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24/07/09 22:32
급발진 사고가 왜 특정계층만 거의 발생할까 생각해보면..
이게 급발진이란 생각 전에 내가 잘못밟았나? 를 먼저체크하고 그다음이 급발진으로 가야되는데 전자는 삭제하고 무조건 급발진이 됨..
24/07/09 22:35
급발진 주장 사고의 절대 다수는 오인 사고라고 생각하지만
오인 사고를 유발할 수 있는 엑셀과 브레이크 구조에 대해서는 고민이 필요하다고 생각해요.
24/07/09 22:55
실제로는 양발운전(좌 : 브레이크, 우 : 엑셀) 보다 한발운전이 더 안전합니다. 근데 양발운전조차 단순히 좌측 우측 구분이거든요. 도대체 좌우를 헷갈리는 사람한테 뭘 믿고 맡기겠습니까.
24/07/10 07:48
그게 그렇게 방법도 많고 쉽게 바뀌는 거였으면,
한번 굿 아이디어를 제안 해주세요. 비꼬는게 아니라 자동차 역사 100년간 제조사들이 돈 쏟아 부으며 수없이 고민해온 부분이 여기서 풀릴 수도 있는거니까요.
24/07/10 08:14
크락숀을 엑셀로 바꾸든
영화에서 나오는 우주선 레버식 이든 오토바이 형태든 게임 패드 형태든 버튼식이든 조이스틱 형태든 뭔가를 동시에 눌러야 하는 형태든 일정 이상 급가속시 확인 절차를 추가하든 한번 스탑을 걸든 많겠죠? 생각은 해보셨어요? 님 같은 분들은 고민없이 남들이 만들어놓은거 쓰고 하던데로 살다 가시겠지만..
24/07/10 08:28
느나느나타임 님// 지금 말씀주신거 전부 지금 것보다 낫냐 하면 전혀 엉망으로 사고미친듯 날 거 같은데요.
일정이상 급가속시 팝업이라도 띄워요? 반대로 가속이 필요한 상황에서는 그러다 죽겠는데요. 전원 시동부도 기어방식도 인터페이스도 차는 수도 없이 바뀌어 왔죠. 그런데 가속과 브레이크의 기본 인터페이스 만은 수십년간 국가와 제조사를 막론하고 그대로입니다. 최소 왜 그런지 정도는 고민하고 이야기해야겠죠.
24/07/10 09:31
느나느나타임 님//
제대로 된 생각은 해보셨어요? 님 같은 분들은 고민없이 남들이 만들어놓은거 제대로 쓰지도 못하고 하던데로 살다 가시겠지만..
24/07/10 09:54
그 시스템 개선이 잘 안되니까 전세계에서 비슷한 사고가 잊을만하면 나오는건데...
오히려 자진반납을 받던가 뻇거나 하는게 더 빠를거 같아보여요
24/07/10 00:19
현재의 악셀은 이미 전자식으로 바뀌었으니 악셀 페달을 없애는 것이 나을 것 같습니다.
핸들에 버튼을 하나 두고 그걸 누르면 악셀이 작동되는 식으로요.
24/07/10 00:21
이런 반응이 나올 댓글은 아닌 것 같은데, 댓글들이 비판적이네요.
휴먼 에러가 거듭 발생하고, 그게 큰 사고로 이어진다면 그런 휴먼 에러가 발생하지 않을 수 있는 시스템을 만드는 것도 중요하죠.. 엑셀 페달을 없애는 것도 한 방법이 될 수 있을 거구요.
24/07/10 01:26
엑셀페달을 없애면 발로는 브레이크 손으로 엑셀인데 이게 불가능하죠. 손은 워낙 쓸데가 많아서 엑셀 버튼에 손을 항상 올려놓치를 못할겁니다. 차라리 급가속을 막아 버리는 것이 더 나을텐데 필요할때 가속이 안되서 벌어지는 사고도 나올수 있고. 쉽지 않은 문제죠.
24/07/10 07:56
지체장애인용으로 손으로 가/감속하게 하는 차량이 있으니 아예 불가능하진 않습니다.
그전에 오토바이류도 핸들이랑 브레이크레버로 가/감속하지 않던가요...
24/07/10 12:07
애초에 발을 못 쓰는 분들을 위해 만든 거라...불편함을 감수했으니 건강한 사람들이 쓰기엔 많이 불편하겠죠.
원래 손발에 나눠놓은 업무를 손으로 집중시키니 손이 더 바빠지고.. 그나마 오토바이는 조향을 자세 기울임으로 커버하는데 차는 그것도 안되니..
24/07/09 23:16
드르륵 당기는 핸드브레이크는 해당사항이 없고 손가락으로 누르거나 당기는 버튼식 epb (발로 밟는 족동식도 제외) 한정으로 죽어라 당기고 있으면 긴급제동 모드로 들어가서 동력이 차단되고 속도가 서서히 줄어요.
매뉴얼에도 다 나와있는건데 문제는 사람들이 읽지를 않는다는것 + 면허 시험장에서 가르쳐주지 않는다는것 등등 환장의 콜라보가....
24/07/09 22:40
급발진이 아니라 내가 페달을 잘못 밟았다고 생각을 한다면 발을 떼보고 rpm이 내려가고 감속이 되는걸 느낄텐데, 애초에 그런 사고가 머리에 없다보니 이런 사고가 나오는 거 같습니다
24/07/09 22:41
양발 운전을 용인하고 그를 위해 엑셀과 브레이크를 떨어트려서
오른발은 엑셀 왼발은 브레이크 밟기 가장 적절한 위치로 조정하는 것도 고려해 봄직 합니다 현재는 수동차량에서 자동차량으로 넘어가면서 클러치만 제거한 형태로 고정되어 있는 구조를 브레이크 위치를 수동 차량의 클러치 위치로 옮기는 것도 직관적으로 엑셀과 브레이크 밟을 수 있는 거죠
24/07/09 23:07
수동차량도 주행중에는 왼발은 왼쪽 끝에 발판 딛고 있습니다.
오토도 잘 보면 발판 있습니다. 그리고 양발 운전하면 문제가 브레이크가 계속 미세하게 밟혀서 등이 들어오죠. 그리고 위험한 상황에 디딤발이 없어 급브레이크가 불가능하죠.
24/07/09 22:42
저는 솔직히 양발운전이 많은데, 아예 양발 운전 차를 만드는 것도 괜찮지 않을까? 싶습니다.
아예 왼발 액셀 오른발 브레이크하고 둘 다 밟으면 브레이크만 작동하게 하는 식으로요.... 자동차 구조가 클러치 있는 수동이 기준인데, 어차피 자동은 자동만 운전 가능한데 과거 구조를 계속 할 필요가 있나 싶어요...
24/07/09 22:48
우선 양발 운전하면.. 뒷차가 매우 화납니다. 본인은 그냥 올렸다고 생각하지만 미세한 움직임으로 계속 브레이크 등 들어오니까요.
그리고 유튜브에서 본건데 양발 운전이 안되는 이유중 하나로 위급상황에서 브레이크를 세게 밟으려면 한쪽다리는 땅을 지지하고 있어야 세게 눌렂루 수 있는데 한쪽 다리가 엑셀에 올라와있는 상황이면 브레이크를 세게 밟을 수 없다고 하더라고요.
