 딜비중이 원딜이 최고가 아닌팀들은 솔직히 좋은 지표가 아니라고 생각합니다
라이츄백만볼트
19/06/12 20:15
수정 아이콘
이거 이미 바텀 터트리는건 절대 안될것같은데 이길수가 있나요...
기사조련가
19/06/12 20:16
수정 아이콘
바텀 역으로 지고있는데 이거 맞아요???
Cazorla 19
19/06/12 20:16
수정 아이콘
음파를?
19/06/12 20:16
수정 아이콘
온플릭 완전 꼬임.
멀고어
19/06/12 20:16
수정 아이콘
정글에 살인마가 있어
19/06/12 20:16
수정 아이콘
아니 골렘 묵었잔어..
돼지바
19/06/12 20:16
수정 아이콘
아까 본인이 먹었잖아 크크크크
케갈량
19/06/12 20:16
수정 아이콘
음파가 저렇게 빗나가네...
감별사
19/06/12 20:16
수정 아이콘
온플릭 허둥지둥 크크크...
마음속의빛
19/06/12 20:16
수정 아이콘
와.. 잠깐 마주쳤는데 도끼질로 리신 피를..
조유리
19/06/12 20:16
수정 아이콘
습관적으로 놀라서 골렘음파썼네
자동알림
19/06/12 20:16
수정 아이콘
[불판이타고있습니다] (300플)
Cazorla 19
19/06/12 20:16
수정 아이콘
단기기억 상실
달콤한휴식
19/06/12 20:16
수정 아이콘
소나타 라인전 강캔데요? 크크끄크
기사조련가
19/06/12 20:16
수정 아이콘
바텀 역으로 지고 타워 툭툭 맞고있는데 지금 이게 맞는 밴픽입니까?
감별사
19/06/12 20:16
수정 아이콘
골렘 먹어놓고 왜 음파를 거기에 던지니 크크
라이츄백만볼트
19/06/12 20:16
수정 아이콘
바텀이 푸쉬주도권 이미 내주고 사실상 밀리는데... 이거 어떡합니까...
감별사
19/06/12 20:16
수정 아이콘
바텀은 탐켄치 때문에 라인전이 상대가 안 되네요...흠
하하맨
19/06/12 20:17
수정 아이콘
소나가 그냥 바텀 최고 존엄..
기사조련가
19/06/12 20:17
수정 아이콘
소나 5분에 벌써 377인데 이미 샌박이 졌다고 봅니다 저는
멀고어
19/06/12 20:17
수정 아이콘
리헨즈 cs 개잘먹 크크크크크
19/06/12 20:17
수정 아이콘
아니 타릭 cs거의다 받아먹었는데 봇라인전 끝났다고 봅니다.
기사조련가
19/06/12 20:17
수정 아이콘
라인전 빡센 조합 만나면 소나가 400 쌓는데 8~9분쯤 걸리는데 6분인데 이미 420이죠 게임 끝났습니다
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