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25/01/02 08:02
트럼프 지지층이라고는 하긴 뭐하고, 트럼프쪽 씽크탱크쪽아닌가요.
뭐 1번째 당선때는 많이 참고 했다지만 2번째 당선에서는 존재감이 거의 없긴해서 싸워서라도 존재감늘려야되긴합니다. 그리고 모든 사한이 둘다 같은 생각일수는 없지만 당장 트럼프랑 싸우는 사안은 이민관련정도밖에 없을거에요. 그리고 오래가지 못한다는 점은 이미 다 알고 있고, 개선위원회인가도 2년한정이니 뭐..
25/01/02 08:15
그 이민 관련으로 진짜 엄청나게 싸우는 중입니다. 머스크는 합법이민 늘려야한다고 하는 중이고 마가 지지층은 그에 발작하고 있죠. 게다가 트럼프가 머스크편을 들어줘서 트럼프 지지층은 실제로 이탈 중이구요
25/01/02 09:13
그게 사실 말이 안 되는 게,, 트럼프는 대선 전에도 이민자들에게 우호적인 정책을 내세웠고, 선거에 이겼습니다.
미국에서 대학을 나오면 자동적으로 영주권을 받게 하겠다는 이야기를 선거 전부터 하고 다녔는데요. 입장이 바뀌거나 그런 게 아니라 원래 그랬다는 거지요. 트럼프가 추방하겠다고 하는 건 불법으로 넘어온 사람들 이야기지 합법으로 온 고급 인력에 대해서는 선거 전에도 적극적인 입장이었습니다. 지지층이 반발한다면 그거야 말로 응? 왜? 아니, 전부터 그렇게 말하고 다녔는데 왜 갑자기? 하고 생각할 수밖에... 아니,, 애초에 본인도 이민자 집안 출신이고 아내도 이민자인데,,
25/01/02 09:19
미국 서민들은 부패한 엘리트인 미국 민주당의 위선이 싫어서 공화당을 지지했지만 사업가인 트럼프가 서민들 생각대로 해 줄 이유가 없죠
그리고 같은 사업가인 머스크가 트럼프가 먹어야 할 욕을 대신 먹어주면 트럼프 입장에선 도움이 되는거니 웃으면서 놔두는거라고 봅니다 트럼프가 하고 싶은 말을 대신해주는 욕받이 표지션으로 볼 수도 있지요
25/01/02 09:23
(수정됨) 대선 중에선 불법이민자 때려잡는다고 했고 그 미국대학 나오면 영주권 준다는 얘기는 한번 던졌다가 “지지층의 반발”로 없는 이야기됐습니다.
다시 말하면 트럼프 본인이야 사업가고 나름 엘리트니까 합법이민에는 긍적적이지만 그를 뽑아준 백인 서민층은 그냥 인종주의를 원한다는 게 이번에 명백히 드러난 겁니다. 1기 때는 재선 해야하니 합법이민도 틀어막았지만 이제 본인 선거도 없고 머스크를 비롯한 부유층 사업가들에게 돈 받았으니 그냥 인종주의적인 마가 지지층 내팽게치고 있는 중이죠. 말이 안 되는게 아니라 지금 행보를 보면 놀랍게도 앞뒤가 맞죠
25/01/02 09:28
머스크보다 먼저 쓸모를 다한 백호주의 돈 안되는 서민들을 초반부터 팽 하는 모양새고
머스크도 쓸모가 다하면 팽 당하겠죠 전 예전부터 트럼프를 사업가라고 생각해서 트럼프 지지층이 트럼프에게 돈이 되는걸 증명하지 못하면 팽 당하는게 당연하다고 생각합니다
25/01/02 09:46
음, 어디서 혼선이 되고 있는지 잘 모르겠는데,
제가 한 말은 트럼프는 일관되게 입장을 유지하고 있다는 것인데요. 실제로 1기 때도 트럼프는 고학력자 이민(niw)에 대해서 관대했던 것으로 알고 있습니다. 갑자기 사람이 입장이 바뀐 게 아니라는 것이지요. 당장 코로나 때에도 이민을 막았지만 niw는 예외로 두었지 않습니까. 트럼프는 고급 인력이 이민을 오는 것에 대해서 1기 때도, 이번 선거에서도 늘 같은 입장을 고수하고 있던 걸로 압니다. 전 단지 그런 이야기를 한 것인데, 달아주신 댓글을 보면 뭔가 제 의견과 서로 무관한 이야기를 나누고 있는 것 같아 적습니다.
25/01/02 09:50
(수정됨) 1기때 H1B는 최대로 틀어막았죠. 그거 때문에 주변 학부생들은 그냥 한국으로 많이 돌아갔습니다. 게다가 H1B비자 부인들 일도 못 하게 규정바꿔버렸죠.
그래서 박사급도 영주권없으면 취업에 굉장히 불리하다는 소리 많이 나왔고, 다들 기업하려는 사람들 다들 NIW 준비했었습니다. NIW는 그나마 나았지민 그것도 살얼음판이었구요. 게다가 OPT 날린다고 해서 개인적으로는 굉장히 스트레스 받았었는데 뭔 트럼프 1기가 합법이민에 관대했습니까
25/01/02 10:35
(수정됨) 저와 관점이 조금 다르신 듯하여 이야기가 접점을 찾지 못하고 있는 것 같습니다.