24/07/09 22:54
양발 운전이 안되는 가장 큰 이유가 엑셀과 브레이크가 붙어 있기 때문이죠
왼쪽 발로 브레이크 밟으려면 다리 각도가 꺽이는거죠 브레이크가 수동차량의 클러치 위치로 옮겨간다면 엑셀과 브레이크 간의 간격이 커지기 때문에 브레이크 쎄게 밟아야 한다면 오른발 땅에 대고 왼발로 브레이크 쎄게 밟으면 되죠 현재 페달 구조상 그게 안되기 때문에 양발 운전시 브레이크 쎄게 밟을 수 없는거구요
24/07/09 23:09
(수정됨) 꺼무를 보면서 생각한건데 본질적으로 인간이 조작할려면 한발은 단단히 지지하고 있어야하는데 아무래도 양발을 쓰면(엑셀과 브레이크에 발 하나씩 두면) 불안하게 있을수밖에 없죠...브레이크와 엑셀간 간격을 두더라도 운전자체는 양발일 순 없을...
뭐 프로들에겐 필요하다곤하지만...
24/07/10 07:47
양발운전자는 두 발을 모두 페달에 올려놓고 운전하는데, 제동시에도 오른발 안내려놓죠. 급한 상황에서 갑자기 오른발을 내려놓고 왼발을 밟는다는 반응이 안나올껄요
24/07/09 23:00
이미 엑셀과 브레이크 동시에 밟으면 브레이크 오버라이드 기능으로 브레이크만 동작하도록 되어 있습니다. 토요타가 미국에서 매트가 끼이는 결함으로 사고들이 있어나 대규모 소송으로 배상하고 그거 막으려고 도입하기 시작해서 거의 10년 되어 갑니다.
24/07/09 23:38
양발운전을 안하는게 맞고 좀 더 엄격하게 금지할 필요가 있다고 생각합니다. 왼발쪽에 따로 가림막을 둔다던지 하는 방식으로요 양발운전으로 인한 문제가 너무 심각합니다.
24/07/09 23:46
차량의 브레이크를 강하게 밟을 수 있는 이유는 왼발이 단단하게 지지하고 있기 때문입니다. 숙련된 드라이버가 아니라면 지지발 없이 한발로 풀브레이킹이 불가능합니다.
24/07/10 01:22
그럼 궂이 풀브레이킹을 안해도 정지하면 어떨까... 하고 생각해 봤는데 결국 지금 일본에서 만들고 있다는 서포트 카와 비슷하군요.... 막상 양발운전차는 궂이 안 만들어도 되는 걸로....
24/07/10 01:37
저를 포함해서 여러 사람이 뭔가 간단한 구조변경으로 막을 수 있지 않을까... 하는 생각을 이래저래 했는데 결론은 그런거 없다인거 같습니다.
이미 일본에서 상용화된 긴급제동장치나 오조작방지장치에 비해서 장점이 없어요....
24/07/09 22:45
20년 경력의 드라이버가 페달을 잘못 밞을 일이 없다고 생각하는 사람들이
20년 경력의 자동차 회사가 차를 잘못 만들 일은 있다고 믿는지...
24/07/09 22:56
제조사 탓하면 편하기도 하고 페달 블랙박스 같은 물건 팔려고 공포마케팅 조장하는 몇몇 전문가들도 문제죠.
일단 페달에 발부터 떼라고 해야 하는데.
24/07/09 23:01
예전부터 느낀건데,
자동차 운전 인터페이스 자체가 좀 미개해요.. 시대가 발전하면 저런것도 같이 발전해야되는건데... 사람이 언제든지 오인할 수 있는 형태로 디자인이 되어있달까요... 좀더 명확하고 분명한 방식의 인터페이스를 생각해보면 좋을거 같은데 말이죠
24/07/09 23:11
그렇지 않습니다. 예를 들어 기어봉은 위치도 방식도 계속 변화해 왔죠.
엑셀과 브레이크가 계속 그 자리인 건 개발자들이 게을러서가 아니라, 더 나은 안이 없었기 때문입니다.
24/07/09 23:18
그런면이 있긴 한데, 내연차의 경우엔 전자장비가 고장나거나 하더라도 동작은 되도록 하는게 원칙에 가깝다보니, 기계적으로 저정도의 유격을 낼 수 있는 방식의 인터페이스가 선호되는 것 같습니다. 엑셀은 몰라도 브레이크는 완전 기계식으로도 동작되도록 되어있죠.
만약 브레이크가 페달이 아니라 버튼 같은걸로 되어있다면 그 정도의 힘을 낼 수가 없을겁니다.
24/07/09 23:02
(수정됨) 액셀을 손으로 옮기는 건 어떤가요?
게임패드 트리거처럼... 브레이크는 기계식 그대로 발로 밟고요. 그걸 떠나서 위에도 이게 헷갈릴 정도면 면허 반납하라고 말씀하시지만 아예 헷갈릴 여지가 전혀 없는 인터페이스를 만드는 것도 중요하다고 봐서...
24/07/09 23:17
그거야 동시에 밟는 순간 액셀을 차단하면 되는 거 아니겠습니까?
오토바이 타면서 액셀과 브레이크를 혼동하는 사람은 0%잖아요. 그거처럼 아예 조작 방식을 다르게 두면 오인하는 일은 없으리란 게 제 생각입니다.
24/07/09 23:26
오토바이 모는 사람들은 다 돌다가 급발진하겠네요.
영상의 사고자도 멀쩡하게 한발 운전하는 사람인데 순간의 착각으로 사고가 난 거짆아요. 자율주행이 완전해지기 전까지 완화 단계로 안전 장치를 생각해보자는 건데 왤케 비꼬고 비웃고 모조리 양발 운전자로 비하하시지 모르겠네요.
24/07/09 23:28
(수정됨) 오토바이 핸들은 꺽고, 핸들은 돌리기 때문에 경우가 다르다고 봅니다. 다만 공격적인 어투로 기분나쁘게 해드려고 한 건 아닌데, 죄송합니다.
그리고 엑셀 브레이크를 착오로 밟는 경우는 착오로 국 끓일때 소금과 설탕을 바꿔서 넣는 것과 같죠. 둘다 사망이라는 거
24/07/09 23:29
엑셀을 손으로 옮긴다는건 핸들을 한손으로만 조절하는 상황이 자주 생긴다는 뜻이라 좀 문제가 있을 것 같습니다.
오토바이처럼 핸들이 조금만 돌려도 된다면 모르겠는데, 그렇게 하면 급핸들링이 너무 많아질 것 같고요. 지금 자리잡은 구동방식도 사실 여러가지 실험을 통해 최적화된 방법에 가까울겁니다. 자동차의 역사가 오래된 만큼 여러가지 실험들이 있었고, 그 중에서 가장 합리적인 방식으로 자리잡은 것에 가깝죠.
24/07/10 00:22
핸들에 버튼을 만들고 그 버튼을 누르게 하면 될거 같은데요.
게다가 그 버튼은 정상적인 핸들 파지 위치에 맞게 두고 엄지로 누르면 악셀이 되게 하는 식으로요.
24/07/09 23:14
전 이 사안의 댓글들을 보면
도대체 왜 그럴 수 있겠다 수준도 아니고 상상초월의 이유로 기준미달인 사람인 사람들 때문에 멀쩡한 차 구조가 바뀌어야 되는지 당췌 이해를 할 수가.... 애초에 면허를 개나소나 받는 게 문제고 고령자 면허 회수, 기준강화 이런쪽이 아니라 자꾸 왜 구조 이야기로 흘러가는지... 지금 자동차 구조도 구조적으로는 충분히 할 거 했다고 봅니다 그걸 쓰라는 대로 안쓰고 이상하게 쓰는 사람들이 문제 아니에요??? 아직까진 본적이 없지만 현실에서 양발운전하는 사람 있으면 절대로 그 차 안탈겁니다 (인터넷에서 꽤 높은 비율로 보여서 매번 놀랍니다....) 이해의 범주를 넘어섰음...
24/07/09 23:17
구조까진 몰라도 저 유튜브 내용도 결국 오조작 문제 기술로 해결할려고 연구할거라 하는데요...면허반납이나 기준강화만으로 해결하라는것도 무리수같습니다만...
24/07/09 23:42
양발이 뭐가 좋네 편하네 안전하네 다 멍멍이소리고 그런소리 하는사람 싹 다 잡아다가 운전면허 반납하고 다시 필기부터 배우셨으면 좋겠습니다
24/07/10 07:55
양발 운전자나 액셀/브레이크 착각을 할 사람을
미리 찾아서 미리 면허를 뺏는게 가능한 일인지 궁금하네요 현재 엑,브 헷갈릴 수 있는 구조인건 맞고 개선방안이 분명 있을 텐데 그게 더 확실한 방법이기도 하고요 설마 지금 구조가 천년뒤에 다시봐도 고칠점이 없는 완전무결한 형태일까요?
24/07/09 23:15
예전에 여기서 본거 같은데 급발진이 실제로 일어나도 브레이크는 따로 작동하는거라서 밟기만하면 무조건 차는 멈춘다고 하더라구요
그래서 급발진+브레이크가 동시에 고장날 확률이 얼마나 되겠냐 실제로는 거의 대부분이 오인사고라고...
24/07/09 23:21
저 고속도로에서 진짜 격은 이후로는
급발진 없다는 말 안믿습니다. 중립으로 돌리고 엔진브레이크 쓰고 2-3분 정도 지나서 돌아온거 격은 뒤로는....어휴
24/07/09 23:26
뭐 일단 소프트웨어 오류까지 공식 확인된 도요타 사례는 있어서 없다곤 못하죠...
0은 당연히 아닙니다 근데 99퍼정도는 오조작이라는거죠...
24/07/09 23:23
양발운전은 초보운전과 음주운전 사이 어딘가 위치하고 있죠. 초보의 미숙함과 음주운전의 뻔뻔함을 갖춘.
본인들만 몰라요. 이건 음주운전자들과 비슷하네.
24/07/09 23:35
차라리 긴급정지버튼을 만들었으면 만들었지 왜 말도안되는 실수를 하는 사고유발자를 위해서 차의 기본 구조 자체를 바꿔야겠다는 주장이 나오는지 이해하기 어렵네요.
24/07/09 23:37
말도안되는 실수를 하는거랑 별개로
백여년동안이나 인터페이스가 그대로인게 이상하다는 얘깁니다. 시대도 시대고 기술력으로도 충분히 인간에게 훨씬 직관적인 형태로 만드는게 가능할거 같아서요.. 그냥 지금의 형태를 유지중인건 너무 경로의존적인게 아닌가 하는 관점에서 말씀드린건데 왤케 비꼬시는분들이 많나 싶네요...
24/07/10 02:16
그렇게 발전이 되는 동안에 그대로 인것도 많죠. 아직도 타이어는 고무로 만들고 밥을 숟가락 젓가락으로 먹죠. 또한 오토바이 역시 스로틀을 댕기고, 이미 완성형인걸 숟가락으로 코를 파는 사람 때문에 숟가락 대용을 만들어야 하나요?
24/07/10 10:27
이미 완성형이라고 그시대 사람들이 모두 생각하지만 변한게 있다고 이야기를 드렸는데
반례로 완성형이라고 생각되는게 이렇게 많고 페달은 완성형이다 라고 이야기 하시면.. 숟가락으로 코를 파는게 취향이라면 저도 굳이라는 생각이 들지만 나이가 듬에 따라 신체 능력이 저하되어서 숟가락을 쓰지 못한다면 다른 방안을 생각 해 볼수도 있죠. 평민이 무식해서 한자를 모르는건데도 친절하게 한글을 만들어 주셨자나요.
24/07/10 10:33
(수정됨) 나이 들어서 숟가락으로 코를 파면 병원에 가야죠. 간병인도 필요하구요. 엑셀 브레이크도 햇갈려서 사고 낼 정도면 운전대 내려놔야죠. 그리고 세종대왕은 백성을 무식한 존재가 아니라, 긍휼하게 여겨서 한글을 만드신거죠. 선조들을 모욕하시는 건 좀..
24/07/10 11:01
저의 생각이 아니라 그시대에 한글 제작을 반대하던 분들의 생각이라고 기억해서 이야기 드린 것입니다.
세종대왕도 지금 살아 계시면 엑셀 브레이크도 헷갈리는 분들도 긍휼히 여겨서 오페달 방지나 새로운 인터페이스를 만드는걸 반대하시진 않으실거 같은데
24/07/10 11:36
세종대왕도 엑셀 브레이크를 헷갈려서 인명사고를 내는 백성들을, 가마를 부서지게 만든 장영실을 곤장치고 귀향 보냇듯이 똑같이 할 거 같습니다.
24/07/09 23:45
그냥 그게 맞으니까요... 가속 감속 브레이크까지 ai로 다 자동이 되지 않는 이상 저기서 뭐가 바뀔게 없습니다. 다만 오른발로만 악셀과 브레이크를 밟으면 되는 간단한 문제입니다.
24/07/10 00:15
비꼬는건 아니지만 본인이 저런 운전을 하지 않는 이상 왜 저런 상황을 옹호하는 주장을 할까? 라는 의심이 들 정도로 이상한 주장이라고는 생각합니다. 저런 유형의 사고자들은 기본적으로 안전운전을 할 능력이 안되는것인데 그걸 위해서 차량의 기본 구조 자체를 바꾼다는건 기존 차량에 익숙함에도 불구하고 사고를 내는 고령운전자에게는 의미가 없는 일이 되겠구요. 인간에게 직관적인 형태로 만들 수 있는데 왜 안 만들었을까를 생각해보시면...
24/07/10 00:48
얼마전에 시청앞에서 9명이 차에 치였죠? 본문의 사고만 봐도 차량이 벽이 아닌 나를 박았다면 난 그냥 죽었겠죠?