1기 때는 코로나 시즌이었기에, 이민 자체가 많이 막혔고, 그 와중에 고급 인력에 대한 길은 그나마 열려있었다는 것이 제가 한 말이었는데요. 이민에 관대하다는 것과 일반적인 이민에 비해 고급 인력의 이민에 관대하다는 것을 저는 다른 의미로 사용하고 있습니다. 말씀하신 "niw는 그나마 나았지만" 부분인데, 전 그나마 나았다는 것이, 일반적인 경우에 비해 고급 인력에게는 그나마 나았다 -> 관대하다라고 표현하였습니다. 소통에 오해가 있었다면 사과드립니다. 어,, 근데 취업, 학업 등의 이유로 체류를 하는 비자와 이민 비자는 좀 다르게 봐야 하는 게 아닌가 싶습니다. 나쁜 의미가 아니라, 그냥 아예 다른 의미 같은데,, 그,, 비자와 영주권은 그냥 다른 거잖아요. 그걸 이민자라고 볼 수는 없지 않나 싶은데요.
25/01/02 10:53
(수정됨) 지금 머스크와 트럼프 지지자가 싸우고 있는 H1B가 학사이상급 고급인력용이고, 이민을 허용하는데 H1B 틀어막고 NIW는 좀 봐준다고 고급이민에 관대했다는 건 앞뒤가 안 맞습니다. 지금 마가지지층이 발작하는 게 1기 때와 다르게 머스크가 H1B 늘리겠다는 겁니다. 게다가 코로나가 터진 게 2020년이고 그 해 대선이 있었는데 코로나는 전혀 상관없습니다.
그래서 트럼프 지지층은 H1B를 막아대던 1기와 달리 합법 이민에는 유화적인 태도를 취하니까 열받아하고 있는 겁니다. 다시 말하면 이민자들뿐만아니라 마가 지지층이 보기에도 트럼프 1기는 합법, 고급 이민에 전혀 유하지 않았어요.
25/01/02 08:07
트상은 사업가라서 퇴직 이후와 가족 사업을 고려하면 트머동맹은 굳건하죠.
이해 관계자들이야 각종 이슈를 제기하겠지만 임기내에 끝날 문제고.
25/01/02 09:12
(수정됨) 트럼프는 젊을 때 부터 본인이 스타가 되길 원하는 사람이지 남이 자신의 스타성을 가져가는걸 놔두는 사람이 아니죠
지금은 머스크가 트럼프를 지지하는것과 제가 잘 모르는 부분에서 트럼프에게 이득이 되니 머스크가 미친듯이 날뛰는걸 놔두는거지 머스크가 트럼프에게 도움이 안되면 사업가 마인드로 You Fired 시전할 사람이지요 그리고 머스크는 이와중에 공화중 중진 및 의원들과도 마찰을 빚고 있어서 트럼프 말고는 공화당에서 자기편이 거의 없는 상황이 되고 있습니다 그래서 전 트럼프가 머스크 춤추는거 웃으면서 지켜보고 있다고 생각합니다 머스크가 저렇게 날뛰면서 어그로 끌어주는 사이에 트럼프는 하고 싶은거 다 할 꺼고, 트럼프가 하고 싶은거 태반 한 이후에 머스크가 필요 없어도 되는 시점이 오면 트럼프는 바로 해고 시전할테고 그 때 가서 머스크 편들어 줄 사람도 없으니 한방에 추락하겠죠
25/01/03 00:52
머스크가 도지에서 칼춤을 추게하고 거기서 후폭풍이 없을 수 없을테니 그때는 머스크를 총알받이로 떠밀겠죠. 머스크도 이걸 모르지 않을텐데 나중에 팽당하더라도 일단 자기 사업에 걸림돌을 치우면 된다는 생각일까요.
25/01/02 09:19
2인자 숙청이 보통 권력을 나눠줄 수 없다는 현실적인 문제때문에 생기는걸 감안하면
오히려 이 두 명의 결합은 생각보다 꽤 오래갈 수 있다고 봅니다. 본인 퇴임 이후에도 트럼프 가문의 정치세력화를 원하는 트럼프 입장에선 결국 대선에 나올 수 없는 머스크는 좋은 동반자고 머스크 입장에선 기존 정치세력과 다른 자기 세력을 형성하길 원하는 트럼프에 합류하는게 민주/공화당 합류보다 더 받아먹을게 많으니까요.
25/01/02 09:23
그런 생각이면 오히려 머스크가 생각이 짧은 거라고 봅니다
이미 트럼프 편을 완전히 들면서 민주당에 척을 졌는데, 후보 지지때부터 현재까지 너무 나대면서 공화당 중진들과도 척지고 있으니까요 트럼프 시대는 4년밖에 안가는데 머스크 나이 생각하면 최소 20년은 현역일텐데 4년보고 16년을 버리는 셈 이니까요 그래서 전 트럼프가 그걸 알고 머스크가 날뛰는걸 놔두고 있다고 생각합니다 자기 대신해서 어그로 끌어주고 욕 먹는데 좀 날뛰는 강아지 한마리 놔둬도 되죠 반대로 날뛰는 강아지가 내 사업에 도움이 안되면 바로 삶아 먹어도 아무도 뭐라할 사람이 없을 테니 트럼프만의 꽃놀이 패 라고 봅니다
25/01/02 16:01
오래 못 갈거라는 분들이 보이네요
저는 오히려 머스크가 처세술에도 엄청난 지능을 보여줄 것이고 트럼프도 구태 지지층을 신경쓸 필요가 없어져서 서로 오래 갈 것 같습니다 거기다 트럼프는 관종인데 머스크랑 다니는게 더 관심받기때문에 이득이죠
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