근데 사고 예방을 논하는게 어떻게 '옹호'가 되고 '본인이 저런 운전을 하는게 아닌가' 하는 사고로 이어지는지 저는 그게 더 신박한 논리같네요. 사고가 날래야 날 수가 없게 만들 수 있다면 그게 제일 좋은 방법일테고, '사고를 낼 운전자'를 미리 걸러내는 것이 실질적으로는 불가능하다고 보지만 그게 두번째 방법이라면, 님이 말하는 내용은 '이런 사고를 낼 정도의 운전자라면 그냥 자연사라고 해도 무방하며, 이에 휘말려 죽었다면 천재지변으로 쳐야한다' 정도의 내용이거든요.
24/07/10 07:36
오죽하면 그대로일까요.
세계에서 내노라 하는 최고의 전문가들이 그 수많은 돈을 들여서 안전관련 연구를 백년이나 하고 있는데 그 결과가 이거죠. 아몰랑 구조 왜 안바꿔줘? 이런건 블루투스 샤워기랑 비슷한거 아닐지요.
24/07/10 08:56
이랴서 인터넷에서는 비유들면 안되는데 잊고 있었네요. (의도와 전달이 다르게 되니까요)
포인트가 좀 다르긴 한데 말도 안되는거 억지쓰지 말자는 이야기였습니다.
24/07/10 10:14
네 그런거죠. 굳이 이걸 답글을 달아야 하나 싶긴 한데
비유 대상의 속성 A를 생각하고 쓴 글인데 받아들이는 쪽은 다양하게 B C D 속성중 하나로 인지하면 비유 틀렸는데? 이렇게 되니까요. 늘 생각하던 부분인데 미스하게 되네요. 본 의도는 아 모르겠고 해결은 니가해 라는식의 때 쓰지좀 마라는 의미에서의 블루투스 샤워기 속성을 가져온건데 그게 물리적으로 가능한지 아닌지가 또 이슈될 수도 있다는 사실을 뒤는게 깨닫게 됩니다.
24/07/09 23:53
그건 당연히 잠재적 사고 유발자를 걸러내는 것보다 사고 자체가 안 나게끔 차량을 만드는게 더 효과적으로 사고 예방이 될 테니까 그렇죠.
24/07/10 00:10
지금 논하는 수준의 차량 구조 변경은 효과적인 사고 예방도 안되지만, 효과적인 사고 예방이 된다 치고 차량의 가장 기본적인 인터페이스를 바꿈으로 인해서 발생하는 사회적 비용에 비하면 효과적이라 보기 힘들 것 같습니다.
24/07/10 00:22
저도 이 댓글 보고 영상 다시 보고 왔는데, 왼발 위치가 일반적이진 않아도
영상만 봤을 때에는 양발 운전이라 할 수 없지 않나요?? 혹시 저 운전자가 자기 양발 운전자라고 인정이라도 했었나요??
24/07/10 00:38
다람쥐룰루님의 주장대로 저 기사분이 양발 운전자였다면 애초에 브레이크를 왼발로 밟을텐데...
그럼 액셀로 착각하여 브레이크를 밟는 시도를 오른발이 아닌 왼발로 했어야 하는 게 아닌가요?? 따지고 싶은 게 아니라 왼발로 맨바닥을 힘껏 밟는 장면은 오른발로 브레이크로 착각한 액셀을 아무리 눌러도 차량 제동이 안되니 왼발로라도 할 수 있는 시도를 해보려는 걸로 밖에 안 보이는데... 저 기사분을 옹호하거나, 양발 운전을 옹호할 생각은 1도 없지만, 그냥 영상만으로 저 운전자를 양발 운전자로 보는건 무리가 있지 않나 해서 다른 이유가 있나 했습니다.
24/07/10 00:42
제가 봐도 양발운전이 아닌거 같은데 왼발로 맨바닥을 밟는다가 양발운전의 정황 증거라는게 말이 안되잖아요? 양발이 페달 위에 있어야 양발운전이죠. 아니면 브레이크를 왼발로 밟던가.
브레이크를 밟아야 하는 시점에서 오른발로만 계속 밟고 있는 게 어떻게 양발 운전의 증거...?
24/07/10 00:44
그장면은 브레이크 힘껏 밟으려고 왼발로 바닥에 지지대 박는거 아닌가요?
계속 오른발로 브레이크(라고 오인한 엑셀) 밟는 장면밖에 안보이는데요.
24/07/10 00:44
원스 님// 왼발 오른발을 착각해서 악셀을 밟는 사람이 굉장히 많습니다. 그래서 급발진 주장만 많고 정작 인정되는 사례가 없는겁니다.
평소에 오른발이 악셀 말고 브레이크를 밟은 습관이 없으니 오른발이 왼쪽으로 안가는겁니다. 오른발 발목을 꺾어서 왼쪽을 누르려는 시도가 전혀 안보이잖아요 그냥 정황상 그렇게 보인다는거지 제 말이 100퍼센트 확실한건 아니니 정 못믿겠다면 안믿으셔도 됩니다.
24/07/10 00:52
다람쥐룰루 님// 평소에 왼발로 브레이크를 밟던 사람이(양발운전) 본인의 오른발이 왼발인줄 착각하고 엑셀을 밟는다는 말이신가요? 저 장면은 왼발로 바닥밟는 그 잠깐 동안 브레이크 밟으려고 시도한게 아니고, 영상 내내 브레이크(라고 착각한 엑셀)을 줄기차게 밟고 있는거잖아요. 저사람은 평소에도 오른발로만 브레이크를 밟아왔던 사람이라는고 보는게 훨씬 합리적인거 같은데요. 운전자 착각으로 본인 발이 브레이크 위에 있다고 오인한거죠.
24/07/10 01:01
다람쥐룰루 님// 무슨 논리가 그렇습니까?? 님 논리대로라면 브레이크를 밟아야 할 상황에서 오른발을 밟으니 평소에 브레이크를 오른발로 밟는 습관이 보이는 한발 운전자라고 주장해도 그냥 똑같은데요?
24/07/10 01:13
마일스데이비스 님// 원래 오른발만 쓰던 사람이면 당연히 오른발을 발바닥만 들었다놨다 하지 않겠죠? 오른발 떼는 높이를 보세요 고작 저만큼 떼고 브레이크에 발이 닿아요? 평소에 저만큼밖에 안떼는 사람이라는거에요 같은 영상을 보고도 왜 자꾸 우기는지 모르겠네요
24/07/10 01:18
다람쥐룰루 님// 위에서는 확실하게 운전자가 양발운전인것 처럼 적으셔서 뭔가 다른 증거가 있는 줄 알았네요.
그냥 다람쥐룰루님 추측으로는 양발운전으로 의심된다 정도로 생각하시는걸로 이해하겠습니다.
24/07/10 01:25
다람쥐룰루 님// 저사람은 줄기차게 오른발로만 브레이크를 밟으려고 애쓰고 있어요. 평소에도 오른발로만 브레이크를 쓰던 사람이라는 거죠. 말씀하신대로 평소에 브레이크를 왼발로만 밟던 사람이면, 당연히 저장면도 오른발이 아닌 왼발로 페달을 쿵쿵 내리찍고 있어야 하지 않을까요?
오른발을 들어서 10cm옆의 브레이크를 밟았다고 착각할 확률 vs 내 오른발이 왼발이라고 착각할 확률 뭐가 더 합리적인 의심일까요. 저는 어마어마하게 차이가 난다고 보는데요.
24/07/10 07:35
원스 님// 위에도 정황적 증거라고 믿기 싫으면 말라고 분명히 적어놨는데 딴소리하시네요 그리고 왼발오른발의 높이가 딱 봐도 양발인데 다 보고나서는 이제와서 그냥 추측이네요 하고 넘어가시네요
24/07/10 07:37
snowholic 님// 오른발이 브레이크를 밟으려면 높이 올라와야죠 급한 상황에 몸에 기억된대로 움직이는겁니다 오른발은 저 높이 이상 올라온적이 없고 왼발은 항상 높이 들어왔으니까 번쩍번쩍 들죠 이걸 보고도 오른발 왼발은 틀렸을리가 없다고만 하시네요 오른쪽 왼쪽 틀려서 문제생기는 사람을 살면서 한번도 못보셨나요? 생각보다 문제가 잘 일어나는 부분입니다만?
24/07/10 08:07
다람쥐룰루 님// 음... 제가 무슨 딴소리를 하고 있다는 말씀이신지 모르겠네요.
저는 다람쥐룰루 님이 확실하게 양발 운전이라고 주장하셔서 본문의 영상 외에 다른 증거(ex. 양발 운전 고백 인터뷰 등)가 있나 싶어 여쭈어 봤던거고 님께서는 영상만 가지고 정황 상 증거라고 믿기 싫으면 말라고 답변 해 주셨잖아요?? 그래서 저는 영상 외에 다른 증거는 없는거구나, 다람쥐룰루님도 그냥 추측이신거구나 하고 넘어가겠다는 겁니다. 이게 뭔 딴 소리라는 건지... 혹시 본인의 이해력이 떨어지는 건 아닌가요?? 그리고 여기 댓글 타래에서 저 포함 네 명이 양발 운전이 아닌 것 같다고 추측하고 있고, 다람쥐룰루님 혼자 양발 운전이라고 주장하고 계신데, 본인 논리로 아무도 설득이나 이해를 못 시키고 있으면, 다람쥐룰루님의 논리가 잘 못되었거나 설명하는 방법이 틀렸다는 생각을 하시는 게 일반적이지 않을까요??
24/07/10 09:22
(수정됨) 다람쥐룰루 님//님 말대로라면 항상 브레이크를
밟아왔다던 왼발이 움직일거면 습관대로 페달쪽으로 가야지 어떻게 클러치쪽으로 이동하는지 설명이 안되지 않나요? 왼발이 아예 페달 근처에도 안가는데 단순히 운전자가 당황해서 버둥거린게 어떻게 양발운전의 증거가 될 수 있죠.....? 차라리 더 세게 브레이크를 밟으려고 왼발을 지지발로 사용하는 걸로 보이는데
24/07/10 10:59
마일스데이비스 님// 더이상 할말이 없네요 위에 제 댓글에 쓴 내용을 또 쓸거같아서 그만적겠습니다. 님 생각을 제가 고쳐드릴수는 없는거니까요 영상 다시 한번 잘 보시라는 말 밖에 못하겠네요 진짜 영상 보신거 맞나요?
24/07/10 11:01
원스 님// 두명이 와서 대댓글을 달고있으니 2대1로 본인들 주장이 맞다는건 또 신박하네요 다수결의 원칙인가요? 영상을 좀 자세히 보세요 제가 쓴 댓글도 안읽고 영상도 안보고 댓글로 본인 주장만 쓰는게 무슨 의미가 있는지 모르겠네요
24/07/10 11:53
다람쥐룰루 님//
영상도 제대로 보았고 님이 달아주신 댓글도 몇차례 제대로 읽고 있습니다. 두명이 와서 대댓글 달고 있는것도 아니고 이제는 저 포함 다섯명이 님과 다른 주장을 하고 있네요?? 다수의 의견이 맞다는 의견이 아니고 적어도 혼자서 다수의 의견이 틀리다고 강력하게 주장하실거면 근거를 제대로 들어달라는겁니다. 무슨 영상 보면 모르겠냐, 발높이 보면 모르겠냐 싶은 뜬구름 잡는 주장 말구요.
24/07/09 23:38
스타크래프트도 세계최고 찍은 선수들도 실수 많이하죠.
발업을 안했다든가 드라군사업 안눌렀다든가 아둔 두개 짓는다든가.. 심지어 게임 끝나고 리플레이 보기 전까진 실수한지도 모르죠. 내가 운전경력이 몇십년인데 실수했을리 없다라는 생각은 오만함일 뿐입니다. 페달블박 보기 전까진 브레이크 밟았다고 굳게 믿었겠죠 이분도
24/07/09 23:38
저도 후진으로 밟았다 뗐다 밟았다 뗐다 차 빼면서 살짝 착각해서 차가 순간 튀어나간 적 있어서 사람 뇌가 참 취약하구나 생각한 적 있어요. 오조작 가능성을 더 방지하는 방향으로 차의 구조가 바뀌는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다.
24/07/09 23:55
급발진이 100% 없다고는 말 못하겠지만
운전하다보면 오인해 눌러서 긴급으로 브레이크 밟고 깜짝 놀란 적이 있다보니, 급발진 사고 주장이 이런건가 싶긴 합니다. 그냥 고속도고나 넓은 대로에서 달릴때가 아니면...돌발상황에 대비해 발은 언제라도 브레이크에 살포시 걸터놔야 한다고 싶습니다...
24/07/09 23:56
정말 다른 장치들이 다 아웃 됐을 때, 최후의 순간에 인간이 가진 최고로 강력한 물리력인 다리힘만으로도 작동시킬 수 있게 되어있는 브레이크의 작동방식을 바꾸자는 소리를 하다니.
24/07/09 23:58
그러면, 비상 긴급 제동 브레이크만 다리힘으로 동작하도록 페달 같은걸로 두고,
일반적인 가속, 브레이크는 다른 인터페이스로 빼도 되지않을까요?
24/07/10 00:03
브레이크는 신속하게 밟는게 중요한데 다른 인터페이스로 빠져있으면 사람들의 평소 발 위치가 풋브레이크로 가 있지를 않겠죠.
페달 오인 사고에서 자주 보이는 사례 중에 하나가 운전할 때 뒷꿈치가 브레이크 앞에 있지 않는 잘못된 발위치입니다.
24/07/10 00:15
기본적으로 운전의 기본은 양손 핸들 잡는게 기본입니다. 때문에 다른 인터페이스로 빼고 싶어도 발을 이용하는 페달 말고는 더 직관적인 게 없어요. 긴급한 순간에 버튼을 누르는게 쉬운 일도 아니니까요.
24/07/10 00:48
(수정됨) 엑셀을 핸들로 옮기면 속도를 조절하면서 와이퍼, 깜빡이 외 핸들 기타 버튼과 심지어 공조기 버튼 같은 기타 버튼들을 조작하기에 위험합니다. 이건 제가 관련 회사 다닐 때 테스트 해본 내용입니다.(정확하게는 크루즈 버튼을 엑셀 수준으로 민감하고 즉각적으로 반응하게 만들어본거...)
24/07/10 00:54
마땅히 옮길 곳도 잘 없나보군요.
뭐 어쨌든 브레이크를 바꾸는 건 좀 상상이 안 가서요... 돌발상황에 가장 빠르게 대처할 수 있는 게 페달일 것 같은데.
24/07/10 00:11
급발진이라는게 문제가 되기 전, 20세기초부터 이미 있었던 페달 착각. 내가 가스불을 잠궜던가? 어젯밤에 분명히 알람을 맞춰놨는데??
인간은 실수가 많은 생명체입니다. 급발진은 있을수 있지만, 대부분은 실수일거에요.
24/07/10 00:27
자동차 구조를 바꾸자는 사람들이 양발운전 하도록 하자는 게 아닌데 왜 양발운전 얘기가 나오는지..
엑셀페달을 없애는 것도 좋을 것 같고, 큼지막하게 긴급 제동 버튼을 만드는 것도 좋아 보입니다. 여하튼 휴먼 에러가 발생할 여지를 줄이는 쪽으로 자동차 구조를 바꿀 필요가 있어 보여요. 매해 페달 오인 사고로 수많은 사람들이 다치거나 죽고 있는데 페달 오인을 안하면 그만이라는 건 너무 나이브한 생각 아닐까요. 인간은 누구나 실수를 합니다.
24/07/10 00:41
그 말도 안되는 실수가 실제로 일어나고 그 사람이 잘못 밟은 페달로 차가 본인한테 달려올 수도 있는 일인데 말입니다.. 나이브하기 이를데없죠
24/07/10 03:17
위에 보니 양발운전을 용인하고 구조를 바꾸자 양발운전 차를 만들자 이 댓글 두개부터 불타는거같네요
원래 누가 장작을 던져야 불이 잘 탑니다
24/07/10 00:57
고령화 사회가 늘어남에 따라 페달 오조작 사고도 덩달아 올라가는데 다른 안전장치와 더불어 페달 구조에 대한 고민도 진지하게 할 필요는 있어보여요
24/07/10 03:20
(수정됨) 액셀을 손으로 조작하는것이 사고를 줄일수 있다라그 생각하는건 말이안되죠
브레이크/액셀 딱 두개만 조작해도 헷걀려하는판에 손으로 옮기면 액셀//방향조절 와이퍼 라이트 깜박이 기어변속 잡다한버튼과 헷갈리죠 운전시 손으로 차량버튼 조작할때 눈으로 일일히 보고하나요 그냥 감으로하는거지 그렇다고 액셀만 따로놓으면 다른기능 조작편의성이 현격히떨어지죠 지금구조가 완벽한가? X. 최선인가 O
24/07/10 04:01
옛날부터 궁금했고 댓글을 봐도 궁금증이 가시지 않는게
엑셀과 브레이크의 간격을 좌우로 확 벌려서 오른발은 엑셀 왼발은 브레이크를 전담하도록 하는건 어떤 문제가 있을까요?? 차의 구조적으로 불가능한건지. 반응을 느리게 하는건지. 오히려 헷갈림을 가중시키는건지.
24/07/10 08:00
급제동한번해보시면 지지발없이 안됩니다
양발 운전 위급시 급제동이란건 오른발 풀악셀+왼발 풀브레이킹을 동시에 한다는것인데 그 순간은 브레이킹이 우선시되겠지만, 충돌이후 왼발이 브레이크에서 떨어지거나하면 그대로 풀악셀이되겠죠. 왼발 브레이킹자체가 인체구조상 불편한자세라서 이럴확률도 높고 애초에 위급시 풀악셀 풀브레이킹 같이 밟고싶은사람이 있을까요
24/07/10 07:38
자동차 구조는 수동차로 시작입니다
이는 양발운전이 강제화 되어 있죠 기술 발전으로 자동기어 차량 나오면서 구조 변경 없이 클러치만 제거 한겁니다 기존 수동 차량 운전자의 운전 습관을 영향 안 주려구요
24/07/10 07:58
다른댓글에 다 있는 말이지만
현재구조가 이미 최적화된거라고 생각하고 이제와서 바꾸기엔 기존 운전자들이 새 조작방법에 익숙해져야하는 비용또한 크다고 생각되네요
24/07/10 08:34
급발진으로 자동차회사 욕하며 조회수 뽑던 유튜버들은 이제 그만하고
급발진이라 착각하면 자신의 발을 먼저 확인하고 그래도 안되면 긴급제동 방법을 알려줘야한다고 생각합니다. 하도 급발진 급발진하니까 저 영상처럼 문제가 생겼을 때 본인이 잘못하고 있다는 생각자체를 안하는 것 같아요.
24/07/10 08:59
수 많은 자동차 전문 유튜버들이 얘기를 해줬죠. 일단 발 떼고 체크해라. 브레이크 양발로 밟아라. 정 안되면 전자식 파킹 브레이크 부러질 정도로 당겨라. 근데 급발진 믿는 분들은 이런 유튜버는 또 안봄
24/07/10 09:04
https://youtu.be/jVZKE243VfA
옛날옛적의 차량에는 별의별 엑셀레이터와 브레이크 형태가 많았습니다 이걸 캐딜락 브랜드에서 ABC 시스템을 도입한 후 다들 쓰는 표준화가 되었습니다 그만큼 오랜기간 사용될 정도로 ABC보다 나은 구조가 없다는 겁니다 시스템 타령은 어휴 1. 아무리 오랜 경력자여도 돌발상황에 대한 대처 미숙이 일어났을 수도 있다는 점 - 그만큼 운전할때 경각심을 가질 것 2. 나이조건 상관없이 운전면허 갱신의 조건을 높여야 한다는 것 - 일괄적인 고령자에 대한 면허회수 반대입니다 지방사람 어캐하라고?
24/07/10 09:41
(수정됨) 한숨도 쉬고 많이 답답하신 모양인데 다음과 같은 생각할 거리가 있어요
1. 페달 오인 급발진이 옛날옛적부터 그 당시부터 있어왔던 사고인가? 2. usb보다 디스켓을 오래 썼다고 디스켓이 더 나은 구조가 되는가? 3. 이 사고는 경각심이 없어서 일어났는가?(해당 운전자는 발에 캠을 설치할 정도였음) 4. 내가 운전에 경각심을 가진다고 다른 사람도 나만큼 운전시 경각심을 가져줄까? 내가 더 조심히 운전하면 급발진 차가 나만 피해서 달려줄까? 안전불감증이라고 개인을 탓하기보단 할 수 있다면 사고 자체가 불가능하게 제도로 막아야 할 일이죠 국대마냥 정신력을 강조할 게 아니고요
24/07/10 10:05
(수정됨) 1번의 경우는 8, 90년대부터 국내외에 페달 오인 조작에 관한 판례와 연구사례가 있습니다. 거의 자동변속기 대중화의 역사와 함께 합니다.
24/07/10 10:22
수동차를 몰았던 기억으로는 클러치를 적절히 만져주지 않으면 시동이 아예 나가버리던걸로 기억하는데... 본의 아니게 그게 급발진을 막아주는 역할도 했나보군요.
24/07/10 13:34
운전자가 발에 캠을 설치한건 당연히 '페달 오인'이 아니라 '급발진'을 의식한 겁니다. (내가 페달 조작 잘못했다는 증거를 직접 확보하려는 바보가 있을 리가 없잖아요.) 급발진에 대한 경각심이 너무 크면 돌발 상황에서 순간 급발진을 의심하지 "내가 지금 페달을 잘못 밟았나?"하는건 생각조차 못하게 됩니다. 관점에 따라 오히려 (페달 오인에 대한) 경각심이 없어서 일어났다고 볼 수 있습니다.
24/07/10 19:11
음, 그런 말씀이시라면 이 글에 달린 대부분의 댓글은 경각심이 전혀 없는 거나 마찬가집니다. 있을 수가 없는 실수라고 자신하는 사람들이 이렇게나 많지 않습니까? 경각심으로 사고를 예방한다는게 얼마나 하황된 말인지 알 수 있죠.
24/07/10 15:13
1. 왜 없었을까요? 당연 있었겠지요
2. 디스켓보다 사용편의가 높았던 CD와 USB, SD가 개발되고 대중화가 되자 바로 사라졌지요 ABC구조가 계속 쓰이는 이유 또한 사용편의와 조작 측면에서 이보다 더 나은 구조가 개발되거나, 대중화가 되지 않았기 때문입니답 3. 자신이 실수하지 않을 것임을 확신하기 때문에 캠을 설치했겠지요 물론 캠을 설치한게 잘못되었다는 의견은 아닙니다 다들 증명의 목적으로 블박을 설치하는 것과 같은 이유니까요 4. 각자 운전하는데 있어서 경각심을 가지고 있다면 좀 더 안전한 교통질서가 확립되겠지요
24/07/10 19:18
(수정됨) 위에 어느 분이 달아주셨듯이 급발진 사고는 저도 거의 자동변속기의 대중화와 함께 접했던 것 같은데, 예전부터 사용되어 증명된 신뢰도는 최근에 불거진 문제에는 취약할 수 있지 않겠습니까?
그리고 제가 위엣 댓글에 달았듯이 절대 있을 수 없는 실수라며 전혀 경각심이 없는 사람이 이렇게나 많는데, 사고 예방은 가능하면 시스템으로 해야지 경각심을 전제로 할 순 없을 것 같습니다. 경각심을 갖자는 주장에 너 양발운전충이지 하는 반응이 날아오는 수준이에요.. 많은 사람들은 본인이 실수를 할 수 있다는 생각이 아예 존재하지 않습니다
24/07/10 09:11
의아한건 30초 쯤에 저렇게 속도가 나는것도 운전자가 밟은거라는 거잖아요?
갑자기 저렇게 속도가 나는게 의아한겁니다. 그 이후에 당황해서 엑셀을 계속 밟은것은 그렇구나 할 수 있을거 같은데 그리고 엑셀 빫았다 뗐다 밟았다 뗏다 하면 가속이 저렇게 쭉 리니어하게 올라가지 않지 않나요? 블박이라서 그런 모습이 안담기는건가 싶기도 하고...
24/07/10 09:15
(수정됨) 그냥 페달밟는 곳에 led 전구 하나 달고, 계기판에 페달 밟았는지 브레이크 밟았는지 표시해주면 안되요?
엑셀 밟았을때만 밝아지면 되겠네요.
24/07/10 09:49
엑셀등...은 생각해본 적이 없는데 사실상 rpm미터기가 엑셀등과 같지 않나 싶기도 하고.. 효과가 궁금하긴 하네요 명확하게 당신은 액셀을 밟고 있다고 제시해주니 좋을 수도 있겠어요
24/07/10 09:51
rpm 미터기는 급발진이어도 엄청 올라가긴 하니까 약간 효과가 있을 수도 있다 생각이 듭니다. 일단 페달 블랙박스 확인하자 뭐 이런 소리는 안 나오겠죠.. -_-... 급발진 여부 확인한다고 난리치는 거 정말 사회적 낭비같아요.
24/07/10 09:17
오토차 없애고 전부 수동으로 바꾸고 1종보통만 남기면 급발진은 없어지죠
대신 운전자도 확 줄어들어서 또 면허시험이 형편없어지겠지요 크크
24/07/10 09:35
(수정됨) 계기판에 브레이크/쓰로틀 게이지 표시하도록 하는게 일단은 최선 아닌가 싶습니다. 모터스포츠 중계화면에서 자주 쓰는 방식으로...
사실 가장 중요한건 본인이 언제든 실수할수 있다는 인식 아닐까 싶습니다. 인간은 생각보다 허술하고 어떤 좋은 조작체계라도 실수를 벗어날수 없습니다.
24/07/10 09:38
왜 양발운전vs한발 운전 흐름이 된거죠? 운전자가 그냥 실수하신 것 같은데..
전 한발 운전 하는 사람이고 저도 저런 실수할 수 있다 생각하니 아찔하네요. 급발진 같으면 일단 진정하는 게 제일 중요한 듯요.
24/07/10 10:00
https://www.newsis.com/view/NISX20240709_0002804067
수원에서 70대 운전자가 또 급발진 주장을 한다네요. 노령층에서 유독 급발진(?)이 많은 듯?
24/07/10 10:33
기존 사이드 브레이크를 버튼식으로 바꾸고
사이드 브레이크를 급제동 브레이크로 바꾸는건 안될려나....(비상 브레이크 -연료유 차단 및 엑셀 차단같은...)
24/07/10 11:02
아버지께서 여전히 운전을 하시고, 운전하시는 걸 좋아하시는데 걱정이 큽니다.
본인께서는 전혀 문제없다고 하시지만, 옆에 타보면 저는 위험을 느끼거든요. 정말 무서운게, 위험한 상황에 대한 인지 자체가 예전 같지 않은데, 그걸 본인은 실감하지 못한다는 것 이라고 생각합니다.
24/07/10 11:11
위에 분들이 말씀하신거처럼 내연 기관 자동차의 설계는 피로 만들어진게 대부분이라 구조는 그대로 두되 아이언맨에 나오는 자비스같은 고성능 AI가 탑재되서 육성으로 (그리고 진심으로) 브레이크를 외치면 브레이크가 된다던지 하는게 좋아보이네요. 소수의 이레귤러 때문에 지금의 설계를 크게 바꾸기엔 비용이 너무나 클 것 같습니다.
24/07/10 11:33
방구석 잡담이니 서로 가능한거지만, 구조변경하자는분들 완전 웃긴게
1. 그럼 전세계에 지금 만들어진 차량 죄다 폐기처분하자는거죠? 설계 자체를 뜯어고치는건데 그럼 기존차량보유자 보상+새차량 대금 또는 차량구조변경 비용은 님들 세금으로 감당하실거죠? 이거 하려면 이 세상에 존재한 어떤개혁보다 더 큰 규모의 개혁이에요. 한국으로만 한정해서 변경한다구요? 외제차 규제 어떤 근거로 강제할건데요? 반발은요? 아 설득이유가 50년만에 일어날까 말까한 저런 사람 개인의 오작동 사고 몇몇을 근거로요. 와우. 걍 자격미달자 운전못하게 하는 방법을 찾는게 훨 난이도가 낮아보이네요. 2. 양발운전이 왜 아주 위험한가? 위에 언급된 대표적인게 브레이크 힘주기 안됨. 또 하나는 악셀 브레이크가 동시밟기가 가능하다는거죠. 요즘차는 아예 작동불가로 만들어놨다지만 동시밟기 된다는거 자체가 위험성을 높이는 조작이죠. 3. 반면에 왜 한발로 페달 두개를 작동하는가. 이게 정착된 가장 큰 이유는 [페달 하나를 밟으려면 반드시 다른페달은 떼야한다] 바로 이거라 봐요. 구조적으로 아주 명확해져요. 가속하려면 브레이크를 못밟고, 또 [브레이크를 밟으려면 반드시 가속페달에서 발을 떼게 하는 구조] 이게 한발의 가장 큰 장점이라 이 오랜세월 이 구조로 가는거라 봅니다. 만약 양발운전 하시는 분은 지금이라도 걍 운전습관 뜯어고치시는걸 추천드려요. 4. 그외에도 수동차량의 경우 클러치가 왼쪽에 있어서 구조적 통일성 문제에 운전자 적응 문제가 있겠죠. 업무관련 수동운전 오토운전 번갈아서 하는 사람 많습니다. 당연히 운전구조는 흡사할수록 좋겠죠.
24/07/10 11:56
전반적으로 논조에 동의는 합니다만 방구석 잡담까지 원천봉쇄를 할 필요가 있을까?? 하는 생각은 있습니다.
혹시 압니까 방구석 잡담에서 어마어마한 대안이 나와서 새로운 표준이 탄생할지?? 물론 기본적인 고찰도 없이 인터페이스 탓을 하며 대안이 있냐는 질문에 '제가 왜요'라는 답을 하는건 좀 눈살이 찌푸려지긴 합니다만 인터넷 커뮤 특성상 모든 대화가 다 건설적일 순 없는거고... 여튼 시선 고정 양손 조향 및 가끔 기어봉 및 유틸 오른발 감가속 왼발 클러치 or nothing 은 어느정도 최적화가 된건 맞는 거 같고 여기에도 문제가 있다고 생각하시는 분들께서는 한두 부분만 변경하는것이 아니라 전체적인 역할분담의 재 조정을 고려하셔야 더 좋은 대안이 나올 수 있지 않을까 생각해 봅니다.
24/07/10 12:38
고민해서 더 좋은 방향이 나오면 좋겠죠. 다만 양발운전 빼고요. 저도 저 제가 왜요 때문에 작성한 댓글입니다. 거의 차량혁명을 주장하고서 혁명의 근거에 대해서 나도 모르겠는데라고 하는 게 어이없어서 퉁스럽게 저도 작성하게 되었네요.
개인적으론 조작법 보다는 자율주행쪽이 맞는 방향 같다고 생각합니다.
24/07/10 11:51
하나 더 이야기하자면 급발진을 막기 위해 수동차량을 몰게 하자는 것도 별로 좋은 대책은 아닙니다.
애초에 수동차량이 조작난이도 자체가 높기 때문에 사고 확률이 더 높을겁니다. 그냥 간단히 생각해봐도 주행중 지속적으로 클러치 페달과 기어변속 조작에 신경이 분산될수밖에 없어 전방주시나 주의력이 산만해질수밖에 없고 중간에 시동꺼뜨림 실수 등으로 인해 유발되는 사고도 생각해보면 페달오인 사고를 막는 이상으로 다른 사고 유발이 될수 있어 큰 이득이 없을겁니다.
24/07/10 11:57
엥 전기차 원페달 드라이빙을 막으면 되는거 아닌가?
원 페달 드라이빙은 전기자동차에서 자주 사용하는데 그 이유는 전기차는 운동에너지를 전기에너지로 바꾸는 회생제동 장치를 장착할 수 있어 브레이크의 개입 없이도 감속을 하기 수월하기 때문이다. - 나무위키
24/07/10 12:17
근데 원페달도 발을 떼야 감속인거고 밟으면 액셀인건 똑같아요..; 그리고 원페달 모드(테슬라 홀드
, 현기 아이페달)에서도 급브레이킹시 당연히 브레이크 밟습니다. 이게 급발진 호소랑 연관있는지는 모르겠습니다. 밟으면 액셀인데..
24/07/10 12:26
개인적인 경험이지만 일반 차량 주행시는 오른발 뒤꿈치 위치가 액셀과 브레이크의 중립 위치에 놓이는데, 원페달 모드에서는 상대적으로 액셀 쪽으로 치우치게 되더군요.
24/07/10 12:39
위에도 비슷한 얘기가 있는 것 같은데 브레이크는 놔두고 액셀을 어떻게 하는 방법도 있겠네요.
브레이크의 위치는 만들 당시에는 몰랐지만 지금와서 생각하면 필연에 가까워 보입니다. (많은 돈과 시간을 들인 연구로도 딱히 더 나은 위치가 발견되지 않았으니까) 그러나 변속기가 간소화되고 사실상 사라졌듯이 가속기능도 그렇게 될 수 있다고 봅니다. 액셀의 위치는 의견을 통일하는게 어려울 뿐이지 브레이크만큼 필연적이라는 생각은 안드네요.
24/07/10 13:04
일단 핸들을 양손으로 조향해야 하는게 필연적인 상황이 많기 때문에 아직도 엑셀의 위치는 발로 밟는 위치에 있을 수밖에 없습니다.
엑셀의 위치를 바꾸려면 핸들을 양손으로 조향하지 않아도 완벽하게 안전하거나, 가감속을 사람이 지속적으로 정밀하게 조작하지 않아도 완벽하게 안전할 때 정도겠죠. 자율주행이 나올 때까지 바뀌기 힘듭니다.
24/07/10 12:40
개인적으로 급발진은 있다고 믿고 있어요
잠깐 정차한다고 기어 파킹에 브레이크 밟고 있었는데 알피엠 5천까지 치솟는 경험이었는데 무섭긴 하더라고요
24/07/10 12:59
위에 댓글에도 있는데
제동 페달이 작동치 않는다면 전자식 주차브레이크(EPB)를 찾아 재빨리누르는 것도 한 방법이다. 한국교통안전공단 자동차안전연구원은 “의도치 않은 가속이 발생한 경우 EPB를 지속해서 작동하는 게 가장 효과적인 제동법”이라고 강조했다. EPB는 전자제어 감속 기능 등을 이용해 페달·사이드 브레이크의 기능을 전자식 버튼으로 대체한 것을 말한다. EPB는 2000년부터 국내에 보급되기 시작했고 2010년 이후 출고 차량에 대부분 장착돼 있다. 한국교통안전공단에 따르면 현재 현대차·기아를 비롯한 15개 제조사의 364개 차종에 EPB가 장착돼 있다. EPB는 기존 브레이크와 분리돼 있어 페달 브레이크가 작동하지 않을 때도 자동차를 멈출 수 있다는 게 자동차안전연구원의 설명이다. https://n.news.naver.com/article/009/0005329878?sid=102
24/07/10 14:50
저런거 보면 어차피 전자식인 악셀은 핸들쪽으로 옮기고 브레이크만 페달로 놓는것도 나쁘진 않겠다는 생각이 드는군요... 적어도 휴먼에러는 안날거같아서 말이죠..
